Miksi uskomus ehkäisyn synnillisyyteen on luotu ja miksi sitä ylläpidetään lestadiolaisuudessa?
Ehdotuksia:
1) Kondomivapaa seksi on monista miehistä kivaa. Se että vaimo on sidottu lapsilaumaan ja kotiin antaa joillekin miehille vallan tunteen.
2) Mahdollisimman suuri syntyvyys takaa sen, että lestadiolaisuus ei kuole sukupuuttoon. Mitä varmempaa lestadiolaisuuden jatkuvuus on ja mitä enemmän heitä on, sitä turvallisemmaksi lestadiolaiset tuntevat olonsa.
Mielipiteitä?
Ehdotuksia:
1) Kondomivapaa seksi on monista miehistä kivaa. Se että vaimo on sidottu lapsilaumaan ja kotiin antaa joillekin miehille vallan tunteen.
2) Mahdollisimman suuri syntyvyys takaa sen, että lestadiolaisuus ei kuole sukupuuttoon. Mitä varmempaa lestadiolaisuuden jatkuvuus on ja mitä enemmän heitä on, sitä turvallisemmaksi lestadiolaiset tuntevat olonsa.
Mielipiteitä?
Vastaukset 65
Vanhimmat
on tuttu fraasi lestadiolaisten keskuudessa. Ja alku kuuluu:Jumalan valtakunta kasvaa sisältäpäin-
siis lapsiluvun kasvaessa.
haluavat päästellä liukkailla keleillä paljailla peleillä.
Vaikka muija kuolisi liian moniin synnytyksiin. Ainahan sitä mies uuden muijan voi hankkia.
allekirjoitan tuon.
monta elätettävää muutaman sijasta? Kyllä se on kova pala muillekin kuin vaimolle. Me kannamme ristin ja saamme välillä sen kautta siunaustakin.Joskus vaikeat asiat elämässä tuovat isoimman siunauksen. Emme siis ole ehkäisemättä palkkion vuoksi mutta siksi koska se kerta kaikkiaan sotii omaatuntoamme vastaan.
en osaa vastata, koska en ole vl-käppänä. Olen tavallinen suomalainen mies.
Kuulehan,sinä tavallinen suomalainen mies.Etkö ole nähnyt kuinka "komeita" ja nuoria miehiä on nykyisin vl-liikkeessä myös,niitten"käppänöitten" mukana.Menehän vaikka jollekkin Rauhanyhdistykselle seuroihin niin näet,varsinkin Helsingissä,Tampereella,Oulussa ja yleensä yli-opisto ja korkeakoulu kaupungeissa.Kyllä niitä liikkuu pienemmissä "kylissäkin" mutta näin kuitenkin on.Voisit vilkaista SRK sivuja sieltä vaikka viime kesän suviseurojen kuvia kyllä vähemmässä on "käppänät" Mikähän siinä muuten on että suomessa on tätä "uskonto rasismia" hyvin paljon?Meillä pitäisi olla uskonnon vapaus,mutta ei kuitenkaan annettaisi meidän uskoa Raamatun mukaisesti,sillä minulle on ihan turha tulla kenenkään väittämään että tämä usko ei sitä olisi,olen sen verran asiaa tutkinut että tiedän kyllä mihin uskon.Saahan muutkin uskoa vaikka "sahapukkiin" ei kukaan mene väittämään vääräksi,Tuolla ylhäällä on pitkä lista eri uskonnoista ja epäuskonnoista,tämä palsta kyllä "närästää" kummasti muita. Autuaita ovat lasten kaltaiset sillä heidän on taivasten valtakunta.
"Meillä pitäisi olla uskonnon vapaus,mutta ei kuitenkaan annettaisi meidän uskoa Raamatun mukaisesti"
niin monta asiaa Raamatun vastaisesti, että hiljaisempaakin HIRVITTÄÄ!!!
Niin, sinähän oletkin se joka ihan itsekseen yksinäisyydessä on tullut "uskoon" mitä seikkaa raamattu ei puolla missään kohden,joten sinun sanallasi on "höyhenen"vaikutus.
uiskennella niissä vl-HARHAVESISSÄ. Ei se minulta ole pois.
- "vain me" olemme ainoita oikeita uskovaisia
- vain meillä on Pyhä Henki
- ihmistä tarvitaan aina mukaan henkilön uskoontuloon
Rankkaa harhaa.
No eihän ne vl-käppänät kakaroitaan elätä, vaan muut veronmaksajat, joiden maksamista veroista otetaan lapsilisät ja äidille maksettavat äityisavustukset.
Tähän pitäisi saada muutos ja pienentää lapsilisän ja äityispäivärahojen yms. määrää kahden tai kolmen lapsen jälkeen ja lopettaa maksaminen kokonaan viidennen lapsen jälkeen!
...Veholta ja katselin minkälaisn Mersun tuota seuraavaksi ostaisi lapsilisillä.
viininpunainen.
Sieltähän se totuus koko kiihkouskovaisten liikkeiden järkevyydestä tuli;
"Autuaita ovat lasten kaltaiset sillä heidän on taivasten valtakunta."
Lapset sentään voivat vedota pieneen ikään kun uskovat kaiken mitä heille kerrotaan...
Sinähän sitä "toitotat" en minä.En yhdessäkään kirjoituksessani ole sanonut tuota "hokemaa vain me tai vain vl-" te muut sitä hoette ja syytätte siitä meitä.Me uskomme raamatun-ja Lutherin mukai-seen opetukseen ja sillä uskolla tullaan autuaaksi
vallanhalu.
Vl-miehet haluavat sitoa vaimot hellan ääreen vähintään 30 vuodeksi.
on yksi vl-harhaoppi monien muiden joukossa. Lisänä rikka rokassa.
Ehkäisemättömyys ei ole mikään lestadiolainen keksintö, vaan että ihminen lisääntyy, on selvästi Jumalan tarkoitus. Ehkäiseminen on tätä tarkoitusta vastaan. Luther tuo myös sen selvin ja ehdottomin sanoin esiin. Ei mikään muu luotu olio estä lisääntymistä kuin järjellinen elukka, ihminen, joka on järjelleen hakenut valkeuden helvetistä.
Miksi ihmeessä tällä palstalla ihmiset pieksevät suutaan näin selvästä asiasta?
"Ei mikään muu luotu olio estä lisääntymistä kuin järjellinen elukka, ihminen, joka on järjelleen hakenut valkeuden helvetistä."
Tietääkseni ihminen on ainut eläin jonka jälkeläiset pysyvät emon helmoissa parisen kymmentäkin vuotta, jotkut enemmän jotkut vähemmän. En ainakaan tiedä yhtään eläintä jonka poikue pysyisi näin kauan emon luona ja tarvitsee häntä samalla tapaa kuin ihmislapset. Korjatkaa mikäli olen väärässä.
että ihminen ei ole kone. Nainen ei myöskään ole synnytyskone. Jumala on antanut ihmiselle järjen. Sitä saa käyttää myöskin näissä asioissa.
Vai oletko eri mieltä?
Vastauksena tähän vanha kommenttini aiemmasta keskustelusta. Kertausta kaikille, jotka tosissaan uskovat ehkäisyn olevan syntiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001560912
Ande
"Ei mikään muu luotu olio estä lisääntymistä kuin järjellinen elukka, ihminen, joka on järjelleen hakenut valkeuden helvetistä."
Monilla eläimillä on kiima-aika. Tasaisin väliajoin, jotta jälkeläisten tulo on varmaa.
Voitko selittää miksi näin ei ole ihmisellä, jos tarkoitus on lisääntyä niin, ettei siihen itse saisi vaikuttaa?
ihminen, kun et ole narahtanut tuohon vl-saarnaajien harhaoppiin.
Lycka till!
Kun meille on luotu sitä järkeä, niin miksi ihmeessä me käytämme sitä noiden hirvittävien pommien tekoon, joilla tapamme toinen toisiamme?
Yhden täsmäohjuksen hinnalla ruokkisimme ison lauman nälkäisiä lapsia.
>>
Kun meille on luotu sitä järkeä, niin miksi ihmeessä me käytämme sitä noiden hirvittävien pommien tekoon, joilla tapamme toinen toisiamme?
Yhden täsmäohjuksen hinnalla ruokkisimme ison lauman nälkäisiä lapsia.
>>
Samaa mieltä! Mikäli esim. USA olisi käyttänyt vaikka vain puolet siitä summasta, jolla se on syytänyt rautaa Afganistaniin ja Irakiin, humanitääriseen apuun ja ihmisten koulutukseen, niin sen ei tarvitsisi pelätä terrorismia.
Tämä on tätä ihmisen pahuutta ja vallanhimoa...
Maapallon ylikansoitukseen tosin auttavat ainoastaan valistuskampanjat.
Voisiko olla kyse ihmisrodun lisääntymisen hallintajärjestelmästä. Kun tuota väkilukua ei muuten ymmärretä pitää aisoissa, niin sitten tuhoamis- ja sotimisvietti hoitaa homman?? Saatanan töitä joka tapauksessa. Meillä olisi mahdollisuus niin paljon parempaan ja sivistyneempään maailmaan. Siinä mielessä elämme sivistyksen ja henkisen kehityksen tasolla pimeää keskiaikaa.
Ande
kuluttaa valtavasti rahaa, josta ainakin osa voitaisiin ohjata mm. nälkää näkevien lasten ruokkimiseen.
Jos kuitenkin lestadiolaiset alkaisivat käyttää Jumalan antamaa järkeä lapsiluvun suunnittelussa, niin tuskin sillä olisi kovin suurta vaikutusta puoleen tai toiseen maailman aseteollisuuden budjeteissa.
"vaan että ihminen lisääntyy, on selvästi Jumalan tarkoitus"
Väitätkö sinä tollo että näin ei ole maapallolla jo tapahtunut? Vilkaise nyt ihmeessä sieltä lokerostasi ulos!
Monen monta kertaa olen täällä ihmetellyt: näiden teidän mielettömien ajatustenne pitäisi oikeudenmukaisesti koskea koko maapalloa. Jos jokaisessa kiinalaisessa ja intialaisessa perheessä olisi vähintään tusina lapsia, niin mitä tapahtuisi?
Muuta vastausta teillä ei ole kuin teidän jumalanne tahto: yksitoista kahdestatoista kuolee. Sattuuhan sitä kun jumala rakastaa...
Oliko viestini suun pieksentää mielestäsi?
Tiedätkö muuten moniko eläin elää yhtä vanhaksi kuin ihminen. Suhteutettuna ikään lapsi lähtee kotoaan melkein samanikäisenä kuin useimmat eläimet!!
Olen siinä käsityksessä, että eläinten lisääntymistä säätelee tietty paritteluaika. Se on luonnon oma ehkäisykeino vääränaikaisille lisääntymisille. Tietääkseni eläimet eivät parittele naaraan kantoaikana, eivät heti jälkeläisen saannin jälkeen, eivätkä enää liian vanhana.
Ei ihminen ole eläin. Sukupuolielämän tarkoitus ei ole pelkkä lisääntyminen, se on paljon moniulotteisempi asia. Sen tietää jokainen normaalissa parisuhteessa elävä.
Meillä on Jumalan antama ymmärrys. Miksi emme saisi sitä käyttää? Tuntuu kuin raaka eläimellisyyskin olisi parempi kuin vl-käsitys asiasta!
Ei todellakaan mikään sinun ehdotuksistasi!
???
hatustaan vetämä harhaoppi vl-naisten päänmenoksi.
JUMALAN TAHTO, että synnytetään ne lapset mitkä on luotu.
Koska eletään Taivasta varten niin on luvattu jaka tekee taivaan Isän tahdon niin pääsee taivaaseen.
aihe on mun henk. koht. mielipide. Järjen valossa asiasta kaivetaan kaikki rumat puolet esiin ja kauhistellaan. Ei edes haluta nähdä asiassa mitään hyvää. Itse olen nähnyt vierestä, mitä vaikeuksia on toisaalta siinäkin asiassa, että ihminen lähtee itse sunnittelemaan lapsen hankinta - ajankohtaa. Tuntuu, että muut asiat ajavat herkästi edelle, uudelleen ja uudelleen huomataan, että aina on jokin este. tai sitten eletään sellaisessa parisuhteessa, että toinen olisi halukas ottamaan lapsia vastaan, vaan toinen ei. Itse olen lapsirakas ja kiitollinen siitä, että ei ole tarvinnut ainakaan tällaisia asioita phdiskella mieheni kanssa. Energiat on tuhlattu elämiseen tässä ja nyt...
Se, joka saa nähdä asian uskon kautta, voi ymmärtää, että näin toteutuu Jumalan tahto. Itse olen suuresta perheestä ja itsellänikin on useampia lapsia. Elämä on rikasta ja en vaihtaisi osaani pois. Yksikään lapsista ei ole ollut ylimääräinen. Kaikki persoonat kuuluvat perheeseemme ja tuovat erilaisuudellaan oman vivahteensa arkeen. Tämä uskon valintani on ollut minulle oikea ja koen, että lapsien hoitaminen ja kasvattaminen on samalla Jumalan palvelemista. Jumalan tahdon mukaiselle tielle on luvattu siunaus! Sitä valintaa ei ihmisen tarvi katua. Järjen valintojen kohdalla voi sitä vastoin käydä toisin. Niitä voi joutua katumaan, syvästikkin.
"Ketään en antaisi pois."
Järkeä voi käyttää jo ennenkuin se 17. lapsi tulee.
"loppuun kulahtanut aihe on mun henk. koht. mielipide."
Kuinka sitten vaivauduit noinkin pitkästi vastaamaan?
jo loppuun kulahtanut? Montako lasta?
en ole loppuun kulahtanut. Henkisesti ja fyysisesti hyvässä kunnossa. Ehkä se selittyy osaksi näistä lapsista. Pitävät liikkeellä ka tuvat iloa. Niitä on 7. Kaikki terveitä
Oulun poppoon valheelliset Raamatun tulkinnat sekä pyrkimys pitää nainen omassa vallassa eli lieden ääressä.
Mutta Raamatun vastaiset HARHAOPIT ovat normaalia käytäntöä vanhoillislestadiolaisuudessa.
Niin onko valhe, vai teetkö Jumalastasi valehtelijan?
1. "Vain me"-harhaoppi
2. Vain meillä on Pyhä Henki
3. Ihmistä tarvitaan aina mukaan, kun henkilö tulee uskoon.
4. Ehkäisy on syntiä.
Jumala ei valehtele - vanhoillislestadiolaiset valehtelevat.
Heip. "Sallikaa lasten tulla, älkääkä estäkö heitä, sillä lasten kaltaisten on taivasten valtakunta" "Lapsi on Jumalan lahja." Minä taas ihmettelen, että miksi ihmeessä se ihmisiä kiusaa jos me otamme kaikki lapset vastaan? Sen haluaisin tietää, Että jos joku voisi tällaiselle ihmettelevälle vanhoillislestadiolaiselle kertoa syyn, miksi... Ihan vakavasti, en kaipaa mitään "äijäsi alistaa sut kotiin" vastausta. En voi ymmärtää mitä haittaa jos saan enemmän kuin keskiverto 1,2 lasta maassa, jossa pääministerikin on huolissaan alhaisesta syntyvyydestä... Selittäkäähän tekin vuorostanne jotain!
Monen monta kertaa olen täällä ihmetellyt: näiden teidän mielettömien ajatustenne pitäisi oikeudenmukaisesti koskea koko maapalloa. Jos jokaisessa kiinalaisessa ja intialaisessa perheessä olisi vähintään tusina lapsia, niin mitä tapahtuisi?
Alhainen syntyvyys on länsimaisen kulttuurin ominaispiirre, joka sekin (kuten mikään äärimmäisyys) ei johda hyvään. Kultainen keskitie puuttuu. Syitä on valtavasti.
Se sieppaa eniten, että suostutte näkemään asioita vain ja ainoastaan omasta näkökulmastanne. Maailmassa on muitakin! Ja miljoonittain kuolevia lapsia.
Hurjalta tuntuu myös tuo täällä usein viljelty ajatus, että sielu on jo ennalta olemassa ja "itkee syntymättömyyttään". Tämä oppi kumottiin harhaoppina jo 1500 vuotta sitten. Teillä se elää ja voi hyvin.
"Minä taas ihmettelen, että miksi ihmeessä se ihmisiä kiusaa jos me otamme kaikki lapset vastaan?"
Noinko tulkitsit kirjoitukseni? Voin kertoa, ettei minua lainkaan kiusaa se, minkälaisia ratkaisuja sinä tai joku muu tässä asiassa tekee.
...eivät kiusaa sinänsä ainakaan minua.
Mutta ongelmaksi se tulee kun teillä ehkäisystä kieltäytyminen laitetan autuuden ehdoksi toisillekin.
Jos minä esim. hyväksyn ehkäisyn niin te omassa päässänne tuomitsette minut kadotukseen meneväksi ellen luovu käsityksestäni ja sitten sanotte vielä että Jumala se on joka näin tuomitsee.
Näinhän se menee, eikö totta? "Vain teillä" on se "ainoa oikea usko" johon kuuluu käsitys että ehkäisy on syntiä.
kuinka teillä lapsentekokoneilla on aikaa istua netis, ku 10 kekaraa huutaa vierellä...mars, mars hellan ääreen ja kersoille sapuskaa pöytään.. ps. muistakaa hakea ukolle myös alkosta viinalasti,että ei ala kurkkua kuivata..
minun puolestani saat aivan vapaasti käyttää ehkäisyä enkä tuomitse sinua kadotukseen. tämä usko on minun usko ja minä uskon näin. saat ihan vapaasti uskoa itse niinkuin haluat ja päästä siten autuuteen ja onneen. usko on henkilökohtainen eikä ketään voi pakottaa siihen. eihän ehkäisy sinulle ole syntiä saat käyttää sitä minun puolestani aivan vapaasti. jokainen joka kuuluu johonkin uskontoon toivoo ja uskoo että se on se oma oikea usko. suomessa on uskonnonvapaus!
kirjoitetaan ISOLLA alkukirjaimella.
Minusta on kamalaa, kun kaverini kertoi yhdestä naisesta joka on jo 4-5:n lapsen äiti ja 80%:sesti sairas! Selkä on niin jumissa, että hyvä kun kävelemään pääsee! Kaikki lapset ovat syntyneet ylipainoisina (5 kiloisia!). Musta tuo on jo naiseuden loukkaamista, että nainen asetetaan "lehmän" asemaan -> synnytä, lypsä maitoa ja pysy kotona. Yhdelläkin äidillä on koulu pahasti kesken, ja lapsia vaan tulee! Ensin pitäisi hoitaa opiskelu ja sitten vasta lapsia! Musta on myös väärin, ettei ehkäisyä sallita, koska raskaus voi joillakin päättyä myös kuolemaan! Minusta naisen ei tarvitse saada lapsia oman terveytensä uhalla. Ja HUOM! jotkut syövät e-pillereitä sen vuoksi, että kuukautiskivut ovat niin sietämättömät, että ne tekevät työkyvyttömäksi.
Lestadiolaisuus EI ole ainut oikea tapa uskoa. Ehdottomuus on maailmassa KAIKKEIN kamalin tapa tuoda asioita esille, täällä kun oikeasti ON muistakin kuin lestadiolaisia!
on tää taas show.
Aina ja vaan jatkuvasti sorretaan vl-perheitä lapsiluvun vuoksi. Mikä täällä Suomessa tuon asian suhteen noin pahasti mättää. Jos joku saa 5 lasta, niin okei. Toisella on 2, sekin okei. Toisella 8 - > ei hyvä.
Suomalaiset ovat NIIN itsekkäitä että huikaisee.
Eilinen lööppi lehdestä: "Erja (häkkinen) 42, valmis uuteen raskauteen."
Herätys ääliöt. Onko 42-vuotta mielestänne sopiva ikä saada lapsia. Miksi ihmisen hedelmällisyys on parhaimmillaan 20-25 vuotiaana? siksi, että silloin olisi oikea aika saada niitä lapsia.
Nyt suomalaiset odottavat kuka työnsä kuka koulunsa tai talonsa tai minkä tahansa hankkeen suhteen parasta mahdollista ajankohtaa saada lapsia. Sitten täällä sairaalassa laukkaa 30 vuotiaita itkemässä, kun 12 vuoden e-pilleri syönnin jälkeen luonnollinen raskaus ei ota onnistuakseen.
Suomessa syntyvyys oli viimeksi näin alhainen 1860-luvun pulavuosina. Nyt vissiin ovat ajat yhtä huonot, kun lapsia ei tähän maahan saada riittävästi.
Joku uskoo siis ihan oikeesti, että vl:t haluavat lapsia lapsilisien/äitiysavustusten tai miesten vallanhimon vuoksi. Kaikki asioita ei tarvisi välttämättä ajatella aivan noin itsekeskeisesti.
Itse olen 26v akateemisesti koulutettu vl-mies (vaimo on myös akateemisesti koulutettu) ja meillä on 2 lasta. Kymmenen vuoden kuluttua meillä on ehkä 10 lasta. Varmasti tulee olemaan rankkaa ja ei välttämättä aina niin loistavia mahdollisuuksi käydä 2 kertaa vuodessa kanarialla ja ostaa kaikillle uusia vaatteita joka vuosi.
Tässä elämässä voi HYVÄT IHMISET olla muitakin arvoja. Esim 2 vuotiaan tytön leikkilaulujen kuunteleminen ja niihin osallistuminen on minusta paljon mukavampaa kuin rampata ympäri päisssään ikätovereiden kanssa tuolla kaupungin ravintoloissa.
Eläkää ja antakaa toistenkin elää.
On siinä taas äijä puuttunut oleelliseen asiaan. Aika uskomatonta, että tuommoisia tolloja on vielä vapaana. Eikö se ole ihan se ja sama onko jokin yksittäinen sana kirjoitettu täsmälleen oikein?
Puuttuisit sen sijaan asiaan, etkä noihin täysin toisarvoisiin asioihin. Ilmeisesti osaat kuitenkin lukea ja myös jonkun verran kirjoittaa.
Käyttäisit vielä osan ajasta ajatteluunkin, siis mikäli päässäsi liikkuu muutakin kuin hiukset ja silmät.
terv lääkäri
"terv lääkäri"
Sossun asiakas oot ja kirjoittelit kirjaston koneella tuon hömppäsi.
Pakko vain huomauttaa tähän väliin, että eihän se villakoiran ydin ole (ainakaan minun tapauksessani), että meitä ei-vl:iä riepoisi perheittenne lapsiluvun määrä (kukin saa minusta hankkia tai olla hankkimatta juuri niin paljon lapsia kuin haluaa), vaan se, että ehkäisystä on liikkeessänne tehty syntiä.
Ei ole paha, jos joku haluaa olla ehkäisemättä ja ottaa kaikki lapset vastaan, mutta minusta on paha, että kaikkien (vl:ien?) pitäisi toimia samalla tavalla! Miksi, oi miksi?
Raamattu eikä ihmisjärki.
Sen selittää vain vl-saarnaajien HARHAHATTU.
onkin tavaraa!
on sellainen hattu, josta ammennetaan paljon Raamatun vastaista opetusta. Sellaista hattua kavahtavat kaikkien muiden kristillisten kirkkokuntien elävässä uskossa olevat saarnamiehet.
Hattu on vain vl-saarnaajien yksityisomaisuutta. Sieltä nousee tavaraa, jolla viattomia ihmisiä ohjataan valheen maailmaan.
Joku tykkää suuresta lapsilaumasta, joku pienemmästä. Siinä tämän keskustelun saldo. Kuitenkin jos ehkäisyä pidetään syntinä, olisi syytä löytää perustelut raamatusta. Ennakkoon voin sanoa, että Onanin tapaus ei liity tähän, ja lapset ovat edelleen herran lahja, vaikka niitä 20 sijasta olisi vaikka 3. Alussa annettu Jumalan käsky "lisääntyä ja täyttää maa" on hoidettu jo liiankin hyvin.
Jos haluat elää "alkukantaisesti", niin kunniotan vakaumustasi. Kuitenkin kilvoittelu täällä ajassa on joskus aika tiukkaa, joten itsekeksittyjä syntejä ei enää tarvita Raamatussa ilmoitettujen lisäksi.
Siunausta kaikille
Jos oletetaan, että ehkäisy on syntiä ja että Jumala on olemassa, niin eikö olisi loogista, että Jumala löisi välittömästi kuoliaaksi esim. miehen, joka laittaa kondomin siittimensä päälle?
Johtopäätökset:
A:Ehkäisy ei ole syntiä.
B:Jumalaa ei ole olemassa.
C:Jumalaa ei ole olemassa, eikä ehkäisy ole syntiä.
= A.
Esittämäsi oletus on tosin aika hämärä. Jos Jumala löisi kuoliaaksi jokaisen synnintekijän, ei täällä olisi muuta kuin ruumiita.
trfjmnyj
Ehkäpä haluavat vaimoiltaan anaali- tai suuseksiä, jotta siemenet eivät itäisi...
Totta kai he haluavat niitäkin. Mutta he haluavat MYÖS perinteistä seksiä, joten tämä sinun ehdotuksesi ei voi olla vastaus kysymykseen.