LIHAVAN LEIDIN NET!

Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa. Se tehdään oman unelman takia. Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa? Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta! Vain osalla ihmisistä on selkeä vastaus, miksi tekevät verkostomarkkinointia. On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet. Suurinosa ei koskaan näe sitä vaivaa, että viitsivät edes opetella mitään toimintamallia.

Jos timanttitason ihminen on ihminen, joka on käynyt "pohjoisnavalla." Se ei tarkoita silloin sitä etteiko, joku muukin voisi sillä käydä. Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut. Käynti pohjoisnavalla on iso projekti , jossa työtä on tehty jo vuosia ennen varsinaista käyntiä. On tehtävä käynnin eteen asioita joita keskiverto ihminen ei koskaan tee, koska katsovat ettei ole aikaa, halua, kiinnostusta, motiivia jne....unelmat ja painavat syyt puuttuu. Mahdollisuus on aina olemassa, jos löytää itselle tärkeät syyt toimia.

erilaisia jokaisella kirjoitti:

Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa. Se tehdään oman unelman takia. Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa? Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta! Vain osalla ihmisistä on selkeä vastaus, miksi tekevät verkostomarkkinointia. On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet. Suurinosa ei koskaan näe sitä vaivaa, että viitsivät edes opetella mitään toimintamallia.

Jos timanttitason ihminen on ihminen, joka on käynyt "pohjoisnavalla." Se ei tarkoita silloin sitä etteiko, joku muukin voisi sillä käydä. Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut. Käynti pohjoisnavalla on iso projekti , jossa työtä on tehty jo vuosia ennen varsinaista käyntiä. On tehtävä käynnin eteen asioita joita keskiverto ihminen ei koskaan tee, koska katsovat ettei ole aikaa, halua, kiinnostusta, motiivia jne....unelmat ja painavat syyt puuttuu. Mahdollisuus on aina olemassa, jos löytää itselle tärkeät syyt toimia.

"Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa."

Ei toimi vaikka olette sitä yli 50 vuotta harjoitelleet. Unelmaa tarvitaan, jotta janttereihin saadaan kytkettyä hurmos päälle. Hurmoksella pyritään estämääh itsenäinen ajattelu. Pinssijantterille jalat maassa pitävä värävättävä on kauhistus.

"Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa?"

Ei, vaan kysymyksesi on typerä. Enhän minä edes ole mikään jantteri. Taidat yrittää taas soveltaa noita amerikkalaisen jantterigurun oppeja ja esität haasteen. Aika huvittavaa, että yrität kiriittisestikin jantterointiin suhtautuvia haastaa samoilla repliikeillä kuin värvättäviä.

"Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta!"

Sano se tuolle epämääräiselle caverille, joka caupitteli tuota Harriccaa yleispäteväksi esimerkiksi unelmasta. Outoa, että et tuota kommenttiasi laittanut hänen viestiinsä suoraan, vaan tuo Harrikka meni sinulta täysin läpi.

"On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet."

Amwayssä 99,7% ei pääse edes omilleen, oli toimintamallia tai ei.

"Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut."

Se on helppoa, kytketään jokainen aloittava jantteri koulutusmateriaalien myyntiin. Annetaan jokaiselle koulutusmatskukaupasta sama siivu kuin timanteillekin. Sillähän timantti rahansa tekee. Mitä mieltä muuten olet Amwayn perustajan Rich de Vosin esittämästä kritiikistä koulutusmatskutrokauksesta? Oliko de Vos oikeassa? Haluatko linkin hänen puheeseensa jos et ole siihen tutustunut?

"Käynti pohjoisnavalla on iso projekti"

Hehheh. Ja jantteroinnin sitten pitäisi olla se tapa, jolla hieman vapaa-aikaasi ja television katselua uhraamalla voit saada jopa 500 eur kuukausi tienestit. Hienoa. En minä tuolla palkalla minnekään Pohjoisnavalle lähde. Koettaisitte nyt pikku hiljaa päättää onko se jantterointia helppoa ja kaikille sopivaa, johon kaikki vaan mukaan vai onko se jotain ylieläimellisen vaikeaa jonka voi osata vain runsaan koulutuksen kautta.

Pisnestiikeri kirjoitti:

"Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa."

Ei toimi vaikka olette sitä yli 50 vuotta harjoitelleet. Unelmaa tarvitaan, jotta janttereihin saadaan kytkettyä hurmos päälle. Hurmoksella pyritään estämääh itsenäinen ajattelu. Pinssijantterille jalat maassa pitävä värävättävä on kauhistus.

"Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa?"

Ei, vaan kysymyksesi on typerä. Enhän minä edes ole mikään jantteri. Taidat yrittää taas soveltaa noita amerikkalaisen jantterigurun oppeja ja esität haasteen. Aika huvittavaa, että yrität kiriittisestikin jantterointiin suhtautuvia haastaa samoilla repliikeillä kuin värvättäviä.

"Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta!"

Sano se tuolle epämääräiselle caverille, joka caupitteli tuota Harriccaa yleispäteväksi esimerkiksi unelmasta. Outoa, että et tuota kommenttiasi laittanut hänen viestiinsä suoraan, vaan tuo Harrikka meni sinulta täysin läpi.

"On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet."

Amwayssä 99,7% ei pääse edes omilleen, oli toimintamallia tai ei.

"Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut."

Se on helppoa, kytketään jokainen aloittava jantteri koulutusmateriaalien myyntiin. Annetaan jokaiselle koulutusmatskukaupasta sama siivu kuin timanteillekin. Sillähän timantti rahansa tekee. Mitä mieltä muuten olet Amwayn perustajan Rich de Vosin esittämästä kritiikistä koulutusmatskutrokauksesta? Oliko de Vos oikeassa? Haluatko linkin hänen puheeseensa jos et ole siihen tutustunut?

"Käynti pohjoisnavalla on iso projekti"

Hehheh. Ja jantteroinnin sitten pitäisi olla se tapa, jolla hieman vapaa-aikaasi ja television katselua uhraamalla voit saada jopa 500 eur kuukausi tienestit. Hienoa. En minä tuolla palkalla minnekään Pohjoisnavalle lähde. Koettaisitte nyt pikku hiljaa päättää onko se jantterointia helppoa ja kaikille sopivaa, johon kaikki vaan mukaan vai onko se jotain ylieläimellisen vaikeaa jonka voi osata vain runsaan koulutuksen kautta.

Verkostomarkkinointi ei sinua koske mitenkään! Se ei ole sinua varten. Et ymmärrä edes perusasioita siitä. Kyllähän jokainen lukija nyt tämän tietää. Teikäläisiä 75/100:sta. Tämä tiedetään etukäteen. On kuitenkin jokaisen oma asia millaisten tavoitteiden perässä juoksee, ei sinun! Miksi ryhdyt itkemään siksi että minä ja monet muut tekee verkostomarkkinointia? Siihen puuttuminen mitä jotkut muut tekee millään tasolla, ei ole sinulle kuuluva asia, eikö niin?!

Minä olen naureskellut jo muutaman päivän kirjoituksillesi ja sinä reppana vedät vettä henkeen pumpaten verenpainetta vuoristokorkeuksiin.
Mitä väliä sillä on, mikä on tuote?
Ethän sinä sitä kuitenkaan osta tai myy.
Koulutksista ei makseta bonuksa ellei joku myy jotakin.
Siksi toisekseen, voisit vaikka luoda omaakin tekstä, ettei ihan kaikki ole toisilta lainattua.

Uskokaat inua, arvon veljet ja siskot:
Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot.

kirjoittelet täällä? kirjoitti:

Verkostomarkkinointi ei sinua koske mitenkään! Se ei ole sinua varten. Et ymmärrä edes perusasioita siitä. Kyllähän jokainen lukija nyt tämän tietää. Teikäläisiä 75/100:sta. Tämä tiedetään etukäteen. On kuitenkin jokaisen oma asia millaisten tavoitteiden perässä juoksee, ei sinun! Miksi ryhdyt itkemään siksi että minä ja monet muut tekee verkostomarkkinointia? Siihen puuttuminen mitä jotkut muut tekee millään tasolla, ei ole sinulle kuuluva asia, eikö niin?!

"Miksi kirjoittelet täällä?"

Saadakseni vastauksia. Ei kai se sinua haittaa?

"Verkostomarkkinointi ei sinua koske mitenkään!"

Olen ihan samaa mieltä.

"Et ymmärrä edes perusasioita siitä."

Niin, vaikeahan sen saloihin on päästä sisään kun näinkin helppoihin kysymyksiin ei saa vastausta: 1) miksi sponsorointijärjestys perustuu liittymisjärjestykseen eikä meritoitumiseen, 2) miksi Amway Scandinavia ei julkista tilinpäätöstään ja 3) Amwayn perustaja Rich de Vos tuomitsi koulutusmateriaalien myymisen, mitä mieltä olette de Vosin puheesta.

"On kuitenkin jokaisen oma asia millaisten tavoitteiden perässä juoksee, ei sinun!"

Edelleenkin, voisit kommentoida noin siihen viestiin missä caupattiin Harriccaa esimerkkinä unelmasta. Jos kaikilla on niin eri tavoitteet, mitä joku menee jollakin Harricalla hehcuttamaan? Mikset siihen viestiin laita kommenttiasi. Siihen se paremmin sopisi kuin minun kirjoittamaani.

"Miksi ryhdyt itkemään siksi että minä ja monet muut tekee verkostomarkkinointia?"

Piti oikein katsoa missä olen noin tehnyt, mutta en löytänyt. Perussyy lienee se, että verkostomarkkinointi on epärehellistä janttereisen lypsämistä. Etenkin Amway, jossa raha ei todellakaan liiku tavarakaupassa vaan koulutusmateriaalien myynnissä. Valtaosa pyramidin kärkipään ansioista tulee juuri matskujen trokaamisesta. Janttereille näytetään menestynetitä pinssijanttereita ja annetaan ymmärtää että tätä tkemällä voi olla kuin nämä. Todellisuudessa aloittelevalla jantterilla on vain maksumiehen rooli ja 99,7% ei edes pääse omilleen.

"Siihen puuttuminen mitä jotkut muut tekee millään tasolla, ei ole sinulle kuuluva asia, eikö niin?!"

Tätähän sinä yrität väittää ja monesti olen sinulle jo vastannutkin että olet täysin väärässä. Ensinnäkin, itsekin yrität vaikuttaa ihmisten toimintaan yrittäessäsi värvätä uusia janttereita. Toisekseen, jos näen jonkun harjoittavan toimintaa jossa on 99,7% epäonnistumisriski, totta kai kerron heille että tuo on aivan tyhmää. Samahan se on jos näen korkean kerrostalan katolla lauman janttereita, jotka hyppivät 8-kohtaisen ohjelman mukaisesti alas, niin toki huudan heille: "älkää jantterit hyppikö, asvaltti on kovaa ja kallonne menee rikki".

Sinä mitä ilmeisemmin et haluaisi kuulla jantteroinnista kerrottavan mitään negatiivista. Ethän taannoin edes osannut esittää yhtikäs mitään tapaa jolla Amwayn toimintaa voisi kehittää. Uskon, että sinulle olisi valtavan vastenmielistä mitään sellaista edes kertoa, koska itse järjestelmästä hyödyt toisten kustannuksella, mutta minulla ulkopuolisena ei ole estoja kertoa miten asiat näen. Eikö niin?

Mucaan ja matcaan! kirjoitti:

Minä olen naureskellut jo muutaman päivän kirjoituksillesi ja sinä reppana vedät vettä henkeen pumpaten verenpainetta vuoristokorkeuksiin.
Mitä väliä sillä on, mikä on tuote?
Ethän sinä sitä kuitenkaan osta tai myy.
Koulutksista ei makseta bonuksa ellei joku myy jotakin.
Siksi toisekseen, voisit vaikka luoda omaakin tekstä, ettei ihan kaikki ole toisilta lainattua.

Uskokaat inua, arvon veljet ja siskot:
Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot.

"Minä olen naureskellut jo muutaman päivän "

Naureskele rauhassa, älä kuitenkaan pullasi tukehdu, en minä sentään kenenkään hengenlähdöstä halua olla vastuussa.

"sinä reppana"

Taas sitä nimittelyä. Esittäisit mieluummin faktoja kantasi tueksi. Jos sinulla niitä on.

"Mitä väliä sillä on, mikä on tuote?"

Niin, pistä vaikka jantterit kauppaamaan tuohivirsuja, reen jalaksia ja hevosenkenkiä. Markkinat ovat varmasti loputtomat. Janttereiden koslat senkus kiitäävät tyydyttämässä loputonta kysyntää. Juu, ei sillä ole mitään väliä mitä myydään.

"Ethän sinä sitä kuitenkaan osta tai myy."

Minähän ostan melkein joka päivä jotakin. En tosin reen jalaksia enkä hevosenkenkiä, mutta jotakin kuitenkin.

"Siksi toisekseen, voisit vaikka luoda omaakin tekstä, ettei ihan kaikki ole toisilta lainattua."

Juu, otan tuolta verkostotimantilta mallia. Hän se kirjoittaa aina tuoreesti.

"Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot."

Amwayssä ei 99,7% pääse edes omilleen. Kannattaa myös katsoa Autobonus-dokumentti.

Pisnestiikeri kirjoitti:

"Miksi kirjoittelet täällä?"

Saadakseni vastauksia. Ei kai se sinua haittaa?

"Verkostomarkkinointi ei sinua koske mitenkään!"

Olen ihan samaa mieltä.

"Et ymmärrä edes perusasioita siitä."

Niin, vaikeahan sen saloihin on päästä sisään kun näinkin helppoihin kysymyksiin ei saa vastausta: 1) miksi sponsorointijärjestys perustuu liittymisjärjestykseen eikä meritoitumiseen, 2) miksi Amway Scandinavia ei julkista tilinpäätöstään ja 3) Amwayn perustaja Rich de Vos tuomitsi koulutusmateriaalien myymisen, mitä mieltä olette de Vosin puheesta.

"On kuitenkin jokaisen oma asia millaisten tavoitteiden perässä juoksee, ei sinun!"

Edelleenkin, voisit kommentoida noin siihen viestiin missä caupattiin Harriccaa esimerkkinä unelmasta. Jos kaikilla on niin eri tavoitteet, mitä joku menee jollakin Harricalla hehcuttamaan? Mikset siihen viestiin laita kommenttiasi. Siihen se paremmin sopisi kuin minun kirjoittamaani.

"Miksi ryhdyt itkemään siksi että minä ja monet muut tekee verkostomarkkinointia?"

Piti oikein katsoa missä olen noin tehnyt, mutta en löytänyt. Perussyy lienee se, että verkostomarkkinointi on epärehellistä janttereisen lypsämistä. Etenkin Amway, jossa raha ei todellakaan liiku tavarakaupassa vaan koulutusmateriaalien myynnissä. Valtaosa pyramidin kärkipään ansioista tulee juuri matskujen trokaamisesta. Janttereille näytetään menestynetitä pinssijanttereita ja annetaan ymmärtää että tätä tkemällä voi olla kuin nämä. Todellisuudessa aloittelevalla jantterilla on vain maksumiehen rooli ja 99,7% ei edes pääse omilleen.

"Siihen puuttuminen mitä jotkut muut tekee millään tasolla, ei ole sinulle kuuluva asia, eikö niin?!"

Tätähän sinä yrität väittää ja monesti olen sinulle jo vastannutkin että olet täysin väärässä. Ensinnäkin, itsekin yrität vaikuttaa ihmisten toimintaan yrittäessäsi värvätä uusia janttereita. Toisekseen, jos näen jonkun harjoittavan toimintaa jossa on 99,7% epäonnistumisriski, totta kai kerron heille että tuo on aivan tyhmää. Samahan se on jos näen korkean kerrostalan katolla lauman janttereita, jotka hyppivät 8-kohtaisen ohjelman mukaisesti alas, niin toki huudan heille: "älkää jantterit hyppikö, asvaltti on kovaa ja kallonne menee rikki".

Sinä mitä ilmeisemmin et haluaisi kuulla jantteroinnista kerrottavan mitään negatiivista. Ethän taannoin edes osannut esittää yhtikäs mitään tapaa jolla Amwayn toimintaa voisi kehittää. Uskon, että sinulle olisi valtavan vastenmielistä mitään sellaista edes kertoa, koska itse järjestelmästä hyödyt toisten kustannuksella, mutta minulla ulkopuolisena ei ole estoja kertoa miten asiat näen. Eikö niin?

nimimerkeillä Jxx, verccomaha, mursis jne???? Oikeasti on sama asia kuin, että yrittäsit muuttaa jalkapallon sääntöjä, siksi että sinä et niistä pidä tai että yrittäisit ihmisiä estää rakentamasta haluamaansa talopakettia , siksi että sinä et siitä pidä ja koska haluat asua rivitalossa. Koko tämä keskustelun taso on yhtä säälittävää. Verkostomarkkinointi mittaa suoraan sinun kykyä hoitaa ja johtaa asioita omatoimisesti ja johon et pysty. Se perustuu sinun omatoisuuteen ja sen asian tuplaamiseen. Sen tekstin perusteella mitä täällä kirjoittelet, tämä itsensä johtamisen kyky puuttuu sinulta täysin. Et ole valmis kantamaan sitä vastuuta, että sinä voisit sitä tehdä. Kun näin on ei synny itse tekemällä tehtyä kokemusta, jonka voisi antaa tietoa kaipaaville. Sinun tieto ei ole valitettavasti sitä tietoa, jolla ihmiset voisi menestyä. Timantiksi ei kukaan synny, siihen voi kasvaa harjoittemalla uudestaan ja uudestaan.


Timantti

täällä myös kirjoitti:

nimimerkeillä Jxx, verccomaha, mursis jne???? Oikeasti on sama asia kuin, että yrittäsit muuttaa jalkapallon sääntöjä, siksi että sinä et niistä pidä tai että yrittäisit ihmisiä estää rakentamasta haluamaansa talopakettia , siksi että sinä et siitä pidä ja koska haluat asua rivitalossa. Koko tämä keskustelun taso on yhtä säälittävää. Verkostomarkkinointi mittaa suoraan sinun kykyä hoitaa ja johtaa asioita omatoimisesti ja johon et pysty. Se perustuu sinun omatoisuuteen ja sen asian tuplaamiseen. Sen tekstin perusteella mitä täällä kirjoittelet, tämä itsensä johtamisen kyky puuttuu sinulta täysin. Et ole valmis kantamaan sitä vastuuta, että sinä voisit sitä tehdä. Kun näin on ei synny itse tekemällä tehtyä kokemusta, jonka voisi antaa tietoa kaipaaville. Sinun tieto ei ole valitettavasti sitä tietoa, jolla ihmiset voisi menestyä. Timantiksi ei kukaan synny, siihen voi kasvaa harjoittemalla uudestaan ja uudestaan.


Timantti

"Kirjoitteletko täällä myös nimimerkeillä Jxx, verccomaha, mursis jne?"

Juu, eihän verkostomarkkinointiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä ole täällä ketään muuta kuin minä ja minä kirjoitan kaikki ne viestit.

"Oikeasti on sama asia kuin, että yrittäsit muuttaa jalkapallon sääntöjä"

Tiesitkö, että jalkapallonkin säännöt ovat ajan mittaan muuttuneet? Ehkä Amwaylläkin on vielä toivoa.

Tämä tietysti kertoo sen, että sinä et pysty perustelemaan mitenkään Amwayn sääntöjen järkevyyttä. Vaikea tehtävä sinulla onkin perustella miksi sponsorisuhde määräytyy liittymisjärjestyksen mukaan eikä pätevyyden mukaan. Yleensähän yrityksissä halutaan nostaa pätevimpiä henkilöitä vaikutusvaltaisimpiin tehtäviin. Eikä jäädä tuijottamaan sitä, kuka on palkattu ensin. Jopa valtiolla on luovuttu virkaikä-järjestelmästä. Amwayllä se on kuitenkin vahvasti hengissä ja se synnyttää absurdeja tilanteita, joissa pätevämmät alalinjalaiset maksavat koulutus- ja johtajuusbonusta aivan turhaan sponsoreilleen, joilta eivät koulutusta eivätkä johtajuutta saa. Järkevämpäähän olisi, että bonukset ohjautuisivat niille, jotka ne todella ansaitsevatkin. Miksi siis sponsorisuhteita ei voisi muuttaa?

"Sen tekstin perusteella mitä täällä kirjoittelet, tämä itsensä johtamisen kyky puuttuu sinulta täysin. Et ole valmis kantamaan sitä vastuuta, että sinä voisit sitä tehdä."

Jos ihmistuntemuksesi on tätä tasoa, en yhtään ihmettele että 99,7% rekrytoinneistanne menee metsään.

"Kun näin on ei synny itse tekemällä tehtyä kokemusta, jonka voisi antaa tietoa kaipaaville. Sinun tieto ei ole valitettavasti sitä tietoa, jolla ihmiset voisi menestyä."

Mitä mieltä olet Amwayn perustajan Rich de Vosin kokemuksesta ja tiedosta? Hän on sitä mieltä, että Amwayssä rehottava koulutusmateriaalin varjopyramidi on yritykselle haitaksi. Haluatko linkin hänen sanoihinsa vai aiotko edelleen olla ottamatta asiaan kantaa kuten monesti aiemmin siitä kysyessäni. Huvittavaa sinänsä. Mahtaa olla kiusallista sinulle, että de Vos on tuota mieltä, kun pääosa tuloistasi tulee koulutusmateriaalien trokaamisesta...

Pisnestiikeri kirjoitti:

"Kirjoitteletko täällä myös nimimerkeillä Jxx, verccomaha, mursis jne?"

Juu, eihän verkostomarkkinointiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä ole täällä ketään muuta kuin minä ja minä kirjoitan kaikki ne viestit.

"Oikeasti on sama asia kuin, että yrittäsit muuttaa jalkapallon sääntöjä"

Tiesitkö, että jalkapallonkin säännöt ovat ajan mittaan muuttuneet? Ehkä Amwaylläkin on vielä toivoa.

Tämä tietysti kertoo sen, että sinä et pysty perustelemaan mitenkään Amwayn sääntöjen järkevyyttä. Vaikea tehtävä sinulla onkin perustella miksi sponsorisuhde määräytyy liittymisjärjestyksen mukaan eikä pätevyyden mukaan. Yleensähän yrityksissä halutaan nostaa pätevimpiä henkilöitä vaikutusvaltaisimpiin tehtäviin. Eikä jäädä tuijottamaan sitä, kuka on palkattu ensin. Jopa valtiolla on luovuttu virkaikä-järjestelmästä. Amwayllä se on kuitenkin vahvasti hengissä ja se synnyttää absurdeja tilanteita, joissa pätevämmät alalinjalaiset maksavat koulutus- ja johtajuusbonusta aivan turhaan sponsoreilleen, joilta eivät koulutusta eivätkä johtajuutta saa. Järkevämpäähän olisi, että bonukset ohjautuisivat niille, jotka ne todella ansaitsevatkin. Miksi siis sponsorisuhteita ei voisi muuttaa?

"Sen tekstin perusteella mitä täällä kirjoittelet, tämä itsensä johtamisen kyky puuttuu sinulta täysin. Et ole valmis kantamaan sitä vastuuta, että sinä voisit sitä tehdä."

Jos ihmistuntemuksesi on tätä tasoa, en yhtään ihmettele että 99,7% rekrytoinneistanne menee metsään.

"Kun näin on ei synny itse tekemällä tehtyä kokemusta, jonka voisi antaa tietoa kaipaaville. Sinun tieto ei ole valitettavasti sitä tietoa, jolla ihmiset voisi menestyä."

Mitä mieltä olet Amwayn perustajan Rich de Vosin kokemuksesta ja tiedosta? Hän on sitä mieltä, että Amwayssä rehottava koulutusmateriaalin varjopyramidi on yritykselle haitaksi. Haluatko linkin hänen sanoihinsa vai aiotko edelleen olla ottamatta asiaan kantaa kuten monesti aiemmin siitä kysyessäni. Huvittavaa sinänsä. Mahtaa olla kiusallista sinulle, että de Vos on tuota mieltä, kun pääosa tuloistasi tulee koulutusmateriaalien trokaamisesta...

henkilö, jonka sanomisen mukaan ihmiset tekevät päätökset siitä kuinka toimivat? Varmasti ihmiset toimivat verkostomarkkinoinnin suhteen juuri sen mukaan, mitkä on omat tarpeet ja sen hetkinen elämäntilanne. Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä. Verkostot rakennetaan aina ihmissuhteiden avulla. Kasvokontakti on 1000 kertaa parempi kuin mikään muu kontakti. Voidaan sanoa että hän joka tapaa eniten ihmisiä kasvotusten voittaa aina. Kaikki ne jotka oikeasti hakevat verkostomarkkinointia , he myös siihen liittyvät. Omat tarpeet ajavat aina muiden mielipiteiden edelle. Tätä et ole ymmärtänyt. Nettipalsta on ihmisten päätöksenteon kannalta yhdentekevä. Verkostot rakennetaan ainostaan niiden kanssa joita tavataan oikeasti.

Timantti

erilaisia jokaisella kirjoitti:

Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa. Se tehdään oman unelman takia. Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa? Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta! Vain osalla ihmisistä on selkeä vastaus, miksi tekevät verkostomarkkinointia. On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet. Suurinosa ei koskaan näe sitä vaivaa, että viitsivät edes opetella mitään toimintamallia.

Jos timanttitason ihminen on ihminen, joka on käynyt "pohjoisnavalla." Se ei tarkoita silloin sitä etteiko, joku muukin voisi sillä käydä. Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut. Käynti pohjoisnavalla on iso projekti , jossa työtä on tehty jo vuosia ennen varsinaista käyntiä. On tehtävä käynnin eteen asioita joita keskiverto ihminen ei koskaan tee, koska katsovat ettei ole aikaa, halua, kiinnostusta, motiivia jne....unelmat ja painavat syyt puuttuu. Mahdollisuus on aina olemassa, jos löytää itselle tärkeät syyt toimia.

saa olla jokaisella, mutta unelmat (=haave-utopia ym) jäävät aina pelkäksi toiveajatteluksi.
Minulla ei ole unelmia, vain pelkkiä tavoitteita, kun saavuta määrätyn tavoitteen, valitsen seuraavan.Tavoitteet eivät jää unelmiksi.Se on nähty.Pysykää te niissä unelmissanne, äläkä vaan muuta sitä sanamuotoon tavoite.Sehän olisi jo valehtelua.

täällä myös kirjoitti:

nimimerkeillä Jxx, verccomaha, mursis jne???? Oikeasti on sama asia kuin, että yrittäsit muuttaa jalkapallon sääntöjä, siksi että sinä et niistä pidä tai että yrittäisit ihmisiä estää rakentamasta haluamaansa talopakettia , siksi että sinä et siitä pidä ja koska haluat asua rivitalossa. Koko tämä keskustelun taso on yhtä säälittävää. Verkostomarkkinointi mittaa suoraan sinun kykyä hoitaa ja johtaa asioita omatoimisesti ja johon et pysty. Se perustuu sinun omatoisuuteen ja sen asian tuplaamiseen. Sen tekstin perusteella mitä täällä kirjoittelet, tämä itsensä johtamisen kyky puuttuu sinulta täysin. Et ole valmis kantamaan sitä vastuuta, että sinä voisit sitä tehdä. Kun näin on ei synny itse tekemällä tehtyä kokemusta, jonka voisi antaa tietoa kaipaaville. Sinun tieto ei ole valitettavasti sitä tietoa, jolla ihmiset voisi menestyä. Timantiksi ei kukaan synny, siihen voi kasvaa harjoittemalla uudestaan ja uudestaan.


Timantti

muokataan ja kehitetään parempaan, katsojaystävällisempään suuntaan. Kuka muistaa vielä 80-luvun ajat, jolloin maalivahti sai ottaa pallon käteen oman puolustajansa jalkasyötöstä ilman epäsuoran vaparin rangaistusta? Uusi paitsiosääntö mahdollistaa peliinosallistumattoman pelaajan olevan "paitsioasemassa" ilman paitsiovihellystä.

Jalkapallokin kehittyy, vaikka on sitä on jo pelattu nykymuodossaan pitkälti toista sataa vuotta!

Miksi Amway EI yritäkään edes kehittää toimintaansa jantteriystävällisempään suuntaan? Miksei edes janttereilla ITSELLÄÄN ole halua kehittää systeemiä, vaan "itseään"?! Onko teidät todella niin aivopestyjä, ettette näe systeemissä mitään vikaa? Te itse ette vain yritä tarpeeksi. Näin teille ainakin kerrotaan...

Mucaan ja matcaan! kirjoitti:

Minä olen naureskellut jo muutaman päivän kirjoituksillesi ja sinä reppana vedät vettä henkeen pumpaten verenpainetta vuoristokorkeuksiin.
Mitä väliä sillä on, mikä on tuote?
Ethän sinä sitä kuitenkaan osta tai myy.
Koulutksista ei makseta bonuksa ellei joku myy jotakin.
Siksi toisekseen, voisit vaikka luoda omaakin tekstä, ettei ihan kaikki ole toisilta lainattua.

Uskokaat inua, arvon veljet ja siskot:
Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot.

"Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot."

Eikä tällaiset värvärit, jolla on verot maksamatta ja ulosottomies kintereillään.

Coetahan corjata väitteeni muucsi, silloin valehtelet niin cuin caicessa muussacin täällä ;)

Pisnestiikeri kirjoitti:

"Minä olen naureskellut jo muutaman päivän "

Naureskele rauhassa, älä kuitenkaan pullasi tukehdu, en minä sentään kenenkään hengenlähdöstä halua olla vastuussa.

"sinä reppana"

Taas sitä nimittelyä. Esittäisit mieluummin faktoja kantasi tueksi. Jos sinulla niitä on.

"Mitä väliä sillä on, mikä on tuote?"

Niin, pistä vaikka jantterit kauppaamaan tuohivirsuja, reen jalaksia ja hevosenkenkiä. Markkinat ovat varmasti loputtomat. Janttereiden koslat senkus kiitäävät tyydyttämässä loputonta kysyntää. Juu, ei sillä ole mitään väliä mitä myydään.

"Ethän sinä sitä kuitenkaan osta tai myy."

Minähän ostan melkein joka päivä jotakin. En tosin reen jalaksia enkä hevosenkenkiä, mutta jotakin kuitenkin.

"Siksi toisekseen, voisit vaikka luoda omaakin tekstä, ettei ihan kaikki ole toisilta lainattua."

Juu, otan tuolta verkostotimantilta mallia. Hän se kirjoittaa aina tuoreesti.

"Verkostomarkkinointi on hurttia puuhaa, eikä siellä menesty tiukkapipot."

Amwayssä ei 99,7% pääse edes omilleen. Kannattaa myös katsoa Autobonus-dokumentti.

Autobonus-videota taida löytyä enää "vapaana" netistä, traileri vain... Laita linkkiä, mikäli tiedät, mistä video löytyisi kokonaisuudessaan!

Hmm, pitäisiköhän perustaa pyramidiverkostomarkkinointiviritys, joka kauppaa AUTOBONUS-videoita!? :D

erilaisia jokaisella kirjoitti:

Verkostomarkkinointi ei toimi ilman unelmaa. Se tehdään oman unelman takia. Sinun pitää tietää vastaus siihen miksi sinä sitä teet..............? Vastaus hukassa? Et voi antaa vastausta kenenkään toisen ihmisen puolesta! Vain osalla ihmisistä on selkeä vastaus, miksi tekevät verkostomarkkinointia. On olemassa vuosikymmeniä vanha 8 vaiheinen toimintamalli, joka on ollut runkona kohti menestystä. Sitä noudattamalla systemaattisesti ihmiset ovat menestyneet. Suurinosa ei koskaan näe sitä vaivaa, että viitsivät edes opetella mitään toimintamallia.

Jos timanttitason ihminen on ihminen, joka on käynyt "pohjoisnavalla." Se ei tarkoita silloin sitä etteiko, joku muukin voisi sillä käydä. Pitää osata kopioida toimintamalli millä joku muu on onnistunut. Käynti pohjoisnavalla on iso projekti , jossa työtä on tehty jo vuosia ennen varsinaista käyntiä. On tehtävä käynnin eteen asioita joita keskiverto ihminen ei koskaan tee, koska katsovat ettei ole aikaa, halua, kiinnostusta, motiivia jne....unelmat ja painavat syyt puuttuu. Mahdollisuus on aina olemassa, jos löytää itselle tärkeät syyt toimia.

pohjoisnavalle sponssasi joku Amway ??????
Ja sai siitä ympäristöpalkinnon vaikka reissulla kulutettiin luonnonvaroja siirtymällä paikasta toiseen lentokoneilla ja muilla fossiilisia polttoaineita kuluttavilla vempaimilla.

Eiköhän tämä pula-aika taas viisastuta ihmiset. Näitten verkostoparasiittien populaatio hiukan karsiintuu ja loput painuvat koloihinsa uutta sadekautta odottelemaan.

Dildis kirjoitti:

muokataan ja kehitetään parempaan, katsojaystävällisempään suuntaan. Kuka muistaa vielä 80-luvun ajat, jolloin maalivahti sai ottaa pallon käteen oman puolustajansa jalkasyötöstä ilman epäsuoran vaparin rangaistusta? Uusi paitsiosääntö mahdollistaa peliinosallistumattoman pelaajan olevan "paitsioasemassa" ilman paitsiovihellystä.

Jalkapallokin kehittyy, vaikka on sitä on jo pelattu nykymuodossaan pitkälti toista sataa vuotta!

Miksi Amway EI yritäkään edes kehittää toimintaansa jantteriystävällisempään suuntaan? Miksei edes janttereilla ITSELLÄÄN ole halua kehittää systeemiä, vaan "itseään"?! Onko teidät todella niin aivopestyjä, ettette näe systeemissä mitään vikaa? Te itse ette vain yritä tarpeeksi. Näin teille ainakin kerrotaan...

Futista vaivannut tylsä peli "vähintään tasapelin varmistavalla" ylivarmalla pelillä myös eliminoitiin antamalla voitosta kolme pistettä!
Enää ei käy kuin aikoinaan että alkulohkosta (mm-futis) mentiin jatkoon tekemättä maalin maalia varsinaisella peliajalla. Joo näin joskus kävi eli 0-0, 0-0, 0-0 kaikki kolme peliä ja yksi lisäaikamaali tuossa viimeisessä pelissä.
Joku tilastofutistieteilijä ottakoon selvää mitä peliä tarkoitan. En itse muista.

Dildis kirjoitti:

muokataan ja kehitetään parempaan, katsojaystävällisempään suuntaan. Kuka muistaa vielä 80-luvun ajat, jolloin maalivahti sai ottaa pallon käteen oman puolustajansa jalkasyötöstä ilman epäsuoran vaparin rangaistusta? Uusi paitsiosääntö mahdollistaa peliinosallistumattoman pelaajan olevan "paitsioasemassa" ilman paitsiovihellystä.

Jalkapallokin kehittyy, vaikka on sitä on jo pelattu nykymuodossaan pitkälti toista sataa vuotta!

Miksi Amway EI yritäkään edes kehittää toimintaansa jantteriystävällisempään suuntaan? Miksei edes janttereilla ITSELLÄÄN ole halua kehittää systeemiä, vaan "itseään"?! Onko teidät todella niin aivopestyjä, ettette näe systeemissä mitään vikaa? Te itse ette vain yritä tarpeeksi. Näin teille ainakin kerrotaan...

Säännöt muuttuvat, mutta ei kesken pelin tai pelaajien toimesta.
Ne pelaa, jotka osaa.

Sääntöjen epäoikeudenmukaisuudesta valittavat ne, jotka häviävät.
Säännöt ovat verkostomarkkinoinnissa samat ja kyäfiksuppäriää, toiset ei.

että sinä olisit kirjoitti:

henkilö, jonka sanomisen mukaan ihmiset tekevät päätökset siitä kuinka toimivat? Varmasti ihmiset toimivat verkostomarkkinoinnin suhteen juuri sen mukaan, mitkä on omat tarpeet ja sen hetkinen elämäntilanne. Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä. Verkostot rakennetaan aina ihmissuhteiden avulla. Kasvokontakti on 1000 kertaa parempi kuin mikään muu kontakti. Voidaan sanoa että hän joka tapaa eniten ihmisiä kasvotusten voittaa aina. Kaikki ne jotka oikeasti hakevat verkostomarkkinointia , he myös siihen liittyvät. Omat tarpeet ajavat aina muiden mielipiteiden edelle. Tätä et ole ymmärtänyt. Nettipalsta on ihmisten päätöksenteon kannalta yhdentekevä. Verkostot rakennetaan ainostaan niiden kanssa joita tavataan oikeasti.

Timantti

"Mistä päättelet että sinä olisit henkilö, jonka sanomisen mukaan ihmiset tekevät päätökset siitä kuinka toimivat?"

Anteeksi nyt vaan, mutta onko tämä jokin ennakkoehto sille että saan tälle palstalle kirjoittaa? Aivan, en arvellutkaan niin.

"Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä."

No sittenhän sinun ei tarvitse asiaa pidemmälle pohtia ja minä jatkan mielipiteitteni kirjoittamista. Parisen kuukautta sitten täällä muuten taisi olla joku henkilö joka palstan mielipiteiden perusteella päätti olla ottamatta jantterointitarjousta vastaan.

"Voidaan sanoa että hän joka tapaa eniten ihmisiä kasvotusten voittaa aina."

Sittenhän sinun pitäisi olla tyytyväinen, eikä sinulla pitäisi olla mitään syytä reagoida kirjoituksiini.

"Nettipalsta on ihmisten päätöksenteon kannalta yhdentekevä."

Mikä antaa aiheen kysyä sinulta, miksi ihmeessä tänne kirjoittelet?

Kun vielä vauhtiin pääsit, niin kerro nyt vielä mitä mieltä olet Rich de Vosin näkemyksestä koulutusmateriaalin trokaamisen vahingollisuudesta Amwaylle. Pahoittelen, jos toistan kysymyksen johon olet jo vastannut, mutta en ole vielä nähnyt vastaustasi,

Dildis kirjoitti:

Autobonus-videota taida löytyä enää "vapaana" netistä, traileri vain... Laita linkkiä, mikäli tiedät, mistä video löytyisi kokonaisuudessaan!

Hmm, pitäisiköhän perustaa pyramidiverkostomarkkinointiviritys, joka kauppaa AUTOBONUS-videoita!? :D

Tosiaan, taisin katsoa ja toivottavasti imuroida tuon joskus kesällä. Nyt ei Youtube tunne muuta kuin trailerin tuosta melankolisen rehellisestä dokumetista.

Muttmutt kirjoitti:

Säännöt muuttuvat, mutta ei kesken pelin tai pelaajien toimesta.
Ne pelaa, jotka osaa.

Sääntöjen epäoikeudenmukaisuudesta valittavat ne, jotka häviävät.
Säännöt ovat verkostomarkkinoinnissa samat ja kyäfiksuppäriää, toiset ei.

"Säännöt muuttuvat, mutta ei kesken pelin tai pelaajien toimesta."

Eli olet sitä mieltä, että Amwaynkin sponsorointisäännöt voisivat periaatteessa muuttua siten, että bonuksia saisivat aina ne parhaat? Eikä absurdeja tilanteita, joissa huonompi saa paremman tilista siivun koulutusbonuksia pääsisi siten syntymään?

Mutta sitä en ymmärrä miten soveltaisit näkemystäsi jantterointiin? Milloin esim. peli ei ole kesken Amwayllä, ja milloin mielestäsi sääntöjä voisi muuttaa? Vai onko niin, että Amway onkin uudistumiskelvoton, kun peli on aina käynnissä?

että sinä olisit kirjoitti:

henkilö, jonka sanomisen mukaan ihmiset tekevät päätökset siitä kuinka toimivat? Varmasti ihmiset toimivat verkostomarkkinoinnin suhteen juuri sen mukaan, mitkä on omat tarpeet ja sen hetkinen elämäntilanne. Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä. Verkostot rakennetaan aina ihmissuhteiden avulla. Kasvokontakti on 1000 kertaa parempi kuin mikään muu kontakti. Voidaan sanoa että hän joka tapaa eniten ihmisiä kasvotusten voittaa aina. Kaikki ne jotka oikeasti hakevat verkostomarkkinointia , he myös siihen liittyvät. Omat tarpeet ajavat aina muiden mielipiteiden edelle. Tätä et ole ymmärtänyt. Nettipalsta on ihmisten päätöksenteon kannalta yhdentekevä. Verkostot rakennetaan ainostaan niiden kanssa joita tavataan oikeasti.

Timantti

... """""Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä."""""

... ei pidä paikkaansa. Moveen jätti liittymättä eräältä koululuokalta todella paljon nuorta sakkia. Juttu meni niin, että poikaani yritettiin värvätä Moveen. Juteltiin asiasta ja sanoin, että päätöksen teet ihan ite. Annoin forumin tiedot ja pyysin rauhassa tutustumaan Movesta oleviin kirjoituksiin. Tutustuttuaan hän sanoi värvärille, että "Kiitos ei".

Luettuaan juttuja hän keskusteli myös luokkakavereiden kanssa ja luokkakaverit tulivat samaan tulokseen ja kieltäytyivät edes lähtemään kuulemaan esittelyä moisesta "rikkaaksi tekevästä mahdollisuudesta".

Ja mitaan ette voi...

Pisnestiikeri kirjoitti:

"Säännöt muuttuvat, mutta ei kesken pelin tai pelaajien toimesta."

Eli olet sitä mieltä, että Amwaynkin sponsorointisäännöt voisivat periaatteessa muuttua siten, että bonuksia saisivat aina ne parhaat? Eikä absurdeja tilanteita, joissa huonompi saa paremman tilista siivun koulutusbonuksia pääsisi siten syntymään?

Mutta sitä en ymmärrä miten soveltaisit näkemystäsi jantterointiin? Milloin esim. peli ei ole kesken Amwayllä, ja milloin mielestäsi sääntöjä voisi muuttaa? Vai onko niin, että Amway onkin uudistumiskelvoton, kun peli on aina käynnissä?

ei tunne mitään koulutusbonuksia! Tottakait on selvää ,että jos puhujat tilataan ulkomailta ja vuokrataan isot tilat, osallistujat ilman muuta peittävät kulut. Sama periaate kuin mitkä tahansa isot messut. Osallistujat ostavat pääsylipun, jolla peitetään aiheutuneet kulut. Ihan normaali käytäntö, joka käytössä kaikkialla.

Jos Amway olisi huono järjestelmä, se olisi poistunut markkinoilta jo aikoja sitten. Sillä on kuitenkin 50 vuoden historia. Tänäkin vuonna monet uudet ihmiset aloittavat sen. Se tarjoaa ihmisille vaihtoehtoja, joita ei saa palkansaajana. Amwaylla on tuotteita, joita ihmiset haluavat ostaa ja käyttää. Ainahan ostajat sanelevat ne ehdot, joilla he ostavat jonkun tuotteen. Hinnan ja laadun pitää tyydyttää ostajaa, muuten ei synny kauppoja. Amwayn haaste on tuoda markkinoille ihmisten haluamia tuotteita.

AdaFlink kirjoitti:

... """""Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä."""""

... ei pidä paikkaansa. Moveen jätti liittymättä eräältä koululuokalta todella paljon nuorta sakkia. Juttu meni niin, että poikaani yritettiin värvätä Moveen. Juteltiin asiasta ja sanoin, että päätöksen teet ihan ite. Annoin forumin tiedot ja pyysin rauhassa tutustumaan Movesta oleviin kirjoituksiin. Tutustuttuaan hän sanoi värvärille, että "Kiitos ei".

Luettuaan juttuja hän keskusteli myös luokkakavereiden kanssa ja luokkakaverit tulivat samaan tulokseen ja kieltäytyivät edes lähtemään kuulemaan esittelyä moisesta "rikkaaksi tekevästä mahdollisuudesta".

Ja mitaan ette voi...

merkitse yhtään mitään. On ihan sama ketkä aloittaa. Niitä ei kukaan laske. Eihän ne jotka jäi pois tai aloitti, tee mitään. Miksi tämä ryhmä pitäisi huomioida? Se mitä tapahtuu sen aloittamisen jälkeen ratkaisee. Vain ne lasketaan, jotka rakentaa siitä oman bisneksen sen aloittamisen jälkeen. On selvää että harvempi kuin 1/10:stä lähtee toimimaan. Pitää siis tottakait sponssoroida vähintään 10, joista lähtee 1 tekemään. Tämähän on itsestään selvää. Miksi tälläiset "kiitos ei" ihmiset pitäisi huomioda mitenkään?

aloittaminen kirjoitti:

merkitse yhtään mitään. On ihan sama ketkä aloittaa. Niitä ei kukaan laske. Eihän ne jotka jäi pois tai aloitti, tee mitään. Miksi tämä ryhmä pitäisi huomioida? Se mitä tapahtuu sen aloittamisen jälkeen ratkaisee. Vain ne lasketaan, jotka rakentaa siitä oman bisneksen sen aloittamisen jälkeen. On selvää että harvempi kuin 1/10:stä lähtee toimimaan. Pitää siis tottakait sponssoroida vähintään 10, joista lähtee 1 tekemään. Tämähän on itsestään selvää. Miksi tälläiset "kiitos ei" ihmiset pitäisi huomioda mitenkään?

... (tai joku muu) väitti näin:

""""Varmasti yksikään ihminen ei tee päätöstä tämän nettipalstan suhteen tai sen mukaan mitä sinä olet siitä mieltä."""""

Minä kerroin, että tämän forumin kirjoitusten perusteella moni teki päätöksen olla liittymättä Moveen.

Joten kumosin väittämäsi. Äläkä koita edes vääntää asiaa miksikään muuksi.

Ja mitaan ette voi...

Ovat perustamassa vm-puljua jossa myydään jäätelöä kotitalouksiin.

Bisnes on kuulemma niin hyvää että rahaa tulee joka tuutista.

http://netcode.no-ip.org/~ospi/ravent/ravent026.jpg

niin kuin joku "fiksu" joskus totesi. Melkein yhtä hyvä kuin Iltiksen otsikko: "Faktat olivat tosia."