MIKÄ SAIRASTUTTAA?
Homeita on luonnossa kaikkialla, mutta todella myrkyllisiä niistä on vain pieni osa. Terveysongelmia aiheuttavat myrkyllisten homeiden lisäksi bakteerit, muun muassa sädesieni, joka on vaikeissa hometaloissa yleinen. – Sekä homeet että bakteerit altistavat ihmisiä. Kasvualusta ja olosuhteet vaikuttavat niin, että sama mikrobi on joissain olosuhteissa myrkyllinen ja toisissa ei, Tuula Putus sanoo.
Sitä, mikä homeissa ja bakteereissa sairastuttaa, ei tunneta kovin hyvin. Yksi teoria on, että juuri bakteerimyrkyt saattaisivat nakertaa ihmisen immuunipuolustusjärjestelmää. Helsingin yliopisto ja haukiputaalainen Inspector Sec
-yritys ovat kokeeksi mitanneet bakteerimyrkkyjä sisäilmasta, ja tulokset ovat olleet hätkähdyttäviä.
Kun asukkailla on ollut vaikeita oireita, talosta on aina löytynyt myös bakteerimyrkkyjä, vaikka homepitoisuudet olisivatkin olleet pieniä.
– Menetelmä ei ole vielä rutiinikäytössä.
20 vuoden kokemuksella voin kuitenkin sanoa, että
useimpiin vaikeisiin tapauksiin on liittynyt myrkyllisiä homeita ja bakteereita Putus kertoo.
KOMMENTTI: Aika hyvin Tuula Putukselta tähän asti. Minä olisin ainakin jättänyt hieman pienemmälle homeiden osuuden, koska tällä hetkellä tiedetään varmuudella se, että ainoastaan Trichoderma-home voi tuotta näitä samoja myrkyllisiä aminohappoantibiootteja. Tämä sekundäärinen homeaineenvaihdunnan tuote tuhoaa ihan samalla tavalla NK-lymfosyytit kuin Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus-bakteereiden tuottamat vastaavat tuotteet. Siis mekanismi joka sairastuttaa on tunnettu jo vuodesta 1997 lähtien ja sen ovat julkistaneet Helsingin yliopston tutkijat Mirja Salkinoja-Salosen johdolla.
On tärkeätä tietää, että nuo bakteerimyrkyt sisältävät aminohappoja ja ne ovat syntyneet jostain typpilähteestä (rakennusmateriaalin ammoniakki ja tasoiteaineiden proteiini).
Se, miten Satakunnan kertomus jatkuu, niin siinä on sotkettu ilmeisesti vahingossa tämä Helena Mussalo-Rauhamaan Työsuojelurahaston tuella tehty tutkimus tasoiteaineiden proteiinipölystä mahdollisesti johtuva ns. perinteinen IgE-allergia.
Kukaan ei pysty todistaan, että kosteusvauriohome-itiöiden hengittäminen sairastuttaisi. Jos löytyy homemyrkkyjä, esim. Trichoderman tuottamana, niin sairastumismekanismi on ihan sama kuin myrkyn tuottaisi sädesieni. Itiöiden hengittäminen tiettyyn rajaan asti on sitä paitsi todettu terveelliseksi: estää syöpien ja astmojen synnyn.
Mirja Salkinoja-Salosen kuuluisi saada tieteen nobel-palkinto. Hänelle kuuluu kaikki kunnia kosteusvaurio-ongelman selvittelyssä. KTL teki ihan vääriä tutkimuksia 20 vuotta.
Tämä kannanotto Satakunnan Kansassa oli myös rohkea teko Tuula Putukselta. Bakteerimyrkyistä on nyt myös innolla alkanut puhumaan KTL:n Aino Nevalainen, joka tutki aivan turhaan homeitiöiden vaikutusta terveyteen lähes 20-vuoden ajan.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
Homeita on luonnossa kaikkialla, mutta todella myrkyllisiä niistä on vain pieni osa. Terveysongelmia aiheuttavat myrkyllisten homeiden lisäksi bakteerit, muun muassa sädesieni, joka on vaikeissa hometaloissa yleinen. – Sekä homeet että bakteerit altistavat ihmisiä. Kasvualusta ja olosuhteet vaikuttavat niin, että sama mikrobi on joissain olosuhteissa myrkyllinen ja toisissa ei, Tuula Putus sanoo.
Sitä, mikä homeissa ja bakteereissa sairastuttaa, ei tunneta kovin hyvin. Yksi teoria on, että juuri bakteerimyrkyt saattaisivat nakertaa ihmisen immuunipuolustusjärjestelmää. Helsingin yliopisto ja haukiputaalainen Inspector Sec
-yritys ovat kokeeksi mitanneet bakteerimyrkkyjä sisäilmasta, ja tulokset ovat olleet hätkähdyttäviä.
Kun asukkailla on ollut vaikeita oireita, talosta on aina löytynyt myös bakteerimyrkkyjä, vaikka homepitoisuudet olisivatkin olleet pieniä.
– Menetelmä ei ole vielä rutiinikäytössä.
20 vuoden kokemuksella voin kuitenkin sanoa, että
useimpiin vaikeisiin tapauksiin on liittynyt myrkyllisiä homeita ja bakteereita Putus kertoo.
KOMMENTTI: Aika hyvin Tuula Putukselta tähän asti. Minä olisin ainakin jättänyt hieman pienemmälle homeiden osuuden, koska tällä hetkellä tiedetään varmuudella se, että ainoastaan Trichoderma-home voi tuotta näitä samoja myrkyllisiä aminohappoantibiootteja. Tämä sekundäärinen homeaineenvaihdunnan tuote tuhoaa ihan samalla tavalla NK-lymfosyytit kuin Streptomyces-sädesienibakteereiden ja Bacillus-bakteereiden tuottamat vastaavat tuotteet. Siis mekanismi joka sairastuttaa on tunnettu jo vuodesta 1997 lähtien ja sen ovat julkistaneet Helsingin yliopston tutkijat Mirja Salkinoja-Salosen johdolla.
On tärkeätä tietää, että nuo bakteerimyrkyt sisältävät aminohappoja ja ne ovat syntyneet jostain typpilähteestä (rakennusmateriaalin ammoniakki ja tasoiteaineiden proteiini).
Se, miten Satakunnan kertomus jatkuu, niin siinä on sotkettu ilmeisesti vahingossa tämä Helena Mussalo-Rauhamaan Työsuojelurahaston tuella tehty tutkimus tasoiteaineiden proteiinipölystä mahdollisesti johtuva ns. perinteinen IgE-allergia.
Kukaan ei pysty todistaan, että kosteusvauriohome-itiöiden hengittäminen sairastuttaisi. Jos löytyy homemyrkkyjä, esim. Trichoderman tuottamana, niin sairastumismekanismi on ihan sama kuin myrkyn tuottaisi sädesieni. Itiöiden hengittäminen tiettyyn rajaan asti on sitä paitsi todettu terveelliseksi: estää syöpien ja astmojen synnyn.
Mirja Salkinoja-Salosen kuuluisi saada tieteen nobel-palkinto. Hänelle kuuluu kaikki kunnia kosteusvaurio-ongelman selvittelyssä. KTL teki ihan vääriä tutkimuksia 20 vuotta.
Tämä kannanotto Satakunnan Kansassa oli myös rohkea teko Tuula Putukselta. Bakteerimyrkyistä on nyt myös innolla alkanut puhumaan KTL:n Aino Nevalainen, joka tutki aivan turhaan homeitiöiden vaikutusta terveyteen lähes 20-vuoden ajan.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 78
Vanhimmat
olisi tietenkin mielenkiintoista jos joku viitsisi laittaa koko jutun aiheesta.
Valitettavasti sinulla ei ole enää luottoa eikä sinun kirjoituksiisi voi luottaa että ne olisi oikein kopioitu.
on kertonut aina rehellisesti, mistä on kyse.
Myös aluksi minä luulin, että kyseessä olisi astma, koska TYHOSAn pj. niin minulle sanoi. Sitten kun menin TTL:lle tajusin, että kusettavat kaiken aikaa. Sitten sain dianoosin Af:n altistuskokeiden ja BAL-tutkimuksen perusteella, joka todella on allerginen alveoliitti ja tässä tapauksessa myös HOMEPÖLYKEUHKO, koska altistuskokeen positiivisen reaktion aiheutti home nimeltä Aspergillus fumigatus, siis Af:n itiön sisältämä allergeeni sen aiheutti.
Aina kevääseen 2007 minäkin luulin, en siis tiennyt, että Af olisi kosteusvauriomikrobi. Onneksi ilmestyi Mediuutiset, joka kertoi totuuden. Vasta silloin minulle selvisi, mikä oli aiheuttanut aikaisemman keuhkosairauteni 1970-luvun lopulla. Se oli nimenomaan Aspergillus fumigatus, joka on lämenneen hakkeen ja heinän home. Se aiheuttaa siis myös ns. maanviljelijöiden homepölykeuhkoa.
TTL patologi Henrik Wolff sanoi minulle, että tuo positiivinen Af-koe vain vahvisti sen, että minulla todella oli todella kosteusvauriomikrobien aiheuttama allerginen alveoliitti. No minä en kyllä ole ihan samaa mieltä siitä, että tuo altistuskoe sen paljasti. Tottakai sädesienten tuottamat aminihappoantibiootit olivat vaurioittaneet minun lymfosyyttipuolustustani ja niinkin pieni määrä Af-allergeenia puhkaisi minulle myös Af:n aiheuttaman allergisen alveoliitin.
Tuosta SK:n artikkelista ei kannata laittaa mitään muuta, koska muu kirjoitus on meidän kosteusvauriokohteissa sairastuneiden kannanottoja.
Tuo Tuula Putuksen lausunnot vielä tosiaan jatkuvat, mutta hän sotkee siinä kyllä bakteerimyrkkyasian ja sen, että tasoiteaineen proteiinipöly aiheuttaisi IgE-välitteistä allergiaa.
Minä olen tällä hetkellä ainoa ns. kosteusvaurioasiantuntija, joka kertoo aina totuudenmukaisesti aina sen hetkisen tilanteen. Olen koulutukseltani tosiaan biokemisti ja saanut vielä erikoiskoulutuksen näiden "sädesienten" tuottamiin aminohappoantibiootteihin. Valitettavasti vain muutkin biokemistit tietävät tämän, mutta vaikenevat asiasta.
Sanottakoon nyt tähän loppuun vielä tämä:
Sairauden puhkaisee mikrobien tuottamat myrkylliset aminohappoantibiootit, jonka jälkeen jo sairastunut alkaa reagoimaan myös itiöiden kuorikerroksen glukaanille. Tällä tavalla siis myös homeitiöt liittyvät sairauteemme. melko varmaan me reagoimme vain Af:n glukaanille, koska vain sen itiöt pääsevät keuhkojen perifeerisiin osiin, jossa on tämä myrkkyjen aiheuttama tulehdus. Se on helposti todennettavissa spirometrin ns. restriktio-käyrästä.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Sinulla OLI JO ENNEN FORSSAN juttuasi allerginen alveoliitti hakkeista saatuna kun olit kompostitutkija.
Biokemistin ja asiantuntijan tietosi ovat melko hatarat, jos tiesit altistuneesi aspergillus fumigatukselle kompostitutkijana, salasit sen, siirryit Forssan kouluun ja syytit koulua sairaudestasi, jonka olit kompostintutkijana saanut.
MELKOINEN TOLLO joka väittää vielä itseään asiantuntijaksi, pöh.
"Tuo Tuula Putuksen lausunnot vielä tosiaan jatkuvat, mutta hän sotkee siinä kyllä bakteerimyrkkyasian ja sen, että tasoiteaineen proteiinipöly aiheuttaisi IgE-välitteistä allergiaa. "
Ei siinä jutussa Putus ole sotkenut mitään, ei edes mainitse IgE-välitteistä allergiaa.
JÄLLEEN KERRAN MUUTIT ASIAN OMAN NÄKEMYKSESI MUKAISEKSI. TÖRKEÄÄ!!!
allergiasta, niin kaikki muut paitsi sinä tietävät, että silloin on kyse ns. perinteisestä IgE-välitteisestä allergiasta. Ei sitä IgE:tä mainita joka kerta, koska se on päivän selvä asia.
Perinteisellä allergialla tässä tapauksessa tarkoitetaan hengityselinten limakalvon sairautta, joka on IgE-välitteinen. Meidän kosteusvauriossa sairastuneiden sairaus ei olekaan limakalvolla, vaan keuhkojen perifeerisissä osissa.
Sinulla ei ole kyllä harmainta aavistusta edes perusasioista.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
kun vääristelit Tuula Putuksen osuutta Satakunnan Kansan kirjoituksessa.
SIITÄ OLI KYSE! T O L L O !
kuten että "Terveysongelmia aiheuttavat myrkyllisten homeiden lisäksi bakteerit, muun muassa sädesieni, joka on vaikeissa hometaloissa yleinen. – Sekä homeet että bakteerit altistavat ihmisiä. Kasvualusta ja olosuhteet vaikuttavat niin, että sama mikrobi on joissain olosuhteissa myrkyllinen ja toisissa ei"
Nämä sinun teoriasi perustuvat asiantuntijoiden
tutkimusten mielivaltaiseen muutteluun ja niillä
ei ole mitään tekemistä esim. Putuksen kanssa.
Kertoisitko VIITTEEN TUTKIMUKSESTA, jossa mainitaan että,
"tällä hetkellä tiedetään varmuudella se, että ainoastaan Trichoderma-home voi tuotaa..."
....viitten jälkeen voimme jatkaa keskustelua,
muussa tapauksessa olet JÄLLEEN VÄÄRISTELLYT TIETOJA
JA PUHUNUT PALTURIA.
kerrotaan Kemia-lehden sivulla 6:
http://www.inspectorsec.fi/docs/kem608_home.pdf
Toinen home, josta aina puhutaan, on Stachybotrys, mutta sen osuudesta ei Suomessa ole ainakaan mitään tutkimustuloksia. Sen kasvustoa vain esiintyy kosteusvauriokohteessa, joka ei tarkoita, että olisi siitä sairastunut.
Yksikään ei ole sairastunut kosteusvauriokohteessa homeitiöistä, koska kellään ei ole todettu ns. homeallergiaa, joka johtuisi kosteusvauriohomeista. Tämän on vahvistanut korkein oikeus jo monta kertaa. IgG-vasta-aineella ei mene mikään läpi, koska se on osoitus siitä, että immuunipuolustus on kunnossa. Noissa oikeudenkäynneissä ei vain ole osattu kertoa tai haluttu kertoa näiden lääketieteen asiantuntijoiden voimin sitä, mikä todella sairastuttaa. Ovat vain kylmästi vaienneet niistä.
Tämä homma selviää vain Inspector Sec:n myrkkynäitteiden otolla, kuten Tuula Putuskin kertoo. Nyt pitäisi sitten kiireen vilkkaa kehittää noille myrkyille, joista kerrotaan Kemia-lehdessä IgM ja IgG-vasta-ainemääritykset. Jos IgM:ää on enemmän kuin IgG:tä, niin se osoittaa, että altistuminen näille myrkyille on tapahtunut äskettäin.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
lääketieteellisiä päätöksiä eikä heidän asiantuntuksensa edes riitä siihen.
asiantuntijoilta lausunnon. Niin näissäkin tapauksissa. Viime kevään tapauksessa jopa Tuula Putukselta. Tuossa päätöksessä meni läpi vain yksi homeallergia, koska löytyi yhden homeen IgE:tä. Valitettavasti vain tuo home ei ollut ns. kosteusvauriohome, vaan sellainen home, joka esiintyy mm. viilimme samettisessa kuorikerroksessa.
Täytyy sanoa, että tietämyksesi oikeuslaitoksen toiminnasta on tosiaan valitettavn puutteellista. Sanavapaus kyllä edellyttää myös sitä, että ennen kuin julkisesti jotain lausuu, niin pitää myös tietää se, että tiedänkö minä todella asioiden todellisen laidan.
Nämä lääkärit vain puhuvat väärästä asiasta eli homeallergiasta, koska sairauden aiheuttavatkin mikrobien tuottamat myrkyyliset aminohappoantibiootit, jotka vaurioittavat NK-solusysteemin.
Pekka Nikkola
Luin kirjoituksiasi ja näistä KKO:n päätöksistäkin sinua on täällä yritetty oikaista, siten kun se todellisuudessa on mennyt.
En viitsi edes korjata näitä SINUN MIELESI VÄÄRISTYMIÄ, joilla taas teet asioiden todellisesta tapahtumasarjasta jotain aivan muuta.
Voinen todeta että tietämykseni oikeuslaitoksen toiminnasta KKO:een saakka ei todellakaan ole puutteellista. Minä olen omat polkuni jo käynyt, ihan KKO:ta myöten.
HYVÄ POINTTI, SOVELLAHAN MURU TÄTÄ ITSEESI!:
"Sanavapaus kyllä edellyttää myös sitä, että ennen kuin julkisesti jotain lausuu, niin pitää myös tietää se, että tiedänkö minä todella asioiden todellisen laidan. "
Tuossa on se VIISAUS mikä valitettavasti SINULTA PUUTTUU KIRJOITUKSISTASI!!
jos ei löydy allergian aiheuttajan IgE:tä. Sinulta ei ilmeisesti sitä löytynyt?
Nämä KKO:n hankkimat asiantuntijat vain tylysti jättivät kertomatta, mikä kosteusvauriossa todella sairastuttaa. Kyllä he sen tiesivät aivan varmasti.
Kerro tarkemmin oikeustapauksestasi, niin sanon heti mikä siinä on pielessä. Sinua on vain tahallaan kusetettu. Jos olet sairastunut kosteusvauriosta, niin sinäkin olet sairastunut juuri samasta syystä kuin muutkin eli mikrobien tuottamista myrkyllisistä aineenvaihduntatuotteista. Miksi tuon myöntäminen on niin vaikeaa ? Onko sinulla kenties jonkun tri Pillerin täysin väärä astma-diagnoosi? Astma ei men läpi KKO:ssa, ei edes vakuutusoikeudessa, jos ei löydy ahtauman aiheuttajan IgE:tä. Se on varma !
Älä minua solvaa, minä yritän vain auttaa. Tuo, että sinua on kohdeltu kaltoin, on se ongelma, enkä minä.
Pekka Nikkola
esim. tästä:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/ymparistoterveys/hometalot/tutkimustietoa/
Ehkä et ymmärrä hometoksiineista paljoakaan, kun sinulla ei ole omaa hometalokokemusta?
Meillä oli näitä toksiineja tuottavia HOMEITA talossamme monilla eri materiaaleilla ja tiedän suurin piirtein, miten oireilin millekin, kun talomme tuli poikkeuksellisen hyvin kartoitettua. Trichoderma kasvoi puulla ja ehkä kasvualustasta johtuen en saanut siitä mitään oireita. Stachybotrys kipsilevyllä laittoi rakennusmiehetkin kumoon. Chaetomiumille herkistyin itse voimakkaasti, mutta en tiedä saivatko muut ihmiset siitä mitään oireita. Homepölyä saaneet tavarat kirvelivät käsissä ja iho alkoi mennä rikki ja haavaumille noin puolessa tunnissa, siis keneltä tahansa.
Tässä oli käytännön "käyttökokemuksia" toksisista HOMEISTA. Homepölyn koostumus esim. näistä tavaroista ja huonekaluista oli meillä määritelty.
Miksi haluat johtaa homesairaita harhaan väittämällä toksisia homeita vaarattomiksi? Kouluttamaton rakennusapumieskin tiesi enemmän homeiden vaaroista, kun oli itse joutunut niiden kanssa työskentelemään.
Tämäkin kirjoituksesi vahvistaa sitä käsitystä, että SINÄ VÄÄRISTELET toisten kirjoituksia kuten vääristelet tutkimuksiakin.
a) en ole puhunut sanaakaan oikeudenkäyntieni aiheesta enkä IgE:stä
b) ei minua kusetettu, eikä siinä mennyt mikään pieleen, MINÄ VOITIN!
c) päähänpintymäsi jostakin tri Pilleristä on pakkomielle koska vedit sen tähänkin, ilman mitään asiayhteyttä
d) väität että minua on kohdeltu kaltoin,
hmmmm....taas omia päätelmiäsi.
Minä en ole katkera oikeudenkäynneistäni, kuten sinä tunnut olevan. Minulla on nyt kaikki hyvin.
jo aikoja sitten heidän toimestaan tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000039287983
M-R H sanoi minulle, että hän oli myös laatimassa tuota artikkelia Majvik-I juhlanumeroon.
Nyt sinä olet unohtanut Aspergillus fumigatuksen ja kerrot nyt tietäväsi, että reagoit nyt Chaetomiumille? Et sinä voi tietää sitä mistään, että olet ´nyt reagoinut esim. Chaetoumille. Koulullani oli myös tuota Chaetomiumia, mutta Tuula Putus sanoi minulle jo vuosia sitten, että se ei ole ongelma. Kaiken lisäksi Majvik-juhlanumerossa on tieteelinen artikkeli, jossa todetaan, että homemyrkyt eivät ole ongelma. Voisitko kopioida sen? Yksi tekijöistä on ainakin Kari Reijula.
En ole koskaan sanonut, että homemyrkyt olisivat vaarattomia, vaan olen sanonut, että ne eivät ole ongelma ainakaan Suomessa ja Ruotsissa.
Tuo nyt linkittämäsi artikkeli on periaatteessa ihan samansiältöinen kuin tuo myös sinun linkittämäsi Suomen Lääkärilehden artikkeli. Nämä samat naiset kertoivat jo aikoja sitten näistä sädesienten ja Bacillus-bakteereiden myrkyistä, mutta jostain syystä eivät tutkineet niitä. Vasta nyt Aino Nevalainen on lakanut tutkia niitä. Valitettavasti vain 15 vuotta liian myöhään.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
on kyllä mainitsemasi :Stachybotrys kipsilevyllä.
Siinä on yhdistettynä kaksi toisilleen sopivaa ainesta, joiden tiedän laittaneen useammankin rakennusmiehen polvilleen, saatikka sitten asukkaan kun paikkoja on aloitettu availemaan.
tai ole koskaan uskonut Majvik I tai II olevaan tekstiin. Tähän asti olet ollut sitä mieltä että ne on pelkkää valehtelua ja salailua.
Löytikö sieltä nyt jokin sinulle sopiva lauseenpätkä ja hokkuspokkus, Majvikista tuli kaveri.
KKO:ssa on ollut joitakin päätöksiä, joissa VAKUUTUSYHTIÖN vaatimaa syy-yhteyttä altistumiseen työpaikalla ei ole voitu osoittaa VAKUUTUSYHTIÖN KRITEEREIDEN mukaisesti. Yksi keino osoittaa syy-yhteys on ollut IgE-vasteet samoja homeita kohtaan, joita on löydetty työpaikalta. Se on kuitenkin mennyttä aikaa, koska sen jälkeen eräs alan huippulääkäri on antanut kattavan LÄÄKETIETEELLISEN lausunnon asiasta, jota nykyään noudatetaan oikeuskäytönnössä.
Vai on Tuula Putus sanonut sinulle, että Chaetomium ei ole ongelma.......(olitko ehkä untenmailla, kun hän puhui sinulle??)
Näin Tuula Putus itse toteaa Chaetomiumista omalla sivullaan:
Chaetomium
Hyvin märässä viihtyvä sekundaari ja tertiaarivaiheen kosteusvauriomikrobi, kuuluu ns. indikaattorimikrobeihin. Voi allergisoida. Yleisemmin haittavaikutukset välittyvät toksisen vaikutuksen kautta. Tuottaa ainakin chaetoglobosiini-nimistä toksiinia. Suomessa Chaetomiumia on löydetty monista kohteista, joissa on ollut tavallista enemmän autoimmuunisairauksia, kuten nivelreumaa.
nämä Nikkolan valheelliset väittämät, kuten tämäkin.
Näin selkeistä valheista jää jopa heti kiinni.
Mies on suuri VITSI: ainoa ja rehellinen
SANOISIN :
LUOKASSAAN AINOA JA VARMASTI EPÄREHELLINEN:):)
nettikeskustelupalstat on täynnä potaskaa. on vain kovin surullista, että jotkut uskovat siihen.
"En ole koskaan sanonut, että homemyrkyt olisivat vaarattomia, vaan olen sanonut, että ne eivät ole ongelma ainakaan Suomessa ja Ruotsissa."
Voisitko nyt sitten perustellakin, miksi homemyrkyt eivät olisi ongelma Suomessa ja Ruotsissa?
Voisitko suomentaa kielitaidottomille opetuslapsillesi esimerkisi Dagens Nyheter'in melko tuoreesta artikkelista vähän tekstiä: (tiedoksesi, että siinä tutkittiin pääasiallisesti Aspergilluksen ja Stachybotryksen tuottamia myrkkyjä RUOTSALAISISSA kosteusvauriorakennuksissa)
Höga gifthalter i mögelhus
Att mögel som växer inomhus har potential att producera gifter som kallas för mykotoxiner har varit känt länge, men enligt Lennart Larsson som forskar om mögel vid Lunds universitet, har skeptiker hittills sagt att gifthalterna är så låga att människor inte kan bli sjuka av dem.
Tidigare har amerikanska forskare visat att människan exponeras för mögelhalter som är 100-tals gånger högre än vad man tidigare trott, eftersom möglet inte bara finns i sporer utan också i ytterst små fragment. Nu visar forskningen i Lund att möglet ofta också bildar mykotoxiner, gifter som kan vara cancer- och allergiframkallande.
Lennart Larsson blev själv förvånad när han upptäckte om hur lite forskning som hittills gjorts om mögel inomhus
Ote vakuutusoikeuden tuomiolauselmasta vuodelta 2007:
"Tapaturmavakuutuslain mukaista korvausta suoritetaan vammoista ja sairauksista, joiden voidaan katsoa olevan todennäköisessä syy-yhteydessä työpaikan kosteusvaurioon ja siitä seuranneeseen mikrobialtistukseen. A:n keuhko-oireita on tutkittu Työterveyslaitoksella, jonka tekemien tutkimusten perusteella ei ole voitu yksiselitteisesti vahvistaa A:n keuhko-oireiden syy-yhteyttä työpaikan kosteusvaurioon.
Vakuutusoikeus toteaa kuitenkin hankkimaansa asiantuntijalausuntoon viitaten, että kyseisten tutkimusten tulosten perusteella ei ole voitu poissulkea sitä mahdollisuutta, että A:lla on työperäinen keuhkoastma. Vakuutusoikeus katsoo, että tutkimukseen liittyvien epävarmuustekijöiden ja A:n työpaikkaseurannan perusteella keuhkoastman voidaan katsoa olevan erittäin todennäköisesti seurausta työpaikan kosteusvauriosta ja siihen liittyvästä mikrobikasvustosta.
Vakuutusoikeus katsoo, että A:lle tulee suorittaa lainmukainen korvaus hänellä ammattitautina todetun keuhkoastman aiheuttamista sairaanhoito- ja tutkimuskuluista ja työkyvyttömyydestä siltä osin kuin se on aiheutunut keuhkoastmasta.
Lainvoimaisuus
KKO: ei valituslupaa. Lainvoimainen.
Eipä onnistunut papalta tämänkään tekstin kääntäminen, joka oli tuolla toisessa viestiketjussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000040714132#22000000040714132
Kovin kaukaa joudut etsimään selityksiä, jotta joku pitäisi sinua uskottavana. Esimerkiksi tuo juttusi, että Suomessa ja Ruotsissa homeongelma on ihan erilainen kuin muualla maailmassa johtuen tiiviistä rakentamisesta.
Ensinnäkin home/bakteeri -ongelman aiheuttaa kosteus. Eivät ne mikrobit paljoa siitä välitä, mistä syystä se kosteus on sinne rakenteisiin tullut.
Sitä paitsi, mitä tulee tiiviiseen rakentamiseen, niin et ilmeisesti ole tietoinen, että energian hinnan nousu on koskettanut myös muuta maailmaa ja vaikuttanut rakentamistapoihin.
Esimerkiksi USA:ssa yhtenä tärkeimpänä syynä tähän ongelmaan pidetään:
" Due to the energy crisis of the 1970s buildings, residential (homes) and retail/commercial (stores, offices, factories, schools), became more airtight so as to prevent warm air from escaping in the wintertime through and around windows and doors. "
No niin, OSOITAPA NYT KIELITAITOSI JA KÄÄNNÄ TUO TEKSTI SUOMEKSI!
puuhastelua. oletko itse vaikka ihan maisteri! tai jopa ylioppilas. vauh ja osaat vaikka äidinkielenä ruotsiakin, mieletöntä. ja matkustelet toisten rahoilla ulkomailla jatkuvasti. ihmeellistä.
Lapsellista ei ole osoittaa vääriä väitteitä vääriksi.
Varmaan tunnet jonkun, joka osaisi sen suomentaa sinulle, jos oppi-isäsi ei selviydy siitä (kuten näyttää). Tiedoksi sinulle, että siinä tekstissä kumoutuu nisuiisun väite, että tiivis rakentaminen koskisi vain Suomea ja Ruotsia.
puuhastelua, joka vähän tökkäämällä muuttui asialliseksi. Hyvä niin.
Mitään lapsellisempaa puuhastelua kuin nisuiisun kirjoittelut täällä on vaikea kuvitella. Sinä et ilmeisesti kykene ottamaan minkäänlaista kantaa asiasisältöön. Sinä näet vain erilaisia tyylejä kirjoittaa. Nisuiisun tyyli on mielestäsi hirmuisen hieno, kun hän käyttää niin hirmuisen hienoja sanoja peräkkäin. Viis siitä, vaikka ne olisivat täyttä potaskaa, koska ne ovat mielestäsi tyylikkäitä ja siksi kuvittelet niiden olevan myös asiallisia.
Suurin osa palstan käyttäjistä on kielitaitoisia. Sinulta, rva Kaarisulku (I assume) näyttää jäävän paljon asioita ymmärtämättä tuon kielitaidottomuutesi takia ja olet siksi pelkästään oppi-isäsi tulkintojen ja valitsemien tietojen varassa.
ja kerro, miten teiltä nuo homeet löydettiin? Kuka otti näytteitä ja mistä? Miten tietää, ovatko huonekalut ja vaatteet menetetty?
mihin tietoon kaikki sinun tutkimuksesi perustuvatkaan? Otatko esim. kristallipallolla yhteyksiä? Laitatko linkit näihin tutkimustietoihisi, kiitos!
Ja vain silläkö täällä kaikki muuttuu totuudeksi? Palstalla pitäisi keskustella asiasta, ei panetella toisia sairastuneita! Potilastietojako täällä levitellään, vai miten näitä tietoja arvon kirjoittajalla on?
harrastaisivat moista kirjoittelua? Täällä ei suurin osa osaa edes Suomea.
jotain asiasisällöistä, niin sinun ei tarvitsisi miettiä tuollaisia asioita.
Esimerkiksi hometalojen homemyrkyistä löydät ajantasaista ja luotettavaa tietoa Uppsalan yliopiston sivuilta ja kansainvälisistä tiedejulkaisuista. Valitettavasti ne eivät ole suomenkielisiä eivätkä siis paljoa sinua auta. Luotettavaa ja helppotajuista suomenkielistä tietoa, jonka alan ihan oikea asiantuntija Tuula Putus on tulkinnut sekä omista että muiden maailman tutkijoiden tutkimuksista, löydät tästä linkistä:
www.homejaterveys.net
noin vaikeaa kieltä. Ei tavan kansa ja varsinkaan tyhmät ymmärrä yhtään mitään. Vain lääkärisedät ja tädit osaa, ymmärtää ja tietää kaiken.
ei pidä uskoa mitä kaiken maailman nettipalstolla arvellaan ja kirjoitellaan. Pientä hiillostustahan tuo aliarvioiminen on. Joidenkin mielestä vain akateemisesti koulutetut ovat älykkäitä. Ja tietystihän se sitten niin on. Ja vain nämä akateemiset osaavat kaiken ja ymmärtävät asioita.
kosteusvauriosta johtuvasta sairaudesta, vaikka diagnoosi "keuhkoastma" onkin päin honkia.
Astma johtuen kosteusvauriomikrobeista on mahdoton sairaus. Oikea astma on nimittäin IgE-välitteinen keuhkoputken ahtauma, jossa on todettavissa myös eosinofiilisia valkosoluja muista kroonisista tulehduksista poiketen.
Tämäkin henkilö on sairastunut myrkyllisten aminohappoantibioottien vuoksi. Ei siis itiöiden hengittämisen vuoksi, jollainen astma on.
Onko päätös nähtävissä Vakuutusoikeuden sivuilla?
Pekka Nikkola
assume vaan, kun en oo.
otettiin pintapölynäytteinä. Näytteenotto on sen verran kallista, ettei sitä kannata tehdä jos ei tarvitse näyttöä johonkin, meidän tapauksessa vakuutusyhtiölle. Eikä näytteenotolla kai huonekalujen käyttökelpoisuutta arvioitaessa ole mitään tekoa muutenkaan, tavarat ovat ihan niin käyttökelpoisia kuin ennenkin JOS niistä ei saa oireita.
Uudetkin huonekalut voivat olla homesairaalle sopimattomia jos ne vaikka ovat kotoisin huonekaluliikkeen homeisesta varastosta.
Apua homeongelmaan saa esim. Hengitysliiton korjausneuvojilta: http://www.hengitysliitto.fi/home/
akateemiselle lääkärille, jos sen vain voin välttää, pitkään aikaan. Tyhmiä ovat, eihän niiden tarvitse mitään itse ajatella, kun kaikki ylhäältä määrätään ja niiden puolesta ajatellaan.
Homealtistuksesta on tulossa suomalaisten uusi laktoosi-intoleranssi, tosin moninkertaisesti vakavampi kansantauti. Internetin Suomi24-keskustelupalstalla homesairauksista keskustellaan yhtä vilkkaasti kuin digi-tv:stä. Keskustelussa puretaan katkeria tuntoja.
"On aivan käsittämätöntä, että vielä 2000-luvulla meitä homealtistuneita kohdellaan kuin mielenterveyspotilaita."
Palstoilla keskustelee aktiivisesti myös nimimerkki nisuiisu. Se on Pekka Nikkolan nimimerkki.
"Suomen kuuluisimmaksi homesairaaksi" tapauksensa saaman julkisuuden vuoksi nimetty Nikkola sairastui opettaessaan Forssan ammatti-instituutissa 2000-luvun alussa. Hän on käynyt läpi pitkän taistelun, vaikka hänellekin aluksi naurettiin.
- Kun poistui Nikkola, poistui kosteusvaurio, hän muistelee ilmapiiriä.
Nikkola on yksi niitä harvoja, jotka ovat saaneet ammattitautidiagnoosin. Hänellä todettiin vuonna 2002 allerginen alveoliitti eli keuhkorakkulatulehdus. Korvausten maksaminen kuitenkin lopetettiin vuonna 2005, kun Nikkola todettiinkin uudelleen työkykyiseksi.
Nyt hän jatkaa korvaustaistelua käräjillä.
Nikkola on koulutukseltaan biokemisti, ja hän on varma, että homealtistuksen salaisuus ei piile itse homeissa, vaan bakteerimyrkyissä.
Ne taas tuntuvat kasvavan joissain materiaaleissa toisia paremmin. Nikkola viittaa 1990-luvulla tehtyihin tutkimuksiin elementtirakentamisessa käytettyjen betonin tasoiteaineista. Hän uskoo, että juuri tasoiteaineissa on bakteeriongelman ydin.
- Myrkkybakteerien pitää saada kasvaakseen jostain ravintoa. Helpoimmin sitä saa rakennuksissa proteiinipitoisista tasoiteaineista, joiden valmistus lopetettiin vuonna 1995.
Nikkola on pyytänyt päästä puhujaksi vuosittain alan asiantuntijoille järjestettävään Sisäilmastoseminaariin, toistaiseksi tuloksetta.
Putuksen mukaan siis YKSI TEORIA on, että juuri bakteerimyrkyt saattaisivat NAKERTAA ihmisen immuunipuolustusjärjestelmää kosteusvauriorakennuksisssa.
Johon sinä, että MEKANISMI JOKA SAIRASTUTTAA,ON TUNNETTU jo vuodesta 1997 lähtien M S-S:n toimesta.
M S-S:hän sai SOLUMALJOILLA esim. sian siittiösoluja ja NK-soluja tuhoutumaan parin bakteerin tuottamilla myrkyillä.
Kun Suomessa kosteusvaurio-ongelmat alkoivat rakennuksissa ns. teknisen rakentamisen, eli 1960-luvulta, niin tuosta tutkimuksestahan pitäisi vetää johtopäätös, että suomalaisten miesten siittöVAURIOITUMISEN pitäisi olla maailman huippuluokkaa. Toisin kuitenkin tutkimusten mukaan on ollut. Suomalaisten miesten siittiöiden ELINVOIMAISUUDEN tutkijat ovat todenneet olevan maailman huippuluokkaa.
Jos tutkijat ovat niin varmoja kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamasta NK-solutuhostakin kosteusvauriorakennuksissa oireilevien/sairastuneiden kohdalla, niin luulisi jo maailmalta löytyvän pilvin pimein tutkimuksia, joissa heidän kohdallaan olisi NK-solutuhoa todettu, koska mittatikut löytyvät NK-solutuhomittaukseen.
M S-S:n mukaanhan JO PROSENTIN VÄHENEMÄÄ NK-solumäärässä PIDETÄÄN MERKITTÄVÄNÄ TAUTIVASTUSTUSKYVYN HEIKKENEMÄNÄ, toteaa hän kirjassaan Myrkylliset mikrobit sisäilmassa sivulla 54, käyttäen LÄHDEaineistonaan Timosta v. 1997.
Missään hän ei ole todennut, että nuo myrkyt rasvaliukoisina edes PESIYTYVÄT KEUHKORAKKULOIHIN (rasvasolujahan ei niissä ole) saati sitten, että ne aiheuttaisivat KROONISTA ALVEOLIITTIA, joka kroonisuus tarkoittaa HITAASTI ETENEVÄÄ, kuolemaan johtavaa KEUHKORAKKULATUHOA.
Teoriasi kannattajana sinun pitää todistuttaa LÄÄKÄRIN AVULLA niin NK-solutuhoteoriasi kuin krooninen alveoliittisikin OIKEAKSI OMAN ITSESI KAUTTA.
Mikäli NK-solutuhoteoriasi pitäisi kohdallasi paikkaansa, niin sehän tarkoittaisi, että sinä sairastuisit jatkuvasti LÄÄKÄRIN TOTEAMIIN, niin virus- kuin bakteeri-infektioihinkin kuin myös muihin sairauksiin ja saisit niihin LÄÄKITYSTÄ.
Kuinka monta niitä on kohdallasi todettu sitten työpaikka-altistuksesi päättymisen, eli maaliskuun 2002?
Ja mikäli sairastat noiden myrkkyjen aiheuttamaa kroonisesti ETENEVÄÄ KEUHKORAKKULATUHOA, niin esittäisitkö sitä tukevia keuhkotukimuksia?
Kirjoitat myös, että Satakunnan kertomuksessa on SOTKETTU VAHINGOSSA KASEIINIALLERGIA.
No ihan oikein on tuotu julki.
Kohtahan kaikki suomalaiset ovat MAITOALLERGIKKOJAKIN.
Muuten tuotakin allergiaa on kahta eri tyyppiä IgE:tä ja IgM/IgG:tä, jos et satu tietämään. Itse kuulun työpaikkani aiheuttamana jälkimmäiseen ryhmään. Kaseiini-IgG on otattamatta toistaiseksi.
Mitä tuohon Putuksen lausuntoon: "Se mikä homeissa ja bakteereissa sairastuttaa, ei tunneta kovin hyvin" tulee, niin nähtävästi
hän ei jostain syystä ole tietoinen 1960-luvulla maassamme alkaneista HOMEILLA tehdyistä KEUHKO-, ym. altistuksista, joilla altistuksilla työpaikan aiheuttaman HOMEALLERGISOITUMISEN aiheuttamia AMMATTITAUTEJA on todennettu II:s ja III:s reaktiotyyppeihin kuuluvien, eli IgM/IgG-läisten kohdalla.
Kosteusvauriorakennuksen aiheutaman HOMEALLERGISOITUMISEN aiheuttamina sairauksina homealtistuksilla on todettu niin hektistä kuin viivästynyttä nuhaa ja astmaa, allergista alveoliittia ja ODS:sää vuodesta 1995 lukien TTL:n toimesta n. 10 kpl:n vuosivauhtia,
vaan JOSTAIN KUMMAN SYYSTÄ ei yhtään ainoaa ALLEGISTA KEUHKOPUTKITULEHDUSTA.
Kertomasi mukaan sinulla ei ollut keuhkoputkitulehduksia yhtään ainoaa kappaletta ENNEN TTL:n toista A.fumigatusaltistusta.
Eli TTL:n A.fumigatusaltistus aiheutti keuhkoputkissasi ensin AKUUTIN ALLERGISEN KEUHKOPUTKITULEHDUKSEN, joka KROONISTUI, koska kertomasi mukaan patologi totesi sen myöhemmin KROONISEKSI ja johon tulehdukseen TTL määräsi astmalääkityksen.
Itsellenikin keuhkolääkärini määräsi 50 pv:n HOITAVAN astmalääkityksen TTL:n A.fumigatusaltistuksen jälkeen hänen toteamaansa KEUHKOPUTKITULEHDUKSEEN, sitten kolme viikkoa altistuksesta.
Tosin päivystävä tk-lääkäri totesi minulla olevan spastisen? keuhkoputkitulehduksen jo heti TTL:n altistusjälkeisestä kotiuttamispäivästä seuraavana päivänä.
Aikamoisia viruksia VR:n junissa näyttää liikkuvan kohdistuen jostain syystä näihin TTL:n HOMEKEUHKOALTISTUSPÄIVÄN jälkeisiin päiviin, koska TTL:n tulkinta niin omalla kuin muidenkin kohdalla on ollut junasta saatu virus jo toistakymmentä vuotta kuulemani perusteella ennenkuin minä noihin tutkimuksiin pääsin.
Eli noiden myrkkyjen sijasta suosittelen niin TTL:n kuin KTL:nkin kosteusvauriomikrobiguruille tutkimusta noista todella oudoista VR:n junissa piilevistä viruksista ja niiden todella pahoin keuhkoja tulehduttavista vaikutuksista, joka tulehdus kestää kuukausia, joten toki nuo VR:n virukset vaativat tarkempaa geneettisten ominaisuuksien selvittelyä niin TTL:n kuin KTL:nkin toimesta, koska en ole lukenut mistään tuonkaltaista juna-altistuksesta johtuvaa keuhkotulehdusta olevan tavattuna muuallapäin maailmaa paitsi täällä kotomaamme VR:n omistamissa junissa.
Kertomasi mukaan sinulla ei ollut keuhkoputkitulehduksia yhtään ainoaa kappaletta ENNEN TTL:n toista A.fumigatusaltistusta.
Eli TTL:n A.fumigatusaltistus aiheutti keuhkoputkissasi ensin AKUUTIN ALLERGISEN KEUHKOPUTKITULEHDUKSEN, joka KROONISTUI, koska kertomasi mukaan patologi totesi sen myöhemmin KROONISEKSI ja johon tulehdukseen TTL määräsi astmalääkityksen.
LAINAUS PÄÄTTYY
Kyllä kai nyt TTL:n keuhkolääkärit näkivät, että minulla ei ollut keuhkoputkitulehdusta. Minä olin siellä peräti neljä päivää ennen kuin menin altistuskokeisiin. Kyllä kai heti siitä ensimmäisestä Af-altistuksesta minulle syntyi hengityselimiin tulehdus, mutta eihän Piipari niistä välittänyt tuon taivaallista, koska hänen ainoa tehtävänsä oli diagnosida mahdollisimman vähän ammattitauteja.
Ainoa asia, mitä minä tiesin ennen TTL:lle menoa, että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa ja tuon minulle kertoi ns. varmana tietona TYHOSAn pj. Hän valisti minua sanomalla, että puhallustehojen kuuluu laskea yli 20%, jotta se hyväksytään ammattitaudiksi. Minulla ei ollut harmainta aavistusta siitä, että TTL kusettaa kaiken aikaa.
Nythän tuo muka itiöistä johtuva sairautemme on paljastunut täydelliseksi huijaukseksi.
Tuon Af-altistuskokeen jälkeen Piipari altistutti vielä kahdella muulla homeallegeeneillä, joilla Af:n tapaan ei ole MITÄÄN tekemistä sen kanssa, että olisi sairastunut kosteusvauriosta. Sitten kun puhallustehoni eivät laskeneet, minulle siis annettiin puhtaita uutteita (ei siis glukaania), niin Piipari tuli sanomaan minulle, että minulla ei ole ammattitautia, koska puhallustehoni eivät laske.
Sitten sanoin Piiparille, että onhan niitä muitakin ammattitauteja kuin astma ja että yksi sellainen olisi allerginen alveoliitti. Sanoin Piiparille, että olin soittanut aamulla myös Tuula Putukselle ja kysynyt häneltä, että laskeeko allergisessa alveoliitissa puhallustehot? Putus tietysti sanoi, että EI. Sitten minulla ja silloisella osastonhoitajalla oli myös yhteinen tuttu ja jolta olin tuonut terveisiä samana aamuna kun Piipari tuli kertomaan minulle "diagnoosinsa". Sitten muutaman tunnin kuluttua Piipari tulikin sanomaan, että he jatkavatkin vielä tutkimuksiani. Minä en siis pyytänyt yhtään mitään. Olet vierheellisesti sitä toitottanut palstalaisille.
Sitten Piipari teetätti vielä toisen Af-altistuksen ja teki sen jälkeen BAL-tutkimuksen. Minä en ollut ikinä kuullutkaan moisesta tutkimuksesta ja en tiennyt myöskään, että mitä siitä selviäisi.
Piipari näki aivan varmasti kouluni kuntotutkimuksesta, että pohjakerros oli kauttaaltaan "sädesienien" valtaama ja hän aivan varmasti tiesi sädesienten tuottamasta myrkyllisestä aminohappoantibiootista, koska hänellä itsellään oli tuo M S-S:n kirja omassa hyllyssään.
Sitten patologi tutki solunäytteet ja totesi samoin keuhkoputkeni koepalasta kroonisen bronkiittini ja lymfosyyttijakauman perusteella allergisen alveoliitin. Sinä sotket ilmeisen tietämättäsi, että jos on lymfosyyttiylimäärä tulehduspaikalla, niin sitä sanotaan KROONISEKSI tulehdukseksi. AKUUTIN tulehduksen tunnusmerkit ovat tietysti soluylimäärä ja ne ovat pääasiassa makrofageja ja neutrofiileja. Sanottakoon tässä yhteydessä vielä, että astma on myös KROONINEN tulehdus ja jolle on tunnusomaista eosinofiiliset valkosolut. Näin se siis erotetaan kroonisesta keuhkoputkitulehduksesta, jossa puolestaan on ylimäärä pääasiassa lymfosyyttejä.
Työpaikkani aminohappoantibiootit olivat siis vairioittaneet immuunipuolustukseni. TTL:n altistuskokeissa se aktivoitui likaa muistisolujen vaikutuksesta ja kaikkein todennäköisemmin juuri beta-D-glukaanin vaikutuksesta.
Niin Piipari määräsi aivan hirvittävät määrät astma-lääkkeitä. Kortisonitableteista kieltäydyin. Onneksi menin sitten melko pian yksityiselle keuhkolääkärille, joka kehotti minua lopettamaan molempien astma-lääkeiden syönnin.
Kohdallasi on kyllä pahoin jotain vialla, koska joudun jatkuvasti jankaamaan näitä asioita päähäsi. Sinä vaan intät, että olet sairastunut ITIÖIDEN hengittämisestä. Et sinä eikä kukaan mukaan ole sairastnut niistä, vaan näistä myrkyllisistä amininohappoantibiooteista. Kun ne ovat vaurioittaneet immuunipuolustuksen, niin sen jälkeen me herkistymme aivan mitättömiin itiöiden kuorikerroksen glukaaniin. Näin meille syntyy aivan mitättömästi itiömäärästä myös HOMEPÖLYKEUHKO, koska tuo glukaani, joka aiheuttaa tuon tulehduksen, on lähtöisin Aspergillus fumigatus-HOMEESTA.
Niin Piipari sanoi tuon keuhkojeni tähystyksen yhteydessä, että hän ei ole koskaan nähnyt noin verisiä keuhkoja kuin minulla oli. Sitten hän sanoi, että onneksi ei ole tuumoreita. Ihmettelin silloin,, että syöpääkö muka tulisi kosteusvauriosta? No nyt tiedämme, että tulee, koska Piipari sai melko varmaan keuhkosyöpänsä TTL:n rakennuksesta. Se ei voinut ainakaan tulla tupakasta, koska tuskin hän poltti, sillä hän teki väitöskirjaa ns. passiivisesta tupakoinnista. Sinäkin olet kertonut, että myös sinun työpaikastasi olisi yksi tai jopa kaksi kuollut yllättäen syöpään. Tarkenna nyt aikaisempaa lausumaasi, sillä syöpää voi syntyä, jos NK-solusysteemi vaurioituu. Se on ihan triviaalia oppikirjatietoa.
Pekka Nikkola
pääkallopaikalla tunnisteta edes akuuttia tulehdusta mitä tulee BAL-tutkimukseen. Kaikki on niin normaalia että.
" Minä olen monet kerrat kertonut, että keuhkolääkäri Piipari ihan oma-aloitteisesti teki minulle 4. altistuskokeen, joka oli 2. Af-altistuskoe. Tämä tapahtui sen jälkeen, kun olin vienyt terveisiä TTL:n silloiselle potilasosaston osastonhoitajalle eräältä helsinkiläiseltä käräjätuomarilta, joka on meidän molempien tuttu."
pätkä kirjoituksestasi:
"Sitten Piipari teetätti vielä toisen Af-altistuksen ja teki sen jälkeen BAL-tutkimuksen. Minä en ollut ikinä kuullutkaan moisesta tutkimuksesta ja en tiennyt myöskään, että mitä siitä selviäisi."
köh,köh ja sinä mainostat itseäsi asiantuntijana
mieti nyt mitä kirjoitat.....sitä asiantuntijuudestasi
Totesit:
"Nythän tuo muka ITIÖISTÄ johtuva SAIRAUTEMME on paljastunut TÄYDELLISEKSI HUIJAUKSEKSI."
TEIDÄN sairautenne on siis kehittämäsi teorian mukaan parin bakteerin tuottamien myrkkyjen aiheuttama NK-solutuho ja tuosta tuhosta aiheutuvat erilaiset taudit JATKUMONA M S-S:n mukaan, joiden tautien aiheuttajana ovat virukset, bakteerit ja jopa erilaiset syövät.
Kirjoituksistasi päätellen (SK. 8,12.2006) sinulla ei ollut yhtään ainoaa infektiota Forssan koulualtistuksen aikana, joka altistus kesti kohdallasi elokuusta 2000 maaliskuuhun 2001, eli n.7 kk, ja maaliskuussa 2001 jäit lääkärin määräämälle sairaslomalle korkean verenpaineesi takia, ja sitä ennen sinut oli tutkittu perusteellisesti Satakunnan keskussairaalassa. Töihin et enää palannut, vaan jäit työttömäksi.
Marraskuussa 2001 pääsit yksityislääkärin lähetteellä TTL:lle, diagnoosi ylähengitysteiden ärsytysoireisto.
Maaliskuussa 2002 sinulle tehtiin homeilla neljä keuhkoaltistusta KOLMEN VIIKON AIKANA, joista kaksi A. fumigatuksella, joista VASTA TOISEN ALTISTUKSEN JÄLKEEN TTL totesi sinun saaneen KROONISEN alveoliitin CD4 /CD8 ALHAISEN SUHTEEN perusteella kuin myös krooninen keuhkoputkitulehduksen, joita sairauksia, kuten ei niihin liittyvää oireiluakaan sinulla todettu ENNEN TOISTA A.fumigatusaltistusta. Näin olet itse kertonut SK:ssa kuin myös tällä palstalla.
Mikäli EDES NK-solutuhoteoriasi pätisi SINUN omalla kodallasi paikkansa, niin kertoisitko kuinka monta INFEKTIOTA olet saanut sitten työpaikka-atistuksesi päättymisen, eli maaliskuusta 2002 lukien ja kuinka monta MUUTA SAIRAUTTA lääkärit ovat KOHDALLASI TODENNEET?
Mikäli työpaikka-altistuksesi olisi aiheuttanut sinulle KROONISEN ALVEOLIITIN, niin sen aiheuttaman FLUNSSAOIREILUN takia, se olisi todettu jo keuhkortg:llä Satakunnan keskussairaalassa ja viimeistään TTL:llä, koska TTL kuvaa keuhkot aina ennen altistusta ja otattaa myös spirometrian ja diffuusiokapasiteetin.
Ja siksipä kysyisinkin sinulta totesiko TTL kohdallasi kovin korostamaasi RESTRIKTIOTA ENNEN keuhkoALTISTUKSIA, vai vasta toisen A.fumigatusaltistuksen jälkeen, vai totesiko ollenkaan?
Ja mikä oli diffuusiokapasiteettisiarvo ennen altistuksia ja mikä sen jälkeen?
Kun teoriasi mukaan sinulla pitäisi olla Forssan koulualtistuksen parin bakteerin tuottamien myrkkyjen pesiytymistä keuhkorakkuloihisi, joka pesiytyminen aiheuttaa sinulle teoriasi mukaan etenevää keuhkorakkulatuhoa, niin toki olet kaiken aikaa keuhkolääkärin hoidossa.
Eli kertoisitko kuinka KEUHKOLÄÄKÄRISI määräämien keuhkojesi toimintaa mittaavat arvot ovat alentuneet sitten työpaikka-altistuksesi päättymisestä kohta yhdeksän vuoden aikana?
Ja mitä minuun tulee, niin omalla kohdallani en edes epäile NK-solutuhoa enkä edes KROONISTA ALVEOLIITTIA, joten MINÄ EN KUULU TEIHIN.
III:s tyypin todella herkäksi KOSTEUSVAURIOMIKROBIALLERGIKOKSI olen päätynyt 24-vuoden työpaikka-altistukseni takia, ja siksi olen käyttänyt hengityssuojaimia niin lumettoman ajan mikrobialtistuksen (samoja kuin kosteusvauriorakennuksissa), kuin myös kosteusvauriorakennusaltistuksenkin takia sitten vuodesta 2000 lukien, ELI ENNEN TTL:N ALTISTUSTA JA KÄYTÄN YHÄ.
Kroonista alveoliittiahan ei kenenkään tarvitse kohdallaan epäillä, koska mikäli siihen sairastuu, niin se todennetaan Thorax-rtg:llä.
Ja mikäli epäilee NK-solutuhoa, niin senkin voi mittauttaa.
sairauteni ja tutkimukseni.
Mutta, kun kirjoitat "Maaliskuussa 2002 sinulle tehtiin homeilla neljä keuhkoaltistusta KOLMEN VIIKON AIKANA, joista kaksi A. fumigatuksella, joista VASTA TOISEN ALTISTUKSEN JÄLKEEN TTL totesi sinun saaneen KROONISEN alveoliitin CD4 /CD8 ALHAISEN SUHTEEN perusteella"
VASTA TOISEN altistuksen jälkeen todettiin alveoliitti, niin... tehtiinkö nisuiisulle KAKSI tähystystä? Ensimmäisen ja toisen jälkeen? Vai johtuiko tuo löydös TOISESSA tähystyksessä siitä, että se oli se ainoa?
KYSYMYS muille sairastuneille tästä
*MUUTA SAIRAUTTA lääkärit ovat KOHDALLASI TODENNEET? *
Oma tilanteeni on se, että ongelmia on, mutta niitä ei kukaan ole innokas tarkastelemaan ja tutkimaan sen enempää. Oireisiin saat kipulääkettä tai toteamuksen, että niin ovat kovin vaikeita tutkia nämä autoimmuunisairaudet, joten niitä ei helposti aleta tutkimaan.
Aika pitkälle sairasteluun tottuu, tottuu siihen huonoon ja väsyneempään oloon. Siihen tottuu myös, että pienenkin ponnistelun jälkeen tarvitset lepoa ja väsyttää suhteettoman paljon.
Poskiontelotulehdukset hoituvat lääkäreiden mukaan paremmin ilman antibiootteja, joita ei tuliskaan syödä jatkuvasti. Ja näinhän se on, joskus niitä antibiootteja tarvitaan kuitenkin.
Lähes jatkuva päänsärky ja kipuilu siellä ja täällä, ne kuuluvat asiaan. Ja niitähän nyt on kaikilla. Kun tulehdusarvot nousevat ja laskevat, sekin on normaalia, jos se liikkuu normaalin rajamailla.
Jotenkin minusta tuntuu, että aika normaalia olisi myös kuolla. Eipä se varmaan mitenkään ihmeellistä olisi, niin monet kuolevat nykyisin nuorempana ja nuorempana ja yllättäenkin. Vähän se sairastunut hakee apua, mutta kun KAIKKI on nykyisin sitä normaalia elämää.
Pitäisi nähtävästi olla tajuton tai kiljua tuskasta, se ei ehkä sitten olisikaan normaalia. Ehkä.
mikä oli sen ensimmäisen tähystyksen tulos? Normaaliko?
"monet kuolevat nykyisin nuorempana ja nuorempana ja yllättäenkin"
Tilastokeskuksen mukaan nuorten kuolleisuus maassamme on vähentynyt merkittävästi vuosi vuodelta. Koko väestön keskim. elinaika on noussut kymmenessä vuodessa lähes 2,5 vuodella.
asiassa pysyminen lienee sairaan vaikeaa sinulle? Älä vastaa viesteihin, jos et ymmärrä lukemaasi. Äläkä aloita, tai yritä aloittaa jotakin jankkaamistasi. En vastaa!
mihin perustuu väitteesi koskien nuorten kuolemia?
Ilmeisesti oppinne perusajatus on, että mitään ei tarvitse perustella ja sanomisienne kyseenalaistaja on yksiselitteisesti aina häirikkö.
"Jotenkin minusta tuntuu, että aika normaalia olisi myös kuolla. Eipä se varmaan mitenkään ihmeellistä olisi, niin monet kuolevat nykyisin nuorempana ja nuorempana ja yllättäenkin. Vähän se sairastunut hakee apua, mutta kun KAIKKI on nykyisin sitä normaalia elämää. "
niin monet kuolevat nykisin nuorempana ja nuorempana... miten saat siitä nuorten kuolemat!
Et ymmärrä, me tiedämme sen!
Jos ihmisten keskimääräinen elinikä maassamme on jatkuvassa noususuunnassa, niin siihen yhtälöön ei todellakaan sovi väittämä, että ihmiset kuolevat nykyisin nuorempana ja nuorempana.
täällä keskustellaan? Kiitos kansankynttilälle tiedosta.
Jos ihmiset kuolisivat yhä nuorempina, niin keskimääräinen elinikä ei nousisi, vaan laskisi.
onnistuu noinkin. Hienoa keskustelua.
se näyttää olevan se TÄRKEIN asia.
on yksi palstan tärkeimmistä manipulointikeinoista. Parhaimmillaan nisuiisu väitti "meitä" allergiseen alveoliittiin sairastuneita olevan Suomessa 750.000 kappaletta ja että "me" kaikki kuolemme siihen.
Pakkaset hellittivät, joten mikä on vointi sairastuneilla?
Voin ihan kohtuullisesti, jos vältän sitä sun tätä. Käyn vain "turvallisissa" kaupoissa ym. ja kyläleinkin vain sellaisten ystävieni luona, joiden sisäilma on kunnossa.
"Ainoa asia, mitä minä tiesin ennen TTL:lle menoa, että kosteusvaurio aiheuttaa astmaa ja tuon minulle kertoi ns. varmana tietona TYHOSAn pj."
"Sitten Piipari teetätti vielä toisen Af-altistuksen ja teki sen jälkeen BAL-tutkimuksen. Minä en ollut ikinä kuullutkaan moisesta tutkimuksesta ja en tiennyt myöskään, että mitä siitä selviäisi."
"Sitten patologi tutki solunäytteet ja totesi samoin keuhkoputkeni koepalasta kroonisen bronkiittini ja lymfosyyttijakauman perusteella allergisen alveoliitin."
"Näin meille syntyy aivan mitättömästi itiömäärästä myös HOMEPÖLYKEUHKO, koska tuo glukaani, joka aiheuttaa tuon tulehduksen, on lähtöisin Aspergillus fumigatus-HOMEESTA"
Muista että Piipari istuu pilven reunalla, hänestä voi väittää mitä tahansa sillä hän ei voi enää puolustautua etkä sinä edes tiedä mikä hänen keuhkosyöpänsä aiheutti, joten voit jättää johtopäätökset tekemättä.
Sinänsä hupaisaa, että ainoa mitä tiesit kosteusvaurioista on niiden aiheuttavan astmaa, sinähän suoritit vuonna 1995 erikoiskoulutuksen bakteereista, pöh!
Etkä ollut ikinä kuullutkaan BAL-tutkimuksesta, pöh!
Valehtelet, minkä ehdit!
hehehheh,
suorastaan hupaisaa kiemurtelua kun paskat on jo housuissa.
valaehtoisesti kertomat valheet?
Miten allergiaa tutkitaankaan?
Tässä on turha aloittaa taas se vakuutuslääketiede tutkii eri tavoin allergiaa kuin lääketiede jutun... SEHÄN on naurettava väite!
Potilaan tutkimuksia tekevät LÄÄKÄRIT ja jos he tekevät vain IgE tutkimuksia ja niiden perustella potilas todetaan ei allergiseksi, ei siinä ole vielä vakuutuspuolella mitään tekemistä!
Vakuutuspuoli KÄSITTELEE niitä LÄÄKÄREIDEN tekemiä tutkimuksia oikeudessa!
TEKEVÄTKÖ LÄÄKÄRIT IHAN VÄÄRIÄ TUTKIMUKSIA TAHALLAAN!?!?!?!
Juristit käsittelevät LÄÄKÄREIDEN tutkimustuloksia, jos niissä on vain IgE tutkimuksia, MITÄ siitä voikaan päätellä?
MIKÄ RYHMÄ ON EPÄPÄTEVÄ TYÖHÖNSÄ!?!?!?
..
ei kannata yhden tapauksen perusteella tehdä
liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä
että on kyse yhdestä tapauksesta?
Vakuutuslääkäritkö tekevät töitään miten sattuu, vai väki ei valita?
Kyllähän tämä käytäntö tiedossa kaikilla on.
Että se siitä.
n
myös homeille altistuneiden kohdalla. Suurin osa homesairauksista syntyy aivan muilla mekanismeilla, joita kaikkia ei edes tunneta vielä.
Sinun piti kääntää tämä teksti:
Att mögel som växer inomhus har potential att producera gifter som kallas för mykotoxiner har varit känt länge, men enligt Lennart Larsson som forskar om mögel vid Lunds universitet, har skeptiker hittills sagt att gifthalterna är så låga att människor inte kan bli sjuka av dem.
Tidigare har amerikanska forskare visat att människan exponeras för mögelhalter som är 100-tals gånger högre än vad man tidigare trott, eftersom möglet inte bara finns i sporer utan också i ytterst små fragment. Nu visar forskningen i Lund att möglet ofta också bildar mykotoxiner, gifter som kan vara cancer- och allergiframkallande.
Lennart Larsson blev själv förvånad när han upptäckte om hur lite forskning som hittills gjorts om mögel inomhus.
joten ei voi kääntää tektiä. Tosin hän kyllä kommentoi ruotsalaisia tutkimuksia, mutta ne on joku jo kääntänyt ja hän VÄÄNTÄÄ ne meille,heh.
Nähtävästi ette mitenkään, sillä muutoin käytöstapojakin voisi löytyä. Lapsellisia juttuja pikku ipanoilta, yrittääkää nyt edes VÄHÄN enemmän. Aika säälittävää ettei jutut muutu ja kehity edes...
kertoa, miksei nisuiisu käännä tekstejä, jotka kumoavat hänen ikiomat teoriansa? Johtuuko se siitä, että silloin sinunkin silmäsi voisivat avautua, kun saisit joskus muutakin kuin hänen tulkitsemaansa tekstiä.
on kuitenkin, kuinka sinä voit elää jonkun sätkynukkena. Saattaapi olla "onnellinen olotila". Päivät kuluu prinsessamekkoja tehdessä muumin katselemisen lomassa, mikäli nyt facebookista ja tältä palstalta nyt ehtii etätyön ohessa.
mutta lapsille ei ole niin selkeää mitä se kello milloinkin on.
Miten nettikauppa sujuu? Montako hometorjuntasilitysrautaa oletkaan myynyt, hintahan on ihan kohdallaan ;-)
myös yhtä harhainen kuin esikuvasi. Omistan yhden ainoan silitysraudan enkä ole edes ajatellut sen myymistä.
oletteko ihan varmasti aikuisia, aikuisen oikeesti??!!
pitää tapahtua sillä tasolla, millä palstalaiset ovat. muuten ei tule ymmärretyksi. lapsillekin puhuttaessa pitää käyttää ihan erilaista argumentointia kuin täysjärkisille aikuisille.
"lapsillekin puhuttaessa pitää käyttää ihan erilaista argumentointia kuin täysjärkisille aikuisille. "
tämäkö on se älykkään ihmisen kirjoitus? Selkeästi sama henkilö kirjoittelee jatkuvasti liukuhihnalla typeriä viestejä. Lopettaisitko. Siirtyisitkö kirjoittamaan jonnekin muualle. Kiitos.