Nyt on aika panna tuulemaan!

Kansanäänestys EU-perustuslaista!

Vaaditaan kansanäänestys EU-perustuslaista!

http://www.kansanaanestys.fi/

Pitäisikö EU:n tulevasta perustuslaillisesta sopimuksesta järjestää Suomessa kansanäänestys?

Mielipidetiedustelun (Suomen Gallup, syyskuu 2003) mukaan yli puolet suomalaisista, 55 %, on sitä mieltä, että äänestys pitäisi järjestää.

Monessa muussa EU-maassa ajatus tulevan perustuslaillisen sopimuksen alistamisesta kansanäänestykselle on vielä suositumpi. Jopa 80 % EU:n kansalaisista haluaisi antaa äänensä hankkeen puolesta tai sitä vastaan. Kahdeksassa EU-maassa kansanäänestyksen järjestäminen on jo varmaa.

Suomessa eduskunta on suhtautunut kansanäänestykseen avoimen odottavasti. Mielestämme tilannetta olisi syytä harkita vakavasti.

Vaarana on, että EU:n demokratiavaje kasvaa, kun kansalaisilta evätään pääsy sen tärkeiden kehityskulkujen ohjaamiseen. Unioni ei ole enää sama kuin liittymisvuonna 1995. Nyt olisi ainutlaatuinen tilaisuus saada kansalaiset tutustumaan ja osallistumaan siihen, miltä EU tulevaisuudessa näyttää.

Allekirjoittamalla oheisen adressin osoitat eduskunnan päättäjille tukesi EU perustuslaki-kansanäänestyksen puolesta.

Voit kerätä itse nimiä tulostamalla oheisen adressipohjan tai voit allekirjoittaa adressin myös sähköisesti tällä sivustolla.

Allekirjoita adressi sähköisesti
http://www.kansanaanestys.fi/adressi/

Tulosta tästä itsellesi adressi
http://www.kansanaanestys.fi/kansanaanestysadressi.rtf

Muista palauttaa täytetty adressi kansanäänestystoimikunnalle osoitteeseen:

"Kansanäänestystoimikunta"
PL 33
00501 Helsinki

Kansanäänestystoimikunta
http://www.kansanaanestys.fi/toimikunta.htm
12356
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Todella isoista asioista on kysymys!

On tärkeätä keskustella tärkeistä asioista!

Suomen perustuslaista:

Valtakunnan alue Suomen alue on jakamaton.
Valtakunnan rajoja ei voida muuttaa ilman eduskunnan suostumusta.

Suomen kansalaisuus
Suomen kansalaisuudesta voidaan vapauttaa vain laissa säädetyillä perusteilla ja sillä edellytyksellä, että henkilöllä on tai hän saa toisen valtion kansalaisuuden.

N 731/1999

Annettu Helsingissä 11 päivänä kesäkuuta 1999

Suomen perustuslaki
http://www.om.fi/perustuslaki/3312.htm

Eduskunnan päätöksen mukaisesti, joka on tehty valtiopäiväjärjestyksen 67 §:ssä määrätyllä tavalla, säädetään:

1 luku

Valtiojärjestyksen perusteet

1 §

Valtiosääntö

Suomi on täysivaltainen tasavalta.

Suomen valtiosääntö on vahvistettu tässä perustuslaissa. Valtiosääntö turvaa ihmisarvon loukkaamattomuuden ja yksilön vapauden ja oikeudet sekä edistää oikeudenmukaisuutta yhteiskunnassa.

Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi.

2 §

Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

Kansanvaltaan sisältyy yksilön oikeus osallistua ja vaikuttaa yhteiskunnan ja elinympäristönsä kehittämiseen.

Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

3 §

Valtiollisten tehtävien jako ja parlamentarismi

Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta.

Hallitusvaltaa käyttävät tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia eduskunnan luottamusta.

Tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet, ylimpinä tuomioistuimina korkein oikeus ja korkein hallinto-oikeus.

4 §

Valtakunnan alue

Suomen alue on jakamaton. Valtakunnan rajoja ei voida muuttaa ilman eduskunnan suostumusta.

5 §

Suomen kansalaisuus

Suomen kansalaisuus saadaan syntymän ja vanhempien kansalaisuuden perusteella sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään. Kansalaisuus voidaan myöntää laissa säädetyin edellytyksin myös ilmoituksen tai hakemuksen perusteella.

Suomen kansalaisuudesta voidaan vapauttaa vain laissa säädetyillä perusteilla ja sillä edellytyksellä, että henkilöllä on tai hän saa toisen valtion kansalaisuuden.

Todella isoista asioista on kysymys!

Kun tarkemmin ajattelee, mihin Suomi on joutunut, kun liittyi EU:iin, niin nyt kun edessä on EU:n perustuslaki, joka tarkoittaa toista valtakuntaa ja toisen maan kansalaisuutta.

Vuodesta 1995 vuoteen 2004 tuo kehitys on ollut nähtävissä ja paljon aikaisemminkin.

Kansanedustaja Toimi Kankaannaiemi kertoi 11.10.2003 KD:n Keski-Suomen piirin syyskokouksessa:

Kansanedustaja Toimi Kankaanniemellä oli piirikokouksessa kädessään EU:n tuleva perustuslaki ja Suomen nykyinen voimassaoleva perustuslaki.

Hän sanoi, että EU:n perustuslaki tulee kaikessa kumoamaan Suomen perustuslain, jos se on ristiriidassa EU:n perustuslain kanssa.

Meille jää koiraveron määrääminen-tyyppisiä kansallisia tehtäviä, tuokin vero on kuntien päätettävissä.

Kankaanniemi sanoi, etteivät Vanhanen ja Lipponen anna asian mennä kansanäänestykseen, eivätkä he tule kertomaan kansalle, mistä nyt on kysymys, niinkuin ei ole kansalle aikaisemminkaan näistä EU-kuvioista puhuttu.

Toimi puhui kokemuksen vakaallla rintaäänellä, koska oli 1990-luvun alussa mukana hallituksen sisäpiireissä, joissa nämäkin asiat olivat esillä.

Toimi ei tosin tyrmännyt myöskään EU:n kansalaisuutta, vaan piti sitä ihan hyvänä asiana!


Nyt on siis kysymys valtakunnan rajojen siirtämisestä mm. Atlantilta Venäjän rajoille, Välimereltä Lapin perukoille asti sekä Suomen kansalaisuuden muuttumisesta koko kansan kohdalla EU:n kansalaisuudeksi!

Kun itsestään selvyydet ovat kysymyksessä, niinkuin mekin Suomessa olemme jo 6.12.1917 eli lähtien tottuneet eli itsenäisyyteen ja omaan kansalaisuuteen kohta jo 86 vuoden ajan!

Euroopan Unioni ja Suomen menetetty itsenäisyys

Useille suomalaisille on yhä epäselvää, mitä Suomen jäsenyys Euroopan Unionissa todellisuudessa merkitsee.

Kyseessä ei ole vain käytettyjen autojen verotukseen, viinaralliin, ruoan hintaan ja maataloustukiaisiin liittyvä asia.

Kyse on suomalaisten vaivalla hankkimasta ja arvokkaasta Suomen itsenäisyydestä ja sen menettämisestä.

Kun Suomi on luopunut yksinoikeudestaan säätää lakeja Suomessa ja määrätä omasta rahastaan, Suomi ei enää ole itsenäinen valtio.

Näitä valtiollisia oikeuksia Suomi on luovuttanut Euroopan Unionille.

Tämän vuoksi Euroopan Unionin itsenäisyys on kasvanut ja Suomen vastaavasti kaventunut.

Ei voi olla samanaikaisesti itsenäinen Euroopan Unioni ja itsenäinen Suomi, jos Suomi pysyy Euroopan Unionin jäsenenä.

Euroopan liittovaltion perustuslakia kirjoitetaan
Perustuslaki on oleellinen Euroopan Unionin tunnustamisessa todelliseksi liittovaltioksi.

Jos Suomi hyväksyy ja ratifioi Euroopan Unionin perustuslait, samalla Suomi luopuu omista perustuslaeistaan.

OTTEITA SOPIMUSEHDOTUKSESTA EUROOPAN PERUSTUSLAIKSI
CONV 528/03

1. artikla

1. Tällä perustuslailla, joka ilmentää Euroopan kansojen ja valtioiden tahtoa rakentaa yhteistä tulevaisuuttaan, perustetaan unioni (jota kutsutaan.), jossa jäsenvaltioiden politiikat sovitetaan yhteen ja joka käyttää liittovaltion tavoin tiettyjä yhteisiä toimivaltuuksia.

7.artikla

1. Jokainen jäsenvaltion kansalainen on unionin kansalainen.

9.artikla

1. Perustuslaki ja lainsäädäntö, jonka unionin toimielimet hyväksyvät käyttäessään unionille perustuslaissa annettua toimivaltaa, ovat ensisijaisia jäsenvaltioiden lainsäädäntöön nähden.

10. artikla

1. Kun perustuslailla annetaan unionille yksinomainen toimivalta tietyllä alalla, ainoastaan unioni voi toimia lainsäätäjänä ja hyväksyä oikeudellisesti velvoittavia säädöksiä, kun taas jäsenvaltioilta edellytetään tätä varten unionin antamaa valtuutusta.

3. Unionilla on toimivalta sovittaa yhteen jäsenvaltioiden talouspolitiikat.

4. Unionilla on toimivalta määritellä ja toteuttaa yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, johon kuuluu myös yhteisen puolustuspolitiikan asteittainen määrittely.

11. artikla

Unionilla on yksinomainen toimivalta varmistaa henkilöiden, tavaroiden, palvelujen ja pääomien vapaa liikkuvuus ja vahvistaa kilpailusäännöt sisämarkkinoilla sekä seuraavilla aloilla:

tulliliitto
yhteinen kauppapolitiikka
rahapolitiikka niiden jäsenvaltioiden osalta, jotka ovat ottaneet käyttöön euron

Äänestä

Seuraavassa Suomi24:n "perustuslaki"

"Keskusteluissa ei esim. saa:

Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
Kirjoittaa rasistisia tekstejä
Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja "

Kannattaisiko ensin itse noudattaa näitä keskusteluryhmän sääntöjä ja sitten voisi hyvällä omallatunnolla huudella perustuslain noudattamisen perään.

Äänestä
  • Toivon, että Suomi24 tarkistaa untamon esilleottamat asiat kohdallani ja ilmoittaa, jos olen toiminut sääntöjen vastaisesti.

    Keskustelun ohjeet ja kirjoittajan vastuu
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi

    Hyvä keskustelu on rakentavaa ja asiallista, se ei ole chattailua.
    Se ei myöskään ole yritysten mainontaa eikä markkinointia.
    Keskustelusivuilla sinun sanomasi tavoittaa suuren yleisön.
    Siksi sinun pitää muistaa muutama tärkeä asia:
    Keskusteluissa ei esim. saa:

    Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
    Kirjoittaa rasistisia tekstejä
    Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
    Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
    Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

    Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.

    Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista.
    Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

    Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.

    Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.

    Keskusteluissa on syytä noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien kohdalla.

    Keskustelusivuilla ei myöskään saa esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia.

    Äänestä

  • Starczewski kirjoitti:

    Toivon, että Suomi24 tarkistaa untamon esilleottamat asiat kohdallani ja ilmoittaa, jos olen toiminut sääntöjen vastaisesti.

    Keskustelun ohjeet ja kirjoittajan vastuu
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi

    Hyvä keskustelu on rakentavaa ja asiallista, se ei ole chattailua.
    Se ei myöskään ole yritysten mainontaa eikä markkinointia.
    Keskustelusivuilla sinun sanomasi tavoittaa suuren yleisön.
    Siksi sinun pitää muistaa muutama tärkeä asia:
    Keskusteluissa ei esim. saa:

    Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
    Kirjoittaa rasistisia tekstejä
    Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
    Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
    Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

    Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.

    Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista.
    Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

    Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.

    Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.

    Keskusteluissa on syytä noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien kohdalla.

    Keskustelusivuilla ei myöskään saa esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia.

    Starz..:llä on puutteellinen lukutaito ja sen mukana luetun ymmärtäminen, koska hän ei käsitä rikkovansa foorumin sääntöjä massapostituksillaan. Suomi24 ei myöskään ole ainoa foorumi, minne hän suoltaa automaattikirjoituksella ajattelematta, sopivatko ne foorumien aiheesiin.

    Kyseessä on ilmeisesti oikeauskoisen ihmisen mallikappale. Toisia ei edes haluta kuunnella, kun päässä pyörii vain MINÄ, MINÄ, MINÄ...

    Äänestä

  • minäminä kirjoitti:

    Starz..:llä on puutteellinen lukutaito ja sen mukana luetun ymmärtäminen, koska hän ei käsitä rikkovansa foorumin sääntöjä massapostituksillaan. Suomi24 ei myöskään ole ainoa foorumi, minne hän suoltaa automaattikirjoituksella ajattelematta, sopivatko ne foorumien aiheesiin.

    Kyseessä on ilmeisesti oikeauskoisen ihmisen mallikappale. Toisia ei edes haluta kuunnella, kun päässä pyörii vain MINÄ, MINÄ, MINÄ...

    Oletko koskaan kuullut projisoinnista.

    Monet ihmiset syyttävät jotain toista siitä, mikä itselle on ongelma.

    Syyttäjä on aivan sokea itselleen ja täysin oikeassa "oikeassa olemisen tarpeessaan", koska se on niin tuttu ja läheinen asia.

    Raamattu puhuu asiasta mm. ihmisen lukuna ja sehän on kolmen saman numeron sarja.

    Hyvin todistat tilastasi:

    "Toisia ei edes haluta kuunnella, kun päässä pyörii vain MINÄ, MINÄ, MINÄ..."

    Todistat tuossa tilastasi jo niin vakuuttavasti, että ainoa, joka sitä ei huomaa, olet sinä itse!

    Äänestä

  • Starczewski kirjoitti:

    Oletko koskaan kuullut projisoinnista.

    Monet ihmiset syyttävät jotain toista siitä, mikä itselle on ongelma.

    Syyttäjä on aivan sokea itselleen ja täysin oikeassa "oikeassa olemisen tarpeessaan", koska se on niin tuttu ja läheinen asia.

    Raamattu puhuu asiasta mm. ihmisen lukuna ja sehän on kolmen saman numeron sarja.

    Hyvin todistat tilastasi:

    "Toisia ei edes haluta kuunnella, kun päässä pyörii vain MINÄ, MINÄ, MINÄ..."

    Todistat tuossa tilastasi jo niin vakuuttavasti, että ainoa, joka sitä ei huomaa, olet sinä itse!

    Et siis edelleenkään ymmärtänyt lukemaasi. Sen sijaan sökelsit vastineeksi puuta heinää ihmisen luvuista ja raamatun lukusarjoista. Keskittymisvaikeuksiako?

    Hengähdä nyt hiukan ja käytä mahdollisesti järkeäsikin, ennen kuin ryhdyt taas täyttämään foorumeita julistuksillasi. Kun lyhennät niitä ja kirjoitat niihin myös sisällön, joku voisi niitä lukeakin.

    Äänestä

  • täällä taas kirjoitti:

    Et siis edelleenkään ymmärtänyt lukemaasi. Sen sijaan sökelsit vastineeksi puuta heinää ihmisen luvuista ja raamatun lukusarjoista. Keskittymisvaikeuksiako?

    Hengähdä nyt hiukan ja käytä mahdollisesti järkeäsikin, ennen kuin ryhdyt taas täyttämään foorumeita julistuksillasi. Kun lyhennät niitä ja kirjoitat niihin myös sisällön, joku voisi niitä lukeakin.

    Uskon, että olen saanut sinulta nyt ihan riittävästi tuota lajia, kiitos!

    Äänestä

http://www.kansanaanestys.fi/adressi/

Jo 255 allekirjoittanut sähköisesti!

Ensimmäiset 155 allekirjoitusta 11.11.2003,
seuraavat 94 ke 12.11 ja
tänään 13.11 klo 12:00 jo seitsemän lisää = 256!

Kerro sähköisestä allekirjoitusmahdollisuudesta sukulaisillesi, ystävillesi, työkavereillesi ja kaikille kiinnostuneille!

Äänestä

Ei krisut oikeasti halua kansan päättävän.
Johdossa on rkp:stä liisattu johtaja Bjarne Pakkoruotsi-Kallis.

Äänestä
  • Tosi on!

    Äänestä

  • Starczewski kirjoitti:

    Tosi on!

    Starzevksi paljastaa ylimielisen asenteensa äänestäjiä kohtaan kirjoituksissaan.

    Niin se krisujen esitys eduskunnassa neuvoa-antavasta kansaäänestyksestä pakkoruotsista.

    Hopi,hopi. Ai niin Bjarne-Pakkoruotsi-Kallis ei autoritäärisessä puolueessa,jossa autotäärisyys ja ylimielisyys kansan enemmistöä kohtaan on sääntä eikä poikkeus ei halua kansanvaltaa.

    Aloitteet kansanedustajille ja puolueelle pitäisi tulla kansalta eikä puoluejohtajilta kansalle.

    S. ei selvästikään ole sisäistänyt länsimaista kansanvaltaa.

    Kansan edustajan pitää edustaa kansaa valtioon päin eikä valtiota kansaan päin.

    Perusasia mutta hukassa krisuilla.
    Monet krisut luulevat olevansa myös Israelin krisitillisdemokraatteja vaikka puolue on Suomen puoluerekisterissä.

    Äänestä

hyvä juhani starczwski. voistko kertoa minulle epätietoiselle että miten minä henkilökohtaisesti voisin auttaa israelia palestiinan valloituksessa?

en ole mitään appellsiinin poimia tyyppiä, joten haluaisin mukaan oikein "tositoimiin" voisitko sinä uskon miehenä opastaa minua tässä asiassa ?? mielestäni olet oikeassa siinä, että meidän suomalaistenkin tulee tukea israelia toiminnassa. vihani on noussut noita palestiinalaisia kohtaan niin suureksi että hyväksyn israelin tekemät rikokset sinunlaillasi kritiikittä ! on hyvä että puolustat juutalaisia täällä ja kokouksissa. jatka vain samalla linjalla sillä nyt pyhittää tarkoitus keinot !! olethan muistanut laittaa rahaa israeliin, menevät hyvään tarkoitukseen. itse toivon jokakerta että juuri minun rahallani ostettu luoti osuisi viholliseen. jaa-a tällaista tämä meidän uskonto voi välillä olla. mutta hyvä juhani että sinä jaksat tukea täällä suomessa tuota juutalaisten niin voitokasta politiikkaa. SHALOM ystävä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Starczewski kirjoitti:

Kansanäänestys EU-perustuslaista!

Vaaditaan kansanäänestys EU-perustuslaista!

http://www.kansanaanestys.fi/

Pitäisikö EU:n tulevasta perustuslaillisesta sopimuksesta järjestää Suomessa kansanäänestys?

Mielipidetiedustelun (Suomen Gallup, syyskuu 2003) mukaan yli puolet suomalaisista, 55 %, on sitä mieltä, että äänestys pitäisi järjestää.

Monessa muussa EU-maassa ajatus tulevan perustuslaillisen sopimuksen alistamisesta kansanäänestykselle on vielä suositumpi. Jopa 80 % EU:n kansalaisista haluaisi antaa äänensä hankkeen puolesta tai sitä vastaan. Kahdeksassa EU-maassa kansanäänestyksen järjestäminen on jo varmaa.

Suomessa eduskunta on suhtautunut kansanäänestykseen avoimen odottavasti. Mielestämme tilannetta olisi syytä harkita vakavasti.

Vaarana on, että EU:n demokratiavaje kasvaa, kun kansalaisilta evätään pääsy sen tärkeiden kehityskulkujen ohjaamiseen. Unioni ei ole enää sama kuin liittymisvuonna 1995. Nyt olisi ainutlaatuinen tilaisuus saada kansalaiset tutustumaan ja osallistumaan siihen, miltä EU tulevaisuudessa näyttää.

Allekirjoittamalla oheisen adressin osoitat eduskunnan päättäjille tukesi EU perustuslaki-kansanäänestyksen puolesta.

Voit kerätä itse nimiä tulostamalla oheisen adressipohjan tai voit allekirjoittaa adressin myös sähköisesti tällä sivustolla.

Allekirjoita adressi sähköisesti
http://www.kansanaanestys.fi/adressi/

Tulosta tästä itsellesi adressi
http://www.kansanaanestys.fi/kansanaanestysadressi.rtf

Muista palauttaa täytetty adressi kansanäänestystoimikunnalle osoitteeseen:

"Kansanäänestystoimikunta"
PL 33
00501 Helsinki

Kansanäänestystoimikunta
http://www.kansanaanestys.fi/toimikunta.htm

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu