Kempelainen: "Pelastukseen tarvitaan lain sovitus, sitä ei ole synnin anteeksi anto. Jos ajattelemme Kristusta ristillä, Hän vei mukanaan yhden kastamattoman, mutta Jeesukseen PERSOONANA USKOVAN, eikä mitään syntejä anteeksi annettu, VAAN JEESUS VIIMEISNÄ TOETESI, SE ON TÄYETTY. Mikä? Laki, joka estää ihmisien vanhurskauden. Mitään perisyntiä ei ole Raamatussa, siinä on sitä vastoin se, että JOKIENEN ITSE VASTAA SYNNEISTÄÄN."
Kannanottoja, keskustelua aiheesta???
Kannanottoja, keskustelua aiheesta???
Vastaukset 28
Vanhimmat
kotiin. Autoradioni on rikki, ja siksi lauloin niitä näitä ajaessani. (Olen ex-vl ja ex-hellari lisäksi ex-uskovainenkin(?)). Jokin uskonasioissa on "aina ollut mielestäni pielessä".
Lauloin jätkänhumppaa, Irwiniä ja sitten erästä hellarien tuntemaa ylistyslaulua: "Nimeäsi Jeesus, koroitamme, kätemme nyt ojennamme, sinua me palvomme..." Yht`äkkiä päähän tuli Paavo Ruotsalaisen lause: "Yksi minulta puuttuu, ja sen mukana kaikki: Kristuksen sisäinen tunteminen!".
Näin on minunkin kohdallani. Mitä voin tehdä?
Väkisin ei tule kuin kusipäitä kakaroita, sanoi isäkin.
Saman kysymyksen teki yks'sun toinen UT'n puolella.
Vastaus oli:"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."
Nikodemukselle Jeesus vastasi, että hänen oli synnyttävä uudesti ylhäältä....ja jolla ei ole Poikaa, sillä ei ole Isääkään,sanotaan toisaalla.
Neuvoisin Sinua kääntymään Jumalan puoleen ja pyydä apua Häneltä tuohon ongelmaasi. Rukous on puhetta Jumalan kanssa. Hän kyllä kuulee.
alkaa uskomaan, ihan tosta noin vaan? Vai tarvitaanko synninpäästö? Kyllähän Raamattu puhuu synninpäästöstä ja kehoittaa uskovaisia antamaan syntejä anteeksi.
/(())Olen Ulalla/())()
aamulla - tai annetaan se Kempelaiselle tehtäväksi selostaa. Olen vähän arka tuohon vastaamaan, kun en ole mikään pappi enkä edes lukkari.
että "pastori" Kempelainen aamulla vastaisi.
Minulta meni joka tapauksessa yöunet tuon autolla ajelun (ja siellä päähäni tunkeutuneen P.Ruotsalaisen laseen takia) sekä tuon Kempelaisen kirjoituksen (tämän ketjun avaus) takia. Olen aina uskonut "synninpäästön avaimiin", siis niin kuin vl:t opettavat: "Joille annatte synnit anteeksi... niille joille ette..." jne. you know?
Miten Taivaaseen voisi päästä ilman synninpäästöä? Uskomalla JEESUKSEEN?
Uskomatonta. Oikeesti, en provoile. Olen vaan niin ihmeissäni.
kanssa. Pakanatkin uskovat jumaliin. Jeesus tuntuu helpommaltakin lähestyä.
# Voiko siis
vaan 16.1.2009 klo 00.38
alkaa uskomaan, ihan tosta noin vaan?#
EI voi! Usko on Jumalan 'lahja'. Hän antaa uskon. Ihminen ei itsessään pysty uskoa 'kehittämään'.
Kyllä sinun täytyy Jumalalta pyytää apua, kuten jo aikaisemmin kerroin.
Se on ihan OK. Jeesus kyllä opetti seuraajiaan rukoilemaan Taivaan Isää (Isä meidän, joka olet taivaissa..), Jeesuksen nimessä.
Saman kysymyksen teki yks'sun toinen UT'n puolella.
Vastaus oli:"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."** Niin muuten ei pelastu.
Nikodemukselle Jeesus vastasi, että hänen oli synnyttävä uudesti ylhäältä....ja jolla ei ole Poikaa, sillä ei ole Isääkään, sanotaan toisaalla.
Neuvoisin Sinua kääntymään Jumalan puoleen ja pyydä apua Häneltä tuohon ongelmaasi. Rukous on puhetta Jumalan kanssa. Hän kyllä kuulee. ** Miksi Jumalan puoleen, ei ole edes Jumalaa, jos et tunnusta Jeesusta Herraksi?
Jos ei ole Poikaa, ei ole Isääkään.
Jumala on luovuttanut kaiken vallan Jeesukselle, ja Hän ei kuule ketään, muuta kun Jeesusta.
aamulla - tai annetaan se Kempelaiselle tehtäväksi selostaa. Olen vähän arka tuohon vastaamaan, kun en ole mikään pappi enkä edes lukkari.
Kempelainen: "Pelastukseen tarvitaan lain sovitus, sitä ei ole synnin anteeksi anto. Jos ajattelemme Kristusta ristillä, Hän vei mukanaan yhden kastamattoman, mutta Jeesukseen PERSOONANA USKOVAN, eikä mitään syntejä anteeksi annettu, VAAN JEESUS VIIMEISNÄ TOETESI, SE ON TÄYETTY. Mikä? Laki, joka estää ihmisien vanhurskauden. Mitään perisyntiä ei ole Raamatussa, siinä on sitä vastoin se, että JOKIENEN ITSE VASTAA SYNNEISTÄÄN."
Kannanottoja, keskustelua aiheesta???
Vastan synnistä kysyvälle kahtalaisesti.
- Helopottamaan päivittäistä kulkua, kuten nainen Sykärin kaivolla.
- Pelastuksen kannalta, kuten Ristin ryöväri.
Mitä on Jumalan tahto. Se on uskoa evankeliumi, joka on Jeesus tehtävineen persoonana. Jumala on antanut Hänelle kaiken vallan, ja Hän ei koskaan puhu, eikä katso ihmiseen, vaan ainoastaan Jeesukseen. Ja Jeesus puhuu vain omilleen, heille, jotka tunnustavat suullaan Jeesuksen Herraksi.
Matt 10;32 > Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.Tämän puhuttuaan Jeesus nosti katseensa kohti taivasta ja sanoi: "Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Ei kukaan muu kuin Isä tiedä, kuka Poika on. Eikä sitä, kuka Isä on, tiedä kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
kerrottu näin, että usko on Jumalan lahja.
##Missä kohti se on kerrottu näin, että usko on Jumalan lahja. ##
Esimerkiksi Ef.2:8,9.
Kiitos että oikaisit.
Siunusta.
täysin erehtymätön. Se on totta, että ristin ryöväri kelpasi sellaisenaan karvoineen päivineen, tosta vaan, kun oli rehellisen avoin ja uskoi, kun vaihtoehdot olivat todella vähissä - suorastaan nollassa.
ristin ryöväri uskonut, vaikka vaihtoehdot olivat hänelläkin nollassa. Kelpaisinko minäkin Taivaaseen, ihan vain uskomalla Jeesukseen?
mukaan edes muuten pääse kuin yksinkertaisesti uskomalla se uskomaton armo omalle kohdalle.
kysymys, anteeksi.
Mutta haluan oikeasti tietää:
MIHIN pitää uskoa, että pääsee Taivaaseen? Ja missä kohtaa Raamattua se sanotaan?
"Sen seurakunnan uskovaiset uskovat Jeesus Nasaretilaisen messiaaksi, Kristukseksi, Jumalan Pojaksi, joka kuolemallaan lunasti meidät kaikki syntiemme pauloista, meidät Helvettiin matkalla olevat Hän lunasti Taivasmatkalaisiksi. Kun sen sydämessämme uskomme ja suullamme (näppäimistöllämme) tunnustamme, olemme Jeesuksen omia."
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat
- suullasi Jeesuksen Herraksi
- ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
- niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
***************************************
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15. Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16. Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
***************************************
Mitä siis tarvitaan?
1. Jeesuksen Kristuksen tulee lähettää sanansaattaja (julistaja) opettamaan ihmistä.
2. Ihmisen tulee saada opetusta tältä em. sanansaattajalta.
3. Ihmisen tulee toimia sanansaattajalta saamiensa ohjeiden mukaan.
4. Ihmisen tulee uskoa saavansa apua Herralta (Jeesukselta Kristukselta ja Isältä).
5. Ihmisen tulee rukoilla (huutaa) Herraa avuksi.
Moni väittää olevansa oikea sanansaattaja. Moni sanansaattajista ei ole sitä, mitä he väittävät. Oikean sanansaattajan on joko Jeesuksen Kristuksen lähettämä enkeli tai ihminen, jolla on osoittaa valtakirja (enkeliltä saadun valtuutuksen saamisen todiste). Oikean enkelin tunnistaa siitä, että voit kätellä häntä. Lisäksi Pyhä Henki auttaa vilpitöntä totuuden etsijää tunnistamaan totuuden.
Jollet tapaa oikeaa sanansaattajaa, rukoile ja tutki Jeesuksen opetuksia. Kärsivällisyyttä, aikanaan saat tavata sanansaattajan, jonka tunnistat oikeaksi. Valmistaudu siihen.
Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
Olen koko ikäni ollut (tavallaan) uskomassa, mutta nyt en tiedä, mihin uskoa.
asti ja siitä seurasi kadotustuomio. Yhden ainoan vanhurskas teko = kukas muu kuin Jeesus ja teko oli asettautuminen ristille kuolemaan kaikkien ihmisten syntien sovittamiseksi, josta taas seuraa vanhurskaus ja elämä, ikuinen elämä. Mutta vain niille, jotka ymmärtävät ja ottavat vastaan tuon ilmaisen armon. Maailmassa armoa täytyy anoa oikeasta lähteestä, mutta iankaikkinen armo on otettava vastaan, ei se väkisin tule.
Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".
Aatamihan oli ensimmäinen ihminen. Aatami myös rikkoi paratiisin säännöt. Sen jälkeen ihmisen oli kuolemalla kuoltava, eikä hän enää ollut kuolematon ja Aatami ja Eeva saivat häädön paratiisista. Jeesus sovitti kaiken ristinkuolemallaan ja sen kautta ihmisellä on taas oikeus iankaikkiseen elämään. Ikuinen paratiisi on sen jälkeen taas voimassa, kun luodaan uudet maat ja uudet taivaat?
Miaksi sinä sekoita aloittajaa, joka kysyy, keneen uskoo, kertomalla teidän mantraanne, perisyntiä, edes tuntematta koko kirjoitusta ja jaetta.
Kysymys kuuluu, mikä pelastaa, ja vastaus on yksikertainen, jota sinä et pysty vastaamaan, Usko Jeesukseen Kristukseen Herrana ja Vapahtajana. Kokeile, osaatko kirjoittaa tätä.
Sitten SRK höpöttää perisynnistä? Missä se on Raamatussa, ei missään muussa kun häiriintyneen VL;N päässä.
Jumala on oikeamielinen, ja pyytää jokaista vastaamaan VAIN OMISTA SYNNIETÄÄN POISLUETTUNA MINÄ OPETTAJANA, JO OPETAN VÄÄRIN, mutta en opeta, kun oikein, joten en tee syntiä.
Room.5:18. "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän".** Siinä on kirjoitus, jonka SRK on kääntänyt perisynniksi. Yksi jae. Kerronpa Teille miksi, juuri siksi, että muka ”taivasten valtakuntaan” pääsee vain saamalla TÄMÄ SYNTI ANTEEKSI.
Todellisuudessa on kysymys aivan muusta. ””kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion,”” Mikä se tuomio oli paratiisissa, sehän oli se hedelmäjuttu? Ja miten se synniksi muuttui, ei VAAN KAIKKIEN PÄÄLLE TULI LAKI, eli siksi Jumala pani käskyt ja lait, josta ei selviä muuten kun veriuhrilla.
Mutta Jeesus täytti lain, eikö vaan ja joka ottaa Hänet vastaan Herrana, ei VL eikä muita pappeja juuri tarvitse, päästäkseen iankaikkisuuteen. Kristuksen seurakunta on vain tukena ja apuna valaisemassa ja kirkastamassa Kristusta enemmän ja enemmän.
Tästä on kysymys siinä, mitä Paavali kirjoitti Roomaan, jos ei tätä virhettä olisi Eeva ja Adam tehnyt, ei Jeesuksen olisi tarvinnut kärsiä.
Luottakaa vain Jeesukseen, usko ei pelkästään pelasta, VAAN SEN ON OLTAVA KIRTUSESSA. VL suunnissa luullaan, että kun ollaan uskomassa, peli on selvä, mutta todellisuudessa se on jo pelattu.
Jerusalemissa. Ilm.21
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää.
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten.
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan,
Siunausta.
koskevia kirjoituksia. Olen kai jonkun sortin totuuden etsijä. Olen vl-perheestä kotoisin, ja olen aina luottanut siihen, että jos joku uskovainen saarnaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, silloin ollaan matkalla Taivaaseen.
Anteeksi yksinkertaisuuteni, mutta TARVITSEEKO SYNNINPÄÄSTÖÄ OLLENKAAN PELASTUAKSEEN? En siis vieläkään ole oikein ymmärtänyt asiaa...
Se ei riitä mihinkään.
Muista miten oli Ristin ryöväri, JOKA ON SELKEIN JEESUEN OSITUS USKON PELASTAVANA VAIKUTUKSESTA AINOASTAAN.
Toisaalta, kerron sinulle salaisuuden. Kerran, toissa kesänä oli VL isä murheissaan, jolle oli avautunut vasta TOTUUS OMAN POJAN HUKKUMISEN MYÖTÄ.
Hän oli luonnolliseksi murheissaan ja kun tiesi, että meikäläisen evankeliumissa pelastuu Uskomalla Jeesus Herraksi, Hän sanoi pahekusen OMAA USKOAA; joka rakoili. – Jussi, minun on pakko tunnustaa, että jos poikasi olisi Sinun uskossa, eli Jeesuksessa, nyt Hän olisi taivaassa, ( kun ristin ryöväri ), mutta kun meillä opetetaan ja poika uskoi sen, että on saarnattava synnit anteeksi, ennekuin kuolee, ja kukaan ei sitä voinut Hänelle tehdä. Mitä minä olen pojalleni opettanut, Hän menee tulimereen.
Mieti tätä, JOS SYNNIN PÄÄSTÖLLÄ ( Joka on vielä VL liikkeessä täyttä potaskaa, Jeesus antoi sen vain omille opetuslapsilleen ) olisi pelastunut, miltei sitten, mutta kun ei ole, niin ei ole, eikä sillä pelastu. Mutta kertomuksia on lähes sata, missä USKO LUPAUKSEEN, JEESUEEN PALSTAA.
Tämän kun vL tajuaisi, hän pelastuisi, vaan kun ei, käy niin kuin hukkuvalle pojalle, Tulimereen mennään suoraa päätä.
Kirjoita postiini.
Rauhaa, jussi.