Etelä-Pohjanmaan mahtilehti Ilkka, joka on tähän asti suhtautunut capitakirjoitteluun yllättäväkin
asiallisesti ja tuomitsematta teki nyt sitten lopulta pohjanoteerauksen rakentaen juttunsa keskustelupalstoilta valittuihin väitteisiin, jotka on jo kumottu monta kertaa väärinä väittäminä.
Siis rakennettiin juttu ihmisten kertomusten pohjalle, jotka eivät selvästi ole päivääkään olleet capitan jäseniä ja sitten otetaan laskukone käteen ja lasketaan kuinka nopeasti kaikki maailman rahat olisivat olleet Wincapitalla? Roskajournalismia parhaimmillaan!
Sitten tehdään tämä syylliseksi julistaminen esitutkinnan aikana, minkä Suomen laki kieltää.
Miksi lähteä nyt lopuksi alman-lauluja laulamaan,
kun Kailajärvikin on pidätetty ja asiat pian selviävät? Valheella on paskanen loppu!!!
http://www.ilkka.fi/teemat/teematarticl ... ategory=48
asiallisesti ja tuomitsematta teki nyt sitten lopulta pohjanoteerauksen rakentaen juttunsa keskustelupalstoilta valittuihin väitteisiin, jotka on jo kumottu monta kertaa väärinä väittäminä.
Siis rakennettiin juttu ihmisten kertomusten pohjalle, jotka eivät selvästi ole päivääkään olleet capitan jäseniä ja sitten otetaan laskukone käteen ja lasketaan kuinka nopeasti kaikki maailman rahat olisivat olleet Wincapitalla? Roskajournalismia parhaimmillaan!
Sitten tehdään tämä syylliseksi julistaminen esitutkinnan aikana, minkä Suomen laki kieltää.
Miksi lähteä nyt lopuksi alman-lauluja laulamaan,
kun Kailajärvikin on pidätetty ja asiat pian selviävät? Valheella on paskanen loppu!!!
http://www.ilkka.fi/teemat/teematarticl ... ategory=48
Vastaukset 35
Vanhimmat
http://www.ilkka.fi/teemat/teematarticle.jsp?p=5&article=391853
http://www.ilkka.fi/teemat/teematarticle.jsp?p=5&article=391854
Odottele vaan poliiseita ovelles ja kertaa prosenttilaskentaa!
vai vahingoniloinen mutta kohta saatkin olla tosi kateellinen....
"Sitten tehdään tämä syylliseksi julistaminen esitutkinnan aikana, minkä Suomen laki kieltää."
Sellaista lakia ei olekaan joka kieltäisi pidätetyn nimen julkaisemista.
Sinun kannattaisi ehkä pikku hiljaa opetella elämään häpeäsi kanssa eikä aina syytellä muita. Syyllinen ongelmiisi löytyy kun katsot peiliin.
Tulisi opetella käyttäytymään ja ymmärtää, ettei henkilön, jonka syyllisyyttä ei ole todistettu, pidetään syyttömänä, kunnes toisin todistetaan.
-Homer
Ilkka kirjoittaa näin: "päätekijäksi epäilty Hannu Kailajärvi pidätettiin Ruotsissa 12. joulukuuta"
Ilkka ei syytä Kailajärveä mistään rikoksesta vaan toteaa hänen tulleen pidätetyksi. Se on faktisesti täyttä totta eikä asian kertominen riko lakia tai edes hyvää journalistista tapaa.
Ei millään tavalla kyllä ilmoiteta, että Kailajärvi olisi syyllinen, hän on tuon mukaan vain epäilty, siinä on aika iso ero.
Kyllä Kailajärvi tekemisillään on itse pelimerkkinsä hävinnyt, turha siitä Almaa tai joitain lehtiä on syyttää.
Kalliiksi tämä sekoilu tulee niin klubin "voittajilee" kuin häviäjillekin ja lisäksi valtio saa kontolleen melkoisia kuluja, toivottavasti takavarikosta saadaan ulos edes valtion menetykset.
Että jos Wincapita tuomitaan pyramiidihuijaukseksi,
niin silloin tuomitaan myös Hannu K .
Tässä myöskin valehtelu/tuomitseminen jatkuu;
>>Pydamidihuijarien toimintaan vihastuneet sijoittajat ovat iltapäivälehtien mukaan ammuskelleet verkoston jäsenten taloja kohti ainakin Ikaalisissa.
Tuonkin Ikaalisen jutun nyt lähes kaikki tietää, että se on poliisien toimesta oikaistu, että ei
ko. henkilöillä ole mitään tekemistä Wincapitan kanssa.
"Että jos Wincapita tuomitaan pyramiidihuijaukseksi, niin silloin tuomitaan myös Hannu K ."
Se on mahdollista. Ilkan jutussa ei kuitenkaan näin kirjoiteta. Siinä kirjoitetaan, että Hannu on pidätetty pääepäiltynä. Mikä siinä on mielestäsi väärin?
>>Se ei ole Ilkan vika
-Bart 3.1.2009 klo 17.30
"Että jos Wincapita tuomitaan pyramiidihuijaukseksi, niin silloin tuomitaan myös Hannu K ."
-----------------------------
>>Se on mahdollista. Ilkan jutussa ei kuitenkaan näin kirjoiteta. Siinä kirjoitetaan, että Hannu on pidätetty pääepäiltynä. Mikä siinä on mielestäsi väärin?
Kyllä siinä nimenomaan tuomitaan Wincapita;
PYRAMIIDIHUIJAUS WINCAPITA (kehyksissä otsikko)
ja sitten alla mm.
-todellisuudessa OLI PYRAMIIDIHUIJAUS johon "sijoittajia" saatiin suosittelijoiden (sponsoreiden) avulla.
Laiton tuomitseminen on tapahtunut esitutkimuksen
aikana. M.O.T.
"Tulisi opetella käyttäytymään ja ymmärtää, ettei henkilön, jonka syyllisyyttä ei ole todistettu, pidetään syyttömänä, kunnes toisin todistetaan."
Pidetään syyttömän tuomioistuimessa, kunnes tuomioistuin on asiassa ratkaisunsa antanut. Ei se tarkoita sitä, että minun täytyisi pitää häntä syyttömänä.
Ymmärrät varmaan paremmin esimerkin voimin. Sanotaan, että sinulla on polkupyörä. Minä tulen ja varastan pyöräsi ja sinä näet tapahtuman omin silmin. Siitä lähtien, kun olen pyöräsi varastanut, tiedät ettäolen syyllinen vaikka tuomiota ei vielä oltaisikaan annettu.
Hannu on jotain tehnyt, tuomioistuin ratkaisee todisteiden valossa mitä. Sen jälkeen Hannu saa laillisen rangaistuksensa. Se ei tarkoita sitä, että meidän kaikkien pitäisi siihen saakka laulaa kuorossa "Hannu se syytön oon, kunnes toisin todistetaaan". Kyllä meillä voi olla jo nyt mielipide hänen syyllisyydestään.
tuomitseminen?
Missä maassa tulee olemaan oikeudenkäynti, jossa syytettyjen penkillä on Wincapita ja tuomiona "pyramidipeli"? Ei ainakaan Suomessa; rikosoikeudenkäynneissä syytettyjen penkille kelpaavat vain luonnolliset henkilöt ja tuomioina jaetaan sakkoja tai vankeutta (ja joskus vapautetaan syytteistä).
Ilkan uutisointi ei tuomitse ketään luonnollista henkilöä rikokseen syylliseksi ennen oikeudenkäyntiä. M.O.T.
>>tuomitseminen?
Missä maassa tulee olemaan oikeudenkäynti, jossa syytettyjen penkillä on Wincapita ja tuomiona "pyramidipeli"? Ei ainakaan Suomessa; rikosoikeudenkäynneissä syytettyjen penkille kelpaavat vain luonnolliset henkilöt ja tuomioina jaetaan sakkoja tai vankeutta (ja joskus vapautetaan syytteistä).
Joo oikeaksi todistit!
Mutta ei kai tuosta nyt kukaan mitään vastaan väitäkkään, sillä Wincapita muodostuu luonnollisista henkilöistä ja sen "pääarkkitehti" on Hannu K ja kun Wincapita tuomitaan pyramiidihuijaukseksi, niin se tarkoittaa samalla nimenomaan sitä, että Hannu K on se luonnollinen henkilö pääasiassa, joka on samalla tuomittu ja saa ennenaikaisen laittoman tuomion niskaansa esitutkinnan aikana M.O.T.
Onko tämä todella näin vaikea käsittää???
yhdessä asiassa:
Rikollisen toiminnan todentamiseen ei tarvita oikeuden päätöstä.
Vertaa vaikka tähän:
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/01/773115
>>"Vaaralliset kioskiryöstäjät kiinni Helsingissä"
Tuossa mennään jo rajojen yli, otsikon pitäisi kuulua: "Vaarallisista kioskiryöstöistä epäillyt kiinni Helsingissä". Kenellekään ei kuitenkaan ole epäselvää, että kioskit todella ryöstettiin ja myyjien kimppuun käytiin. Ihan ilman oikeuden päätöstä.
"...kun Kailajärvikin on pidätetty."
Hannu Kailajärvi on VANGITTU.
Luonnollisesti ensin pidätettiin.
Wincapitasta tienasi moni rahaa. Mistä ne rahat on tullu jos ei valuuttakaupasta?
Uskon huijaukseen vasta kun on VARMUUDELLA todistettu että valuutta kauppaa ei ole käyty.
Tällä palstalla on kirjoituksia jossa sanotaan isokenkäsiä mukana. Mitä jos poliisi pelkää iso kenkäisiä eikä uskalla kertoa totuutta?
Mistä tiedätte että valuutta kauppaa ei ole käyty?
Sinulle selvinnyt. Rahaa kassaan tuli toisesta päästä ja toisesta maksettiin sitten "tuottoja" näille pydamidin vanhemmille jäsenille.Ihan yksinkertaista matematiikkaa ja tuon tosiasian on jo moni rinkissä pyörinnyt "voittajakin"
tunnustanut.
Että eikö sinunkin olisi jo aika tuo juttu sisäistää vai pitääkö oikeusviranomaisten se sinulle selittää?
Niinhän noissa lehdissä ja tällä palstalla sanotaan.
Mutta sanotaan myös että kauppaa on käyty ja että pitää olla malttia.
Ja sitten on epäselvyyksiä poliisin tiedotuksessakin. Toistan kysymyksen, mistä tiedetään että valuutta kauppaa ei ole käyty?
ei olis,ole millään tavalla, missään muodossa, mitenkään riittänyt tuottojen maksuihin.
"Mistä tiedetään, että ei ole valuuttakauppaa käyty" - kysymys on ihan mielenkiintoinen, ja tuota kaupankäynti tekosyytä sitä tapaa enemmänkin tuolla leivättömän pöydän ääressä.
Mutta siinä se onkin. Kaupan pitäisi olla kahden osapuolen välistä tavaran, palvelun, informaation tai valuutan vaihtamista. Ja kun tuomari kysyy kuka se vastapuoli on, hämärämiehet kertovat sen olleen tuntematon sivullinen. Tuntemattoman sivullisen tapauksessa tuomio tulee varmasti.
Nyt kun puhutaan miljoonista, tuntemattoman vastapuolen olemassaolon todennäköisyys, ilman kuitteja, dokumentteja tai edes sähköisiä tunnistetietoja lähentelee nollaa. Joten - tuomio on käytännössä ihan varma.
Auttoiko tämä? En usko, mutta kyllä se siitä. Kaikki selviää aikanaan.
Että Hannun "kehittelemällä" ohjelmalla, siis peruskoulupohjalta ja pikakurssi ATK:ssa, sitä ei ainakaan ole tehty.
On tutkittu tuota rahaliikennettä ja sitä on kahteen suuntaan, siis sijoittajat ovat maksaneet MB:n kautta jollekin tilille ja sieltä sitten on maksettu vanhemmille klubilasille sitten niitä "tuottoja". Tiedän tälläkin kylällä klubilasia, jotka ahneuksissaan eivät olekaan nostaneet näitä "tuottojaan", vaan ovat pistäneet "kumuloitumaan", joka siis on ollut todellisuudessa täysin virtuaalista.
No, ne jotka homman ovat oikein oivaltaneet, ovatkin nostaneet tuottoja kaksin käsin ja tuolla ne nyt tienuaus.com:n puolella uhoavat, että eivät rahoistaan luovu.
Että kyllä tuo homma on pelannut helposti ilman mitään tuottavaa sijoitustoimintaa, siis raha vain on vaihtanut omistajaa.
Jos se olisi tommoista petkutuspeliä, niin mitä ne on sitten tehneet semmoiselle jäsenelle, joka on kerralla halunnut nostaa kaiken? Eli ne virtuaalituototkin? Eihän ne ole voineet sanoa nostoa haluavalle, että et voi nyt nostaa kaikkea? Ja kuitenkin moni on nostanut sieltä ties kuinka paljon rahaa.
Väitätkö, että ne nostetut rahat ovatkin vain muiden sijoituksia?
Ja just ne, jotka sun mielestäsi ovat "homman oikein oivaltaneet" on nostaneet paljon. Jos homma olisi kusetusta, ei kai kenenkään olisi sallittu nostaa juuri mitään?
"Jos homma olisi kusetusta, ei kai kenenkään olisi sallittu nostaa juuri mitään?"
Jos kenenkään ei annettaisi nostaa juuri mitään, silloin ei myöskään tulisi uutta rahaa sisään kun sana leviäisi ettei tuottoja saa ulos. Kaikki pyramidit kaatuvat lopulta tähän samaan ongelmaan.
Ajattelepa itse. Viikolla 1 on 5 jäsentä jotka jokainen sijoittaa 100 euroa. Potissa on siis 500 euroa. Viikolla 2 mukaan tulee 25 henkilöä jotka jokainen jälleen sijoittaa 100 euroa, kassassa on siis 3.000 euroa. Viikolla 2 ensimmäisen viikon jäsenille voitaisiin maksaa vaikkapa 400% tuotto ja kassaan jäisi silti vielä 2200 euroa.
Näin homma etenee. Lopulta pyramidi kaatuu siihen, että alimmalla tasolla on liian vähän väkeä jotta alimmalle tuottoa saavalle tasolle riittää maksettavaa. Alkuvaiheessa on vielä suhteellisen helppoa kun uusia jäseniä on aina moninkertainen määrä edellisiin verrattuna.
Kun sitten rahat alkavat loppua, aina löytyy selityksiä. Moneybookers ei toimi, nettisivut on huollossa jne jne. Sponsorit lisäävät sosiaalista painetta kehottamalla pitämään rahat sisässä jotta voi tienata vielä enemmän. Oikeastihan tuossa vaiheessa mitään rahaa ei enää ole jäljelläkään.
Valuuttakauppaa käydään valuutta alustalla.
Yksityinen tai yritys,raha pitää olla omaa.
Jos kyseessä ofshore niin toimitaan anonyyminä.
Moneybookers ei välitä (välittänyt) rahaa valuuttaalustoille.
Voisit tarkentaa mitä tekosyitä esiintyy valuuttakaupassa.
Miksi valuuttakauppaakäyvät yhtiöt joutuu vankilaan.
Ei tuomari kysy mitään vastapuolia vaan syytetty todistaa syytteet vääriksi jos se on mahdollista.
Tuntematon sivullinen ei ole aiheuttanut viellä yhtään tuomiota,koska häntä ei tunneta.
Muiden sijoituksia tosiaan on nostettu, siitä tässä on kyse. Nämä ensimmäset jäsenet ovat saaneet aikaan melko pienellä alkupääomalla alkuun virtuaalisesti kumuloimalla pääoman, jonka "tuottoa" sitten on nostettu. Hemmot ovat jättäneet jopa työpaikkansa ja siis eläneet näillä "tuotoilla". Systeemissä sai nostaa vain jonkun sisällä olevaan päomaan suhteutetun summan määrävälein, joten nämä pydamidin huipulla olijat saivat tätä kautta ihan ruhtinaaliset "tuotot".
Ja luku sinänsä ovat nämä, jotka paiskivat ihan siviilihommaa ja antoivat pääoman kumuloitua eli sisällä on sekä alkupääoma että nämä virtuaaliset tuotot.
Klubista yksinkertasesti jotkut rohmusivat rahaa liikaa ulos ja niin kassa tyhjeni. Hannu-paralla ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin vetää töpseli pois seinästä ja häipyä maasta. Kohttuulisella tuottoprosentilla ehkä homma olisi pyörinyt vuosia kenekään huomamatta, että homma on täysi kupla. Amerikkkalainen sijoitusguru pyörittä huijausbisnestään kymmeniä vuosia, mutta loppu tuli, kun ihmiset alkoivatkin kotiuttaa laman alkaessa rahastovarojaan ja paha sieltä oli maksaa, kun kassa oli todellisuudessa typösen tyhjä. Ihan samasta täsä on kyse, nittakaava vaan kait promilleluokkaa koolla mitattuna.
Hehheh. Et voi olla tosissasi.
Eihän olematonta voikaan todistaa. Muutoinhan meidän kaikkien pitäisi uskoa vaikkapa Näkymättömään Vaaleanpunaiseen Yksisarviseen (Vrt. wikipedia).
Syytä pitää mielessä, että nimenomaan Wincapita on kivenkovaa väittänyt, että jo jaetut sekä odotettavissa olevat "voitot" ovat peräisin (sinänsä laillisesta) valuuttakaupasta. Syytä myös muistaa, että poliisi ei ole esittänyt väitteitä valuuttakaupan käymisestä tai käymättömyydestä, vaan ainoastaan tutkinut väitteen todenperäisyyttä. Nyt on käynyt niin, että poliisi ei ole löytänyt minkäänlaisia todisteita käydystä valuuttakaupasta. Sen sijaan selville on tullut vahvoja epäilyjä siitä, että kyseessä on laiton pyramidi/ponzihuijaus, mikä kuulostaa todennäköiseltä nyt kun nettisivut ja "sijoitetut" rahat ovat kadonneet jäljettömiin ja juttu on poikinut jo satoja rikosilmoituksia.
Totta kai viranomaisilla (poliisi, verottaja, syyttäjä jossain vaiheessa) on oikeus saada tiedot väitetysti huomattavienkin voittojen alkuperästä. Muutoinhan jokainen rahanpesijä/huumevälittäjä voisi kertoa hallustaan löytyvistä rahavaroista että "No, heh, valuuttakaupastahan nämä, siitä nyt ei vain ole mitään dokumenttia, mutta ihan varmasti tämä tauhka on valuuttakaupasta peräisin".
Luuletko tosiaan että Suomesta löytyisi niin tyhmä syyttäjä että uskoisi tämän?
Koska valuuttakaupasta ei ole näyttöä, on poliisilla hyvä syy epäillä rikosta.
Mutta kaikenkaikkiaan, ei sinun tarvitse asiassa mitään uskoa tai ymmärtää, valtion varoilla toimiva tuomioistuinlaitos pähkäilee asiaa ja tekee aikanaan päätöksen sinun puolestasi, odottele vain rauhassa. Maltti on nyt valttia.
Facta on, että valuuttakaupalla voi tehdä jonkin verran tuottoa. Mutta jos hemmo sijoittaa muutamia tuhansia euroja ja nostelee satojen tuhansien tuotot, niin kyllä silloin raha tulee muualta kuin valuuttakaupasta.Ei tosiaan oikein talouden lait toteutuneet klubissa ja sitten mopo karkasi pahemman kerran ja tuli kiire jakaa kassa rahat miehille, jotka ovat täysin jo työelämästä vieraantuneet.
Näin on tässä käynyt, täälläkin päin eräs sponsoritasoinen sijoitti aika olemattoman summan ja nostot olivat satojatuhansia. Mutta nyt ei miehellä ole alla kuin vanha auton raato ja vuokralla asuu, taitaavat olla varat jonkun muun hallinnssa tai sitten ne on piilotettu tunkeilta piiloon jonnekin paratiisisaarelle
ei!!
Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa.
-esitutkin kesken.
-syytteitä ei ole nostettu
-jos nostetaan käräjäoikeus antaa tuomion.
-voi valittaa hoviin,josta korkeimpaan.
Asia ratkeaa nopeasti jos krp/syyttäjä ei pitkitä asioita.
Palaan tässä keskustelunaloittajan mainitsemaan sanomalehti juttuun.Samaa ihmettelen minäkin,miten "läänilehti"vielä tässävaiheessa uutisoi Capitasta näitä SUOLIMUROJUTTUJA,uutisointi tähänasti on ollu jokseenkin asiallista. Toimintaa Capitan tiimoilta on Pohjanmaalla ja Eteläpohjanmaalla ollut paljon ja se ei lehdellekään ole tullut yllätyksenä.Eikä klubilaisten vuoksi ole juttuja kirjoittamatta tarvinnu jättää,mutta tämä ihmetyttää. Jossain jutussa mainittiin pohjalaisten nuolevan haavansa Capita menetyksissä,sitä en usko.Ne antaa Poliisin ja Oikeuden ratkastavaksi,että keltä otetaan hyöty pois kuka tuomitaan.
Todellakaan ei ole tarkoitus nuolla haavojaan, odotan että krp kertoo mitä hannusta kuulusteluissa on irronnut, eli periaatteessa krp:n seuraava tiedote määrää monen etelä-pohjanmaalta olevan jäsenen kohdalla, että tehdäänkö rikosilmoitus omaa sponsoria ja hannua kohtaan. Äärimmäisen tärkeää olisi saada krp:ltä enemmän tietoa tutkinnan etenemisestä ja siitä että aiotaanko rikoshyöty periä takaisin, mikäli wincapita oikeudessa pyramidipeliksi todetaan.
Etelä-pohjanmaalta löytyy monia wc-rikastujia niin lapualla kuin seinäjoellakin jotkut on tehneet jopa poskettoman suuren tilin tällä wincapitalla eli haavoja ei todellakaan jäädä nuolemaan vaan poliisin puheille on tarkoitus mennä kunhan sieltä krp:n suunnasta tulee ensin tiedotetta koskien hannun kuulusteluja ja niin väitettyjä valuuttakaupan todisteita.
Pohjanmaalla aivan samoin kuin muuallakin,
Vaikka KRP:n seuraavassa tiedotteessa ilmoitettaisiin HK:n tunnustaneen, silti te häpeäisitte niin paljon, että ette poliisille tyhmyyttänne tunnustaisi.
Nuolkaa haavanne, Hannu voittaa aina.
Että haavojenne lisäksi saatte vielä nuolla näppejännekin, kun olette H. Moilasen lailla vaan seisset monttu auki, kun Hannu on porukkaa vienyt.
Hannulla on ollut hyvää aikaa piilottaa rahaa, kun vain noin tuhnnen henkeä on rikosilmoituksen tehnyt ja loput ovat sitten pysyneet hiljaa, moni siksi, että kahisevaa on tilille tullut kenelle enemmän kelle vähemmän.
Se on aivan selviö, että valuuttakaupasta raha ei ole tullut. Pitäsi vaan vähitellen ottaa järki käteen ja miettiä, miksi kukaan sitten töissä käy, jos rahanteko on noin helppoa ja riskitöntä.Joskus sanoin, että pitkällä aikavälillä 10-15% reaalituotto on ihan hyvä saavutus. No silloin klubilaset nauroivat ja pailkkasivat minut tyhmäksi ja impesilliksi, saa sitten nähdä, kuka oli oikeassa.
"No silloin klubilaset nauroivat ja pailkkasivat minut tyhmäksi ja impesilliksi, saa sitten nähdä, kuka oli oikeassa. "
Sähän olet tyhmä ja imbesilli :)
Olen jonkin verran sijoitusmarkkinoilla pyörinyt ja olen samaa mieltä vieläkin
Korkeassa tuotossa yleensä on kova riski tai sitten systeemi on ko. klubin tapaista kusetusta eli siiretään vain rahaa toisen taskusta toisen taskuun.
Minulle joskus uonna 2005 tarjottiin klubin jäsenyyttä, suorastaan tyrkytettiin, mutta saamillani tiedoilla totesin mieluumin kuolevani köyhänä.No oli ainakin tällä kertaa oikea ratkaisu.