Olen vihdoin 3,5kk odottelun jälkeen menossa keuhkokokeisiin ja keuhkoläkärille. Olin jo prick-testeissä ja kaikki siitepölyt nousivat niin, että koko käsi turposi, mutta mitkään homeet eivät eikä myöskään koira, jolle tiedän olevani allerginen?????? No nyt olen ilman kortisonia 2 viikkoa ja viikko jo mennyt, olen tarvinnut kyllä ventolinea, mutta pef parantunut, sillä alkoi kova pakkasjakso. Oireilen pahiten sateella ja kostealla. Nyt minua vaivaa sellainen, että vaikuttaako noihin puhallustesteihin se millainen alkupef on eli missä kunnossa on alunperin? Vai näkyykö astma niissä silti aina, vaikka pefit olisivatkin suht hyvät. Kiitokset vastauksista. Ja vielä jos joku tietää tuosta, miksi homeet eivät näy prick-testissä, olen varma, että niitä työpaikalla on ja että tämä on työpaikalta lähtöisin. Nuo siitepölytkin ovat aktivoituneet uudelleen tämän homejutun myötä.
spirometriasta ja muista kokeista
homealtistunut...
21722
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
että jos pef laskee, niin ventoline nostaa arvoja 60-80.Eli vaikutus on kyllä kovin selvä. Saako astmadiagnoosin pelkkien puhalluskokeiden mukaan vai vaikuttaako siihen koko historia ja pefseuranta ym seikat?
hyvä tuo edellisen viestin vahingossa tullut nimimerkki homelatistunut, taidan käyttää sitä jatkossa ;) t:ap
Hometaloissa on lukematon määrä eri home-, hiiva- ja bakteerilajeja ja vielä niiden erilaisia kantoja. Prick-testejä ei ole kuin muutamille niistä eli kysymyksessä on pelkkää hakuammunta. Voit siis olla allerginen vaikka monellekin homelajille ilman, että se näkyisi näissä testeissä.
homeille, niin se on kyllä helppo todeta juuri prick-testissä, koska iholla IgE-vasta-aineet näkyvät kauemmin kuin verestä.
Niin ei kukaan vielä ole sairastunut kosteusvauriossa home- tai bakteeri-itiöiden hengittämisen vuoksi. Päinvastoin niiden hengittäminen on suorastaan terveellistä, koska meillä on juuri itiöiden poistoon keuhkojen immuunipuolustusjärjestelmä. Se toimii erinomaisesti tiettyyn rajaan asti. Jos on liikaa homepölyä, niin HOMEPLYKEUHKO siitä syntyy. En usko, että kukaan olisi saanut vielä kosteusvauriotalossa suoraan homepölykeuhkoa.
Sen sijaan kosteusvauriotalossa sairastuttavat sädesienibakteereiden ja Bacillus-bakteereiden erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Juuri ne, joista ei saisi puhua, mutta joista on alettu puhumaan tänä syksynä entistä enemmän mm. professori Aino Nevalaisen (puhui viimeisillä lääkäripäivillä Turussa) ja erityisesti professori Mirja Salkinoja-Salonen.
Nämä bakteerit tarvitsevat ravinnokseen, jotta pystyvät valmistamaan näitä myrkkyjä, JOKO glukoosia ja typpeä TAI proteiinia. Helpoimmin näitä myrkkyjä syntyy, jos on käytetty proteiinipitoisia tasoiteaineita tai pesuhuoneen lattiakaivon reunasta on päässyt betoniin imeytymään pesuveden mukana ravinteita.
Näiden myrkkyjen IgG-vasta-aineet kyllä yrittävät poistaa nämä myrkyt kehosta, samoin lymfosyyttipuolustusjärjestelmä. Jos systeemi epäonnistuu, niin silloin sairastuu. Tämä systeemi heikkenee edelleen, jos nauttii kortisonia.
Niin jos tämä ns. perinteinen Th1-lymfosyyttipuolustusjärjestelmä vaurioituu, kuten kohdallasi on nyt tapahtunut, niin sen estovaikutus estää ns. Th2-lymfosyyttireittiä pitkin syntyviä allergioita loppuu. Näin on jopa astma tai siitepölyallergia mahdollisia.
Jos sinulla on todella keuhkoputken lihaksiston supistumisesta johtuva astma, niin se näkyy kyllä selvästi ns. bronkodilataatio-kokeessa, kun puhallat spirometriin. Valitettavasti vain, jos sinulle tulee ns. obstruktio- eli astma-käyrä, niin siitä sinä saat heti kättelyssä diagnoosin. Keuhkolääkärisi on oikein iloissaan siitä, koska ei tarvisekaan puhua todellisesta ongelmasta eli kosteusvauriosta johtuvasta sairaudesta.
Älä usko näitä palstan nimettömiä "neuvonantajia", he ovat vain huolissaan siitä, että mitä tapahtuu, jos heidän väärä astma-diagnoosinsa otetaankin pois.
Sanon tähän loppuun vielä sellaista, että minäkin luulin, että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa vielä siinä vaiheessa, kun menin Työterveyslaitokselle altistuskokeisiin. Oli pakko uskoa, koska TYHOSAn puheenjohtaja näin minulle vakuutti. TTL:n astma-diagnoosit ovat kaikki vääriä, koska altistettava onkin reagoinut homeuuteessa olevaan glukaani-epäpuhtauteen. Noilla TTL:n käyttämillä homeallergeeniuutteilla ei ole mitään tekemistä kosteusvauriossa sairastumisen kanssa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
Se, että ihmiset eivät viitsi esiintyä nimellään täällä johtuu paljolti siitä, että se merkitsisi jatkuvan herjaamisesi ja mustamaalaamisesi kohteeksi joutumista. Eräs upea lääkärikin on joutunut kärsimään siitä jo kohta neljä vuotta ja vain sen takia, että hän osoitti juttusi täysin paikkansapitämättömiksi.
kykenisi osoittamaan paikkansapitämättömäksi sen tiedon, jota olen VÄLITTÄNYT palstamme lukijoille.
Joka ainut keuhkolääkäri on pystynyt selvittämään spirometrillään sen, että kellään kosteusvauriossa sairastuneella ei ole astmaa. Kaikilla on sen sijaan tulehdus keuhkojen perifeerisissä osissa.
Oikean tiedon levittäminen ei ole herjaamista eikä mustamaalaamista.
On aivan hyödytöntä levittää home- ja astmahysteriaa keskusteemme.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
ja tiedätkö mitä tapahtuu, jos astmaatikko ei kohtaukseensa sitä kortisoonia ota?????....
että Suomesta ei löydy yhtään lääkäriä joka EI pystyisi osoittamaan paikkansapitämättömäksi täällä "välittämäsi tiedon"!!
joka on vain avaavaa, ei kortisonia. Jos ottaisin kohtaukseeni kortisonia, mutta en avaavaa, en kirjoittelisi tässä enää mitään.
Suosittelen hänelle biokemian ja mikrobiologian opintoja. Vähän aikaa sitten et edes tiennyt mitä endotoksiinit ovat, et tiennyt miten maaperäbakteerit lisääntyvät, et tiennyt että kosteusvauriotaloissa on myös gram-negatiivisia bakteereja, et tiedä, että Aspergillus fumigatus on kosteusvaurioindikaattorimikrobi, et tiedä mitään homemyrkyistä, kuvittelit, että aktinobakteerit tuottavat toksiineja vain betonin tasoitteessa kasvaessaan jne.................................
Etkä näytä vieläkään juuri mitään tietävän, vaikka sinua on täällä olan takaa yritetty opettaa.
esim. näiden linkkien takaa:
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa/majvik2.pdf
http://homejaterveys.net/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=2
tietoa siitä, mikä todella kosteusvauriossa sairastuttaa eli näistä Streptomyces-sädesienibakteereiden, Bacillus-bakteereiden ja homeista ainakin Trichoderman tuottamista myrkyllisistä aminohappoantibiooteista. Onneksi nyt jo toinen tutkija eli Aino Nevalainen on puhunut niistä. Minä vain asioihin perehtyneenä biokemistinä ja itse näistä sekundaarimetaboliiteista sairastuneena vain välitän jo olemassa olevaa tietoa. Minun kohdallani ei ole sen kummemmasta asiasta kyse.
Tämä asia on hyvin yksinkertainen. Lääkärit kun pääsivät huseeraamaan, niin unohtivat ilmeisesti maamme hallituksen käskystä nämä mikrobien elämään OLEELLISESTI liittyvät sekundaarimetaboliitit. Tämän "unohduksen" vuoksi tuhannet suomalaiset ovat jo kuolleet. Kaikki TURHAAN !
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
"Minä vain asioihin perehtyneenä biokemistinä ja itse näistä sekundaarimetaboliiteista sairastuneena"
Työtön ammattikoulun tuntiopettaja ei voi käyttää itsestään nimitystä biokemisti.
Mistä päivästä lähtien muuten olet päättänyt, että oletkin sairastunut sekundäärimetaboliiteista. Välillähän väitit, että sinulla oli homepölykeuhko. Sitten väitit, että Af -uute on sinut sairastuttanut. Välillä olet väittänyt....
huolissani kaavoihin kangistuneista tt-lääkäreistä, jotka eivät halua oppia uutta miltään muultakaan osa-alueelta kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta oireilusta nyt puhumattakaan.
Harvinaislaatuista on, että pystyy oppimaan uutta ja uuden tiedon varjolla myös kumoamaan aikaisempia tietojaan.
Avoimin mielin jatkan siis matkaa, ehkä tästäkin monimutkaisesta sairaudesta joskus saadaan helpommin selkoa kuin tällä hetkellä. Melkoinen harppaus olisi jo se, että potilas ei joudu uhriksi ja osoittamaan altistumistaan ja ensimmäinen eikä viimeinen lähete olisi psykiatrille. Mutta tuo ei tapahdu minun aikanani, jospa edes jälkeläisteni lasten kohdalla asioihin suhtauduttaisiin jo toisin.
kostunut betonilattia sisälsi erittäin runsaasti Streptomyces-sädesienibakteereita. Sen lisäksi, että oli käytetty Partekin taositeaineita, niin koulun runkoviemäri vuoti alapohjaan. Siis ravinteitä kuten hiilihydraatteja, proteiineja ja typpeä oli Streptomykeeteillä runsaasti saatavilla.
Kyllä silloin on virallisesti homepölykeuhko, jos TTL:n altistuskokeissa reagoin Af:n sisältämälle allergeenille. Tätä ennen immuunipuolustukseni oli vaurioittanut nämä aminohappoantibiootit. Se tapahtui äkkiä, koska silloin kun koulumme ilmastointi laitettiin päälle ensi kertaa remontin jälkeen, minä seisoin suoraan tälläisen ilmaaukon alapuolella. Hengittelin sitä n. vajaan tunnin, jonka jäkeen minua alkoi huimaamaan. Huimauksen vuoksi menin työterveyslääkärille, josta sitten kaikki aikanaan eteni Työterveyslaitokselle. Minulle syntyi siis n. tunnissa keuhkorakkulatulehdus ja keuhkoni eivät pystyneet toimittamaan aivoihini enää riittävästi happea. Siitä tuo huimaus.
TTL ei ottanut huomioon minun aikaisempaa keuhkosairauttani, joka johtui lämmenneen hakkeen luonnista ja kompostin tutkimisesta. Aina maaliskuuhun 2007 asti minäkin luulin, että Af olisi kosteusvauriomikrobi. Onneksi M S-S kertoi Mediuutisissa maaliskuun 9. 2007, että Af ei ole kosteusvauriotalomikrobi. Minä siis uskoin TTL:n ja muiden tahojen valehteluun, että se olisi kosteusvauriotalomikrobi.
Keskustelin tästä "Af-ongelmasta" TTL:n patologin kanssa aivan äskettäin. Hän sanoi, että tuo Af-altistuskoe vain vahvisti allergisen alveoliittini olemassa olon. Uskon, että Matti Tuppurainen valitsi minuun kaikkein puhtainta laatua (silmäainetta, ei siis glukaania epäpuhtautena) ja sitä annettiin erittäin mitätön määrä. Kuitenkin tuo mitätön määrä sai aikaiseksi pahan bronkiintin ja allergisen alveoliitin. Piiparikin sanoi minulle, että ei ole koskaan nähnyt noin verisiä keuhkoja. Sitä ihmettelin, koska hän sanoi, että ei ollut syöpäkasvaimia. Nyt tiedän, miksi hän niin sanoi. Hän on muuten yksi niistä kolmestra tupakoimattomasta naispuolisesta keuhkolääkäristä, jotka ovat kuolleeet keuhkosyöpään. Piipari sai tuon syöpänsä TTL:n rakennuksesta. Piiparin olisi pitänyt tutkia vain näiden aminohappoantibioottien vaikutusta keuhkoihin, eikä passiivista tupakointia, kuten hän teki.
Näin käy, jos on jo herkistynyt jollekin allergeenille. Immuunipuolustus takoittaa kyllä muistamisellaan hyvää, mutta nyt vain kävi nolosti sekä minun että TTL:n kannalta, että immuunipuolustukseni ylireagoi. Juuri minun reagointini vuoksi juuri Af-allergeenille, TTL on nyt kärynnyt pahimmasta rikoksesta, mitä koskaan on tapahtunut Suomessa.
Niin minä sain potkut, kun ilmoitin johtavalle rehtorille toukokuussa 2001, että minä olen koulutukseltani mikrobiologiaan erikoistunut biokemisti ja aion nyt selvittää, miksi minä sairastuin hänen koulustaan, vaikka tämä rehtori vakuutti koko henkilökunnalle, että siellä ei ole mitään kosteusvaurio-ongelmaa. Oma rehtorini oli jo palkannut minut seuravaksi lukuvuodeksi.
Näistä opettajista vielä sen verran, koska sinä vinoilet siitä, että olin muka "vain" tuntiopettaja. Jo tuolloin eli vuonna 2000 oli tapana, että lehtoreita ei enää palkattu, valittiin vain tuntiopettajia. Tunnit aina jaettiin siten, että lehtoreille ensin ja sitten pestattiin tarvittava määrä tuntiopettajia. Tuntiopettajia oli huomattavasti enemmän kuin lehtoreita, koska vapautuviin lehtorin virkoihin ei oltu miltei 10 vuoteen valittu juuri ketään. Tuntiopettajasta pääsee aina eroon sanomalla vain, että ei ole enää tunteja. Lehtorista ei pääsekkään niin helpolla eroon.
Täytyy sanoa, että olet todella kuvottava henkilö ja aion selvittää, kuka olet ja miksi käyttäydyt siten, että häpäiset jatkuvasti tuhansien jo kuolleiden muiston.
Jos joku on kosteusvaurioalan spesialisti, niin se ole minä. Haluat sitä tai et.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Mitä tauteja lekuri on sulta löytänyt?
Onks niit tullu lisää sit sen altistukses ku se immuunijärjestelmäs on paskaks menny?
Mill taval lekuri sull sen paskaks menon totes?
Suosittelen Nisuiisulle biokemian ja mikrobiologian opintoja. Vähän aikaa sitten et edes tiennyt mitä endotoksiinit ovat, et tiennyt miten maaperäbakteerit lisääntyvät, et tiennyt että kosteusvauriotaloissa on myös gram-negatiivisia bakteereja, et tiedä, että Aspergillus fumigatus on kosteusvaurioindikaattorimikrobi, et tiedä mitään homemyrkyistä, kuvittelit, että aktinobakteerit tuottavat toksiineja vain betonin tasoitteessa kasvaessaan jne.................................
Etkä näytä vieläkään juuri mitään tietävän, vaikka sinua on täällä olan takaa yritetty opettaa.
Miksi et biologina ja sädesieniexperttinä kertonut TTL:lle ennen altistuksia että sinulla on allerginen alveoliitti, kyllähän sinun kosteusvaurioasiantuntijana olisi pitänyt omat sairautesi kertoa kun kerran tiesit ne?
Tiesit että sinulla on allerginen alveoliitti ja VAADIT useamman altistuksen TTL:ssä, kun ensimmäinen koe ei tuottanut toivomaasi tulosta.
Forssan aikana sinulla todettiin korkea verenpaine, näin väiti Suomen Kuvalehdessä ja nyt se onki alveoliitti.
Et taida tietää sairauksista yhtään mitään,
et ole nimittäin minkään alan asiantuntija. Se on faktatietoa eikä mitään herjaamista. Koeta kestää
nyt näitä totuuksia itsestäsi.
Joku kirjoittaja häpäisee kuolleiden (tuhansien )muistoa??????? Ei tuollakaan väittämälläsi ole
minkäänlaista yhteyttä aiheena olevaan asiaan.
Sinähän niistä kuolleista täällä vaahtoat ja pelottelet muita, mikä on melko halveksittava tapa käyttää kuolleita vetonaulana näissä väittämissäsi.
Kyllä sinä sairas oletkin mutta diagnoosi voi olla väärä, tosin emme tiedä saitko TTL:stä ihan oikeasti psykologilta millaiset paperit?? asia jäi auki kun välttelit vastausta aloittamastasi aiheesta.
Eikö se tosiasiallisesti mennyt jotenkin näin sen mukaan mitä olet täällä ja SK:ssa aikaisemmin kertonut:
Sinähän olit lähes vuoden pois rakennuksesta ennen kuin sairastuit. Sitä ennen sinulla ei ollut muuta kuin korkea verenpaine, jonka perusteella et päässyt ttl:n tutkimuksiin. Keuhkosi tutkittiin jopa keuhkopolilla eikä niistä löytynyt mitään vikaa. Kun helmikuun lopussa 2002 sait tietää, että rikosilmoituksesi ja 500.000 euron vahingonkorvauvaatimuksesi etenee, hankit yksityislääkäriltä lähetteen ttl:lle, jonne pääsit maaliskuussa 2002. Siellä sinut altistettiin monta kertaa. Viimeisen altistuksen vaadit tuomarituttavasi avustuksella. Hoitavalle lääkärille et kertonut, että sinulla oli ollut homepölykeuhko jo 70- ja 80-luvuilla hakkeen ja kompostin käsittelyn seurauksena.
Sinulle siis syntyi TUNNISSA keuhkorakkulatulehdus eli homepölykeuhko eli allerginen alveolitti....
linkki Salkinoja-Salosen yhteistyökumppanin artikkeliin elokuulta 2008:
http://www.inspectorsec.fi/docs/Oireet_ja_sairaudet.pdf
" Homepölykeuhko on harvinainen ilmiö kosteusvauriorakennuksessa ja se kehittyy tyypillisesti pitkään jatkuneessa, jopa vuosikymmeniä kestäneessä altistuksessa."
niitä Nisuiisu harrastaa.