Esikoisten opetus

1 Ainoastaan eslest (EL r.y) ainoa Kristuksen
seurakunta.
Mihin perustuu?
Milloin todettu, että Laestadius, Luther
opettivat tämän asian väärin ennen nyk.
vanhimpia?

VASTAUS: Esikoiset opettavat, että myös esikoisiin kuuluvat, elävän uskon saaneet, ihmiset kuuluvat yhteiseen Pyhään seurakuntaan uskon kautta.
--------------
KYSYMYS: Miksi sitten saarnataan, että
vain esikoisuus on elävä kristillisyys meidän aikanamme?
KYSYMYS: Mitä vanhimmat tarkoittavat, ettei "tämän kristillisyyden ulkopuolella" ole Kristuksen ruumista?

2 Ainoastaan eslest saarnaaja tai kristitty voi
julistaa synninpäästön
Mihin perustuu?

VASTAUS: Esikoiset opettavat, että kaikilla uudestisyntyneillä ja Pyhän Hengen saaneilla ihmisillä on oikeus ja velvollisuus todistaa katuvaisille ihmisille syntien anteeksiantamuksesta.
------------
KYSYMYS: Mihin tällainen esikoisten opetus avainten vallasta perustuu? Miksi Luther ja Laesgtadius ja vanhemmat eslest saarnaajan olivat tämän nykyopetuksen kanssa eri mieltä?
U U S I KYSYMYS: Miten ehtoollisessa voi saada synnit anteeksi, vaikka jakajana on sama pappi, jolla " ei ole Pyhää Henkeä"
U U S I KYSYMYS: Miksi Raamattu opettaa, että Pyhä Henki on sidottu saarnattuun sanaan, eikä ihmiseen? (Siis eri tavalla sinun kanssasi?)

3 Miksi musiikki ja moniääninen laulu on syntiä?
Milloin tämä asia muuttui synniksi.

VASTAUS: Musiikin ja laulun lahjat ovat Jumalan antamia ja niitä tulee käyttää ja kehittää. Esikoiset eivät kuitenkaan ole nähneet hyväksi käyttää omissa kokouksissaan säestystä. En lähde pohtimaan perusteluja, mutta ymmärrän asian niin, että virsien ja laulujen sanoituksien merkitys alenee, jos instrumentteja otetaan käyttöön rinnalle. Tärkeintä on se, että sydämemme veisaa kiitosta Jumalalle.
................
U U S I KYSYMYS: Lakkaako sydän veisaamasta Herralle, jos rinnalla on instrumentti?
Miksi Davidin kokemus oli toinen?
U U S I KYSYMYS: Miksi moniääninen laulu on julistettu synniksi.
Naapurini kotona kävi 1984 norjalaisia Oslosta (?) laulamassa moniäänisesti, lauloivatko he saatanalle? Sen jälkeen heitä kiellettiin laulamasta stemmassa.

4 Mihin Raamatunkohtaan perustuu äitiseurakunta

VASTAUS: Äitiseurakuntakäsitettä ei esiinny esikoisuuden varhaisemmassa historiassa. Vanhoissa lähetyskirjeissä puhutaan Lapinmaan seurakunnasta sen tilalla. Se on viime vuosikymmeninä tullut termi, joka joutaisi jäädä pois käytöstä.

5 Missä Raamattu opettaa, että vanhimpien
ymmärrys suurempi kuin muiden kristittyjen?

VASTAUS: Tämä kohta on hieman huvittava. Tässä tulee tunne, että avaaja kokee itsensä hyvinkin ymmärtäväiseksi.
Se, että kuka on ymmärtäväinen, riippuu kuulijan omasta kokemuksesta. Kuitenkin ihminen, joka on päässyt uskon vapauteen epäuskon vankeudesta kiittää Jumalaa siitä ja kokee toiset uskovat rakkaiksi ja arvokkaiksi.
Joka on saanut paljon anteeksi, hänellä on myös paljon rakkautta.
................
U U S I KYSMYS: Missä avaaja sanoo itsensä ymmärtäväiseksi:
U U S I KYSYMYS: Missä sanotaan, ettei kristitty voi olla ymmärtäväinen ja arvioida myös opetusta?
Paavali sanoo:
"Yksi tai kaksi profetoikoon ja muut arvostelkoot". Paavali ei tässä tarkoita arvostelijoilla lapinvanhimpia, vaan kaikkia kristityitä, jotka saavat arvostella opetusta.
"Koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä hyvä on"
U U S I KYSYMYS: Milloin lapinvanhimmat on Jumalan sanan
mukaan vapautettu tästä koetuksesta?
251143
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Mitä tahdot tuollaisella sekasotkulla sanoa?

Sinulta lienee unohtunut että es.lestadiolaisuudessakin on raamatullisia kristittyjä, he eivät usko kuin kahteen sanaan,

ne kuuluvat: Jeesus on Herra.

Mutta liikkeen nykyinen iisaksonilainen johto opettaa kyllä jyrkästi Jumalan sanaa vastaan, monissakin opillisissa kysymyksissä.

Äänestä
  • Mitä tahdot tuollaisella sekasotkulla sanoa?

    Paholainenko sinut lähetti kertomaan sielusi tilasta.

    Äänestä

  • kerro kolmella sanalla kirjoitti:

    Mitä tahdot tuollaisella sekasotkulla sanoa?

    Paholainenko sinut lähetti kertomaan sielusi tilasta.

    Onko kysyvä sieluntila huono?
    Eikö esikoisen opin perusteita osaa kukaan selittää? Jos niitä kysyy ja epäilee, tuomitaan helvettiin?!
    Miten sinä kestät tuollaisen valheellisuuden?

    Äänestä

  • kerro kolmella sanalla kirjoitti:

    Mitä tahdot tuollaisella sekasotkulla sanoa?

    Paholainenko sinut lähetti kertomaan sielusi tilasta.

    Jumalan kirkas evankeoiumin sana sana on siis sinulle sekasotkua. Tiedätkö mitä se merkitsee?

    Äänestä

  • kerro kolmella sanalla kirjoitti:

    Mitä tahdot tuollaisella sekasotkulla sanoa?

    Paholainenko sinut lähetti kertomaan sielusi tilasta.

    Sinä olet susi

    Äänestä

  • !Vastaus kirjoitti:

    Jumalan kirkas evankeoiumin sana sana on siis sinulle sekasotkua. Tiedätkö mitä se merkitsee?

    Minusta se tarkoittaa sitä. Että hän on se susi, joka tekee asiansa sinne ja tänne . Eikä ole tarkoituskaan saada aikaiseksi kuin pahaa verta, ei tiedä mistään Jumalan kirkkaasta Evankelioimisesta yhtään mitään mutta häiriköintiä pitää tehdä, en paremmin sano.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Minusta se tarkoittaa sitä. Että hän on se susi, joka tekee asiansa sinne ja tänne . Eikä ole tarkoituskaan saada aikaiseksi kuin pahaa verta, ei tiedä mistään Jumalan kirkkaasta Evankelioimisesta yhtään mitään mutta häiriköintiä pitää tehdä, en paremmin sano.

    häne puolestaa, jos vaik sais katumisen armon hääkii!

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Sinä olet susi

    joka hajottaa - JEESUKSEN - laumaa.

    Äänestä

  • sus on se kirjoitti:

    joka hajottaa - JEESUKSEN - laumaa.

    Susi on se joka hajottaa jeesuksen laumaa .
    Missä on sinun jeesuksen lauma ?

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Susi on se joka hajottaa jeesuksen laumaa .
    Missä on sinun jeesuksen lauma ?

    Teiltä näyttää puuttuvan todellinen seurakunta.
    Louskutatte ja ulvotte kuin sudet kuutamon valossa.
    Tehkää parannus niistä pimeyden töistä.

    Äänestä

  • Susi on se joka hajottaa je... kirjoitti:

    Teiltä näyttää puuttuvan todellinen seurakunta.
    Louskutatte ja ulvotte kuin sudet kuutamon valossa.
    Tehkää parannus niistä pimeyden töistä.

    eikä nimimerkkien henkilöistä.

    Avauksessa on vielä kysymyksiä!

    Äänestä

  • Susi on se joka hajottaa je... kirjoitti:

    Teiltä näyttää puuttuvan todellinen seurakunta.
    Louskutatte ja ulvotte kuin sudet kuutamon valossa.
    Tehkää parannus niistä pimeyden töistä.

    Huomasito mikä oli kysymys ?
    Et varmaan kun oli niin kova kiire tuomita minut, !!!!

    Äänestä

  • sus on se kirjoitti:

    joka hajottaa - JEESUKSEN - laumaa.

    Eikö pelottelulla ja ihmisvoimin koottu lauma ole jo hajalla?
    Eihän se siitä hajoa, että Jumalan sanaa vaaditaan viinamäen aidaksi ihmisoppien sijaan?

    Äänestä

  • lyhyesti kysyä kirjoitti:

    Eikö pelottelulla ja ihmisvoimin koottu lauma ole jo hajalla?
    Eihän se siitä hajoa, että Jumalan sanaa vaaditaan viinamäen aidaksi ihmisoppien sijaan?

    Että ihmisvoimilla kasattu on on hajalla, miten se vielä hajoaa, joka jo on hajalla. Nyt oitäisi vain alkaa kokoamaan, ja laatia uudet aidat viinamäkeen, jotka noudattaisi Kristuksen lakia .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Että ihmisvoimilla kasattu on on hajalla, miten se vielä hajoaa, joka jo on hajalla. Nyt oitäisi vain alkaa kokoamaan, ja laatia uudet aidat viinamäkeen, jotka noudattaisi Kristuksen lakia .

    Hyvä Paimen kokoa laumansa ja hae hajalle lyödystä laumasta eksyneet lampaat?

    Ja Hän tietää ja tuntee omansa ja Hänen omansa tuntevat Hänen äänensä ja seuraavat sitä.

    On turvallista ajatella niin ja luottaa Sanaan!

    Äänestä

"U U S I KYSYMYS: Milloin lapinvanhimmat on Jumalan sanan
mukaan vapautettu tästä koetuksesta? "

MINÄKIN TEEN KYSYMYKSEN:

"Oletko lakannut valehtelemasta?"

Vrt. Onko vanhimpia vapautettu jotenkin...

Äänestä
  • miks ne sitt toimii niinku ne olis vapautettu koetuksesta? eihän heitä saa edes lähetysmies arvostella, vai kuinka?
    kyll asioiden hoito kertoo siitä, että he ovat eri asemassa sanan suhteen kuin muut. ehtoollisasia on yks monista.

    Äänestä

  • hyvä kysymys kirjoitti:

    miks ne sitt toimii niinku ne olis vapautettu koetuksesta? eihän heitä saa edes lähetysmies arvostella, vai kuinka?
    kyll asioiden hoito kertoo siitä, että he ovat eri asemassa sanan suhteen kuin muut. ehtoollisasia on yks monista.

    Oli tässä taannoin puhetta .
    Valta on Luottamus on. Ja jos EI, niin se otetaan ja siihen pakotetaan kaikki muutkin.

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Oli tässä taannoin puhetta .
    Valta on Luottamus on. Ja jos EI, niin se otetaan ja siihen pakotetaan kaikki muutkin.

    Me oomma veli vaphaita, synnin kuoleman ja perkeleen vallasta.

    Gal. 4:30   Mutta mitä sanoo Raamattu?

    "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

    Gal. 4:31   Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
    Gal. 5:1    Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

    Äänestä

  • näi on kirjoitti:

    Me oomma veli vaphaita, synnin kuoleman ja perkeleen vallasta.

    Gal. 4:30   Mutta mitä sanoo Raamattu?

    "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

    Gal. 4:31   Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
    Gal. 5:1    Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

    Emme taatusti kenekään, joka lihaa ja verta on, vieläkin sanon iloitkaa iloisten kanssa, itkekää itkeväisten kanssa.

    Ja ei niiden enäpi h,kanssa puhuu .

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Emme taatusti kenekään, joka lihaa ja verta on, vieläkin sanon iloitkaa iloisten kanssa, itkekää itkeväisten kanssa.

    Ja ei niiden enäpi h,kanssa puhuu .

    Hallelujaa!!!

    Äänestä

  • näi on kirjoitti:

    Me oomma veli vaphaita, synnin kuoleman ja perkeleen vallasta.

    Gal. 4:30   Mutta mitä sanoo Raamattu?

    "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

    Gal. 4:31   Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
    Gal. 5:1    Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

    Etten maininnut ositetta, sinä sen sanoit ! En tarkoittanut Jumalan valtakuntaa, tiedät kyllä mitä tarkoitin,
    Se pelto on mainittu Matt. 13:38 ja se on Maailma ,se tarkoittaa Joh. 2:15- Synnin turmelemaa lihaa ja ajatusten mielitekoja ja sen synnillisten himojen ja halujen mukaan elävää ihmiskuntaa, jota Jumala rakastaa ja jota pelastamaan Hän on lähettänyt Poikansa.

    Tässä maailman rakastaminen merkitsee sen synnissä elävien ihmisten seuran, rakastamista ja heidän tapojensa noudattamista.

    Äänestä

  • teuta kirjoitti:

    Etten maininnut ositetta, sinä sen sanoit ! En tarkoittanut Jumalan valtakuntaa, tiedät kyllä mitä tarkoitin,
    Se pelto on mainittu Matt. 13:38 ja se on Maailma ,se tarkoittaa Joh. 2:15- Synnin turmelemaa lihaa ja ajatusten mielitekoja ja sen synnillisten himojen ja halujen mukaan elävää ihmiskuntaa, jota Jumala rakastaa ja jota pelastamaan Hän on lähettänyt Poikansa.

    Tässä maailman rakastaminen merkitsee sen synnissä elävien ihmisten seuran, rakastamista ja heidän tapojensa noudattamista.

    Pois ajettiin erämaahan, miksi ei Jumala antanut heidän kuolla, miksi hän antoi vettä ja sääli ja hoivasi heitä ? miksi hän antoi heistä kasvaa suuren kansan ? Oliko se siitä Aabrahamille antamasta lupauksesta ? Sinun kupeistasi on monta kansaa tuleva.

    Äänestä

  • teutatess kirjoitti:

    Pois ajettiin erämaahan, miksi ei Jumala antanut heidän kuolla, miksi hän antoi vettä ja sääli ja hoivasi heitä ? miksi hän antoi heistä kasvaa suuren kansan ? Oliko se siitä Aabrahamille antamasta lupauksesta ? Sinun kupeistasi on monta kansaa tuleva.

    __________

    Äänestä

Nämä avauksessa mainitut opetukset perustuvat kaikki esikoislestadiolaiseen traditioon.

Esikoilestadiolaisuus syntyi alkuperäisen lestadiolaisuuden hajaantuessa kolmeen osaan v.1902 paikkeilla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mihin perustuu?? kirjoitti:

1 Ainoastaan eslest (EL r.y) ainoa Kristuksen
seurakunta.
Mihin perustuu?
Milloin todettu, että Laestadius, Luther
opettivat tämän asian väärin ennen nyk.
vanhimpia?

VASTAUS: Esikoiset opettavat, että myös esikoisiin kuuluvat, elävän uskon saaneet, ihmiset kuuluvat yhteiseen Pyhään seurakuntaan uskon kautta.
--------------
KYSYMYS: Miksi sitten saarnataan, että
vain esikoisuus on elävä kristillisyys meidän aikanamme?
KYSYMYS: Mitä vanhimmat tarkoittavat, ettei "tämän kristillisyyden ulkopuolella" ole Kristuksen ruumista?

2 Ainoastaan eslest saarnaaja tai kristitty voi
julistaa synninpäästön
Mihin perustuu?

VASTAUS: Esikoiset opettavat, että kaikilla uudestisyntyneillä ja Pyhän Hengen saaneilla ihmisillä on oikeus ja velvollisuus todistaa katuvaisille ihmisille syntien anteeksiantamuksesta.
------------
KYSYMYS: Mihin tällainen esikoisten opetus avainten vallasta perustuu? Miksi Luther ja Laesgtadius ja vanhemmat eslest saarnaajan olivat tämän nykyopetuksen kanssa eri mieltä?
U U S I KYSYMYS: Miten ehtoollisessa voi saada synnit anteeksi, vaikka jakajana on sama pappi, jolla " ei ole Pyhää Henkeä"
U U S I KYSYMYS: Miksi Raamattu opettaa, että Pyhä Henki on sidottu saarnattuun sanaan, eikä ihmiseen? (Siis eri tavalla sinun kanssasi?)

3 Miksi musiikki ja moniääninen laulu on syntiä?
Milloin tämä asia muuttui synniksi.

VASTAUS: Musiikin ja laulun lahjat ovat Jumalan antamia ja niitä tulee käyttää ja kehittää. Esikoiset eivät kuitenkaan ole nähneet hyväksi käyttää omissa kokouksissaan säestystä. En lähde pohtimaan perusteluja, mutta ymmärrän asian niin, että virsien ja laulujen sanoituksien merkitys alenee, jos instrumentteja otetaan käyttöön rinnalle. Tärkeintä on se, että sydämemme veisaa kiitosta Jumalalle.
................
U U S I KYSYMYS: Lakkaako sydän veisaamasta Herralle, jos rinnalla on instrumentti?
Miksi Davidin kokemus oli toinen?
U U S I KYSYMYS: Miksi moniääninen laulu on julistettu synniksi.
Naapurini kotona kävi 1984 norjalaisia Oslosta (?) laulamassa moniäänisesti, lauloivatko he saatanalle? Sen jälkeen heitä kiellettiin laulamasta stemmassa.

4 Mihin Raamatunkohtaan perustuu äitiseurakunta

VASTAUS: Äitiseurakuntakäsitettä ei esiinny esikoisuuden varhaisemmassa historiassa. Vanhoissa lähetyskirjeissä puhutaan Lapinmaan seurakunnasta sen tilalla. Se on viime vuosikymmeninä tullut termi, joka joutaisi jäädä pois käytöstä.

5 Missä Raamattu opettaa, että vanhimpien
ymmärrys suurempi kuin muiden kristittyjen?

VASTAUS: Tämä kohta on hieman huvittava. Tässä tulee tunne, että avaaja kokee itsensä hyvinkin ymmärtäväiseksi.
Se, että kuka on ymmärtäväinen, riippuu kuulijan omasta kokemuksesta. Kuitenkin ihminen, joka on päässyt uskon vapauteen epäuskon vankeudesta kiittää Jumalaa siitä ja kokee toiset uskovat rakkaiksi ja arvokkaiksi.
Joka on saanut paljon anteeksi, hänellä on myös paljon rakkautta.
................
U U S I KYSMYS: Missä avaaja sanoo itsensä ymmärtäväiseksi:
U U S I KYSYMYS: Missä sanotaan, ettei kristitty voi olla ymmärtäväinen ja arvioida myös opetusta?
Paavali sanoo:
"Yksi tai kaksi profetoikoon ja muut arvostelkoot". Paavali ei tässä tarkoita arvostelijoilla lapinvanhimpia, vaan kaikkia kristityitä, jotka saavat arvostella opetusta.
"Koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä hyvä on"
U U S I KYSYMYS: Milloin lapinvanhimmat on Jumalan sanan
mukaan vapautettu tästä koetuksesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu