Onko kokemusta/tietoa tällaisesta:
http://www.udkik.dk/app/admsshow.jsp?id=52831
Kaikki info tervetullutta, ei ole kovin pahan hintainen.
http://www.udkik.dk/app/admsshow.jsp?id=52831
Kaikki info tervetullutta, ei ole kovin pahan hintainen.
Kokemuksia
Tällaisesta?
141081
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Miksi juuri tuo? Mielestäni se ei ole halpakaan. Tuohon hintaan saisit jo paremmankin.
ovat ennen vuotta 2000 rakennetut eli esimerkiksi 1990-luvun lopun veneet. Niissä oli vielä kunnon materiaalipaksuus eli rungon elämis- ym. ongelmia esiintynyt.
Vuoden 2000 jälkeen valmistettujen halpis-Bavojen nopeasti laskeva hinta on pudottanut myös kunnon Bavojen myyntihintoja. Joidenkin vanhojen mallien hinnat ovat kuitenkin korkeampia kuin vuoden 2000 jälkeen valmistettujen Bavojen.
Rungon muoto on kuitenkin korkea ja pullea, joten purjehdusominaisuudet eivät ole sieltä parhaasta päästä.
Faktat eivät puhu legendasi puolesta.
Bavaria 37-38 vuosien 1995-2005 keskihinnat Yachworldista:
Vuosi Keskihinta
1995 . 74.732 €
1996 . 79.500 €
1997 . 61.138 €
1998 . 71.900 €
1999 . 79.245 €
2000 . 72.903 €
2001 . 73.588 €
2002 . 80.366 €
2003 . 81.110 €
2004 . 95.047 €
2005 . 92.926 €
Hintojen vaihtelu johtuu nähdäkseni siitä, että
- otannan pienestä lukumääristä
- osasta veneitä alv puuttuu hinnasta (charter, 2000-luvun alku)
- mukana on veneiden normaali yksilökohtainen vaihtelu
Uusi Bavaria 38 maksaa 111,500 € Suomessa Suomen alvin kanssa, muualla kai hiukan vähemmän.
Tuo hintakehitys kestää kyllä vertailun skandien kanssa eikä siinä näy skandeista poikkeavaa hintojen putoamista.
tai ainakin yhtä paljon kuin vastaavan kokoluokan skandeissa. Nykyisin tiedetään tarkemmin, mihin kannattaa materiaalia laittaa enempi ja missä riittää vähempi. Tämä johtuu suunnittelumenetelmien parantumisesta. Silti Bavariat ovat suhteellisen painavia, eikä niiden rungoissa esiinny mitään poikkeavaa vääntymistä tai ylipäätään epäilemääsi elämistä. Itselläni on vuoden 2005 Bavaria ja puhun kokemuksesta siis.
Onko siis kölin irvistäminen rungosta normaalia? Entä kauhea kitinä ja narina sisällä kun sisäkalusteet liikkuvat rungon sisällä? Entä ovet, joita ei saa purjehtiessa auki tai kiinni?
Se on normaalia vain Bavarioissa. Joku älypäähän ehti jo esittää, että se on täysin suunniteltua. Runko muka kestää paremmin kun se joustaa. Älkää nyt hulluja puhuko.
Pelkkien painojen vertaaminen ei kerro oikeastaan yhtään mitääån. Sen sijaan pitäisi laskea lasikuiturungon pinta-ala. Bavaria on tunnetusti korkea ja leveä. Jos paino on sama, mutta pinta-ala esimerkiksi kolmanneksen verrokkia eli jäykkää venettä suurempi, niin syyhän on selvä. Materiaalipaksuutta on ohennettu, jotta samalla materiaalilla saadaan suurempi vene.
On se varmaan mukavaa, kun joulunpyhät jäi taakse.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=111&conference=667&posting=22000000040312917
Se taas on ikävää, että sinulla on noin huonoja kokemuksia Bavariasta (vai onko ne muilta kuultua / kaupunkilegendaa).
"..kitinä ja narina sisällä kun sisäkalusteet liikkuvat rungon sisällä? Entä ovet, joita ei saa purjehtiessa auki tai kiinni?"
Olen purjehtinut useammallakin Bavarialla, myös Atlantilla, Karibialla ja Välimerellä. Ovet ovat aina toimineet ihan hyvin, kalusteiden natina tuntuu olevan tapauskohtaista, yhdessä veneessä se oli aika voimakasta kovassa aallokossa, muissa ei.
"Se on normaalia vain Bavarioissa."
Muistelen, että liioittelua pidettiin joskus kuolemansyntinä, ethän sorru sellaiseen.
Lainaan palstan asiantuntijoita:
>>>>>>>>>>
Nooh, laadukasta
Kirjoittanut: työtä.. 15.3.2008 klo 15.05
kyllä noin yleisesti.
Vaikuttaa siltä, että kirjoittajat yleensä etsivät esim. venemessuilla suomalaisista veneistä noita hyviä kohtia ja etelämpänä tehdyistä epäkohtia. Et sinäkään ilmeisesti huomannut ison suomalaisen "laatuveneen" vessan ovea, joka ei pysynyt kiinni, liian iso rako karmin ja oven välissä ja ovessa surkean pieni lukko. Samassa veneessä koliseva moottoritilan luukku. Löytyy noita epäkohtia, jos vaan etsii yhtä innolla kuin niitä yleensä etsitään keskieurooppalaisista.
Puuttuu:
- keulapurje
- (spinnu varustus)
- windex
- navigointihenkilö
- itseohjauslaitteisto
- yläohjaamo
- sprayhood
- teltta, tyynyt ja tiikit
- septi
- tv
- pukki
- pressu
- keulapotkuri
- trimmitasot
- ja tuskin siinä on edes köliä
- saati lieden edessä suojatankoa
- purjehdusominaisuudetkin on mitä on
- jälleenmyyntiarvo
Mun homeisesta skandista puuttuu tästä listasta ainoastaan: yläohjaamo, keulapotkuri ja trimmitasot,,, ja yksikään näistä ei ole tarpeellinen purjeveneessä... että mietippä sitä.
http://uk.yachtworld.com/boats/1997/Bavaria-41-Holiday-2006763/Spain
halpasarja, tehty vuokraamoille. Vastaavan ikäiset Exclusivet ovat omistajanversioita. Tehty kuten veneiden pitää ollakkin. Kumma mun tämä asia ei näyt olevan laajemmin tiedossa, vaikka älläkin palstalla useasti kerrottu.
Luulisi että nuo on hyvin tehty, kun ovat kestäneet vuokrauskäytössä vuosia, vastaa yksityiskäytösääs satoja vuosia.
Taidat puhua omias.
1. Meistä kukaan ei tiedä, missä kunnossa ko. alus oikeasti on. Olen itse käynyt katsomassa Bretagnessa kolmea charter-käytössä ollutta venettä, jotka kuvien perusteella olivat loistavassa kunnossa. Tosiasiassa veneet olivat saaneet "pintaremontti", eivätkä missään nimessä kestäneet tarkempaa tutkiskelua. Tosin hinnatkin olivat sen mukaiset. En ostanut venettä tuolla reissulla.
2. On vuokraajia ja vuokraajia. Jotkut firmat pitävät erittäin hyvää huolta veneistään (mm. teettämällä vuosihuollot veistämöllä). Tällöin veneet pysyvät kovassakin käytössä hyvässä kunnossa, ja kuluminen näkyy ehkä vain pintapuolisesti.
3. Vastaako muutaman vuoden charter-käyttö todellakin satoja vuosia. Taidat puhua omias.
Sellasta kokemusta on,että saksalaisissa on sisätiloja pidetty vähän leväperäsesti. Tätä tukee vielä se, että sisältä ei oo kovinkaan kuvia- muuten ihan ookoo, luulisin. Näyttää suurinpirtein veneeltä, toisin kuin nykybavat, joten tämä vene luultavasti purjehtiikin suht hyvin.
"Sellasta kokemusta on,että saksalaisissa on sisätiloja pidetty vähän leväperäsesti."
Kyse on vanhasta charter-veneestä. Typerä ajatus, että vuokraamon asiakkaat yleisesti kohtelisivat erilailla saksalaisia (Bavaria, Hanse) ja ranskalaisia (Jeanneau, Beneteau, GibSea, Dufour) veneitä. Tietysti seassa voi olla joitain tämän palstan häirikköjen tyyppisiäkin, ei taatusti monia tai yleistä.
".. toisin kuin nykybavat, joten tämä vene luultavasti purjehtiikin suht hyvin."
Tilastot eivät tue käsitystäsi. Esimerkiksi ARC:ssä se pärjää joka vuosi siinä kun muutkin perhe/matka/lomaveneet. Tässä viime ARC:n suunnilleen se kokoluokka, josta nyt puhutaan:
Tässä nyt malliksi kaikki 13,5-14 metrin LOA veneet keskinäisessä vertailussa.
Sij TCF Day Klo . Vene
1 1.047 12 09:01:26 Dufour 44
2 0.987 12 09:37:32 Swan 441
3 1.018 12 11:12:48 Najad 440 AC
4 1.067 12 17:54:37 Bavaria 44
5 1.067 13 03:54:34 Bavaria 44
6 0.993 13 19:20:24 Jeanneau 45
7 0.987 13 23:11:30 IslandPacket 445
8 1.024 14 06:26:38 Dufour 445
9 1.056 14 16:49:52 Bavaria 44
10 1.058 14 23:33:20 Feeling 446
11 0.945 15 10:32:42 Oyster 46
12 0.982 16 02:19:25 Hallberg Rassy 43
13 1.018 16 04:06:54 Jeanneau 45
Sarake TCF on mukana, se osoittaa kuinka nopeaksi tai hitaaksi vene on arvioitu, nopeimmat:
Bavaria, Feeling, Dufour.
että arc sijoitusten puitteissa on ihan turha esittä mitään nopeustilastoja cruisingsarjan osalta. Olen itsekin ollut Bavarialla avomerikisassa ja tiedän jotain veneen vauhtiresursseista. Kyllä sen saa kulkemaan, kun on hyvät purjeet, takila trimmissä ja heloituksia uusittu/täydennetty käyttötarkoitusta vastaavaksi. Ei noilla cruisereiden vakioheloituksilla ole kovemmassa kelissä mitään virkaa - vakiovinssitkin siinä rajalla. Ja vähänkään tiukemmassa kryssissä saa laittaa kunnolla läskiä laidalle (edellyttäen tietysti, että vantit on saatu riittävän kireälle), koska mikään noista nykyisistä tasapohjaisista silitysraudan ja saippualaatikon risteytyksistä ei kulje lintallaan kunnolla
Viimekädessä kyse on miehistön asenteesta ja taidoista, ihan venemerkistä riippumatta