Onneksi Laihon juttuja ei oteta todesta, vaan hän saa ihan rauhassa esitellä niitä viime vuosisadan näkemyksiään.
Jos pyramidirakenne kiellettäisiin, niin se pysäyttäisi koko liiketoiminnan, koska kaikki järjestelmät sisältävät pyramidirakenteen.
Esimerkkejä voisin luetella useitakin, mutta en viitsi kirjoitella hitaalla 2-sormijärjestelmälläni.
Otetaan vaikka tuotteiden myyntiorganisaatio (elintarvikkeet, kulutustavarat......).
Pyramidin huipulla on maahantuoja.
2. Tasolla on 1 tai useampi tukkuliike.
3. Tasolla on vähittäiskaupat.
4. Tasolla on kuluttaja, joka ostaa tuotteen.
Kaikista kuluttajan ostamista tuotteista saa katetta vähittäiskauppa, tukkuliike ja maahantuoja.
Jos kauppias hankkii uuden asiakkaan, niin hänen ostoistaa hyötyy pyramidin kaikki tasot.
OTTAKAA PÖLLÖT JÄRKI KÄTEEN.
Onneksi ei oteta
37
4299
Vastaukset
- tödesta
Maahantuoja ei enää saa kuluttajan kolikoita, toisin kuin pyramidissa jossa alimman tason raha virtaa aina huipulle asti, mutta tätä sinun herneenkokoinen aivojärjestelmäsi ei pysty käsittämään.
- Tulevat
Viimekädessä kuluttajien pussista.
Mitä useampia kauppiaita maahantuoja löytää, niin sitä enemmän sille valuu kuluttajien rahoja, sillä ne rahat kiertävät vain kauppiaiden ja muiden tasojen kautta.
Eihän esim. kauppias osta tavaraa tukusta kuin siitä syystä, että se kerää rahat niiden myynnistä asiakkailta. Jos tukkuri nostaa hintoja, niin sen
maksaa kuluttaja.Selvä pyramiidihan se!Laihooo! - selvä juttu
Tietysti saa.
Jokaisesta tuotteesta, minkä kauppias my, niin mahantuoja ja tukkuliike saa katteensa. - tymiäh
Tulevat kirjoitti:
Viimekädessä kuluttajien pussista.
Mitä useampia kauppiaita maahantuoja löytää, niin sitä enemmän sille valuu kuluttajien rahoja, sillä ne rahat kiertävät vain kauppiaiden ja muiden tasojen kautta.
Eihän esim. kauppias osta tavaraa tukusta kuin siitä syystä, että se kerää rahat niiden myynnistä asiakkailta. Jos tukkuri nostaa hintoja, niin sen
maksaa kuluttaja.Selvä pyramiidihan se!Laihooo!olis maahanmuuttaja ei tuoja HiH,
- herää todellisuuteen
maahantuojalta päätyy kuluttajalle tavara - televisio, hedelmä tai vastaava. Kerropa mitä näissä "sijoitusklubeissa" siirtyy ylhäältä alaspäin, tietääkseni liikennettä esiintyy vain yhteen suuntaan:-)
- AdaFlink
... vierelleen uutta K-kauppiasta. Päinvastoin se ottaa nokiinsa, jos paikkakunnalle tulee uusi K-kauppias. Eikä se K-kauppias saa toisten K-kauppiaitten tekemästä tuloksesta bonnareita.
Joten huomaatko eron? On laillisia pyramidirakenteita (kuten toi kuvaamasi tavaran myyntiketju). Lisäksi on laittomia pyramidirakenteita (kuten WGI, Move ja piakkoin myös Wincapita). Laihohan aina painottaa: "Kysessää on/tai saattaa olla laiton pyramidipeli.... tms.
Ja mitaan ette voi...- Viänänen
Niin siis keskohan värvää mahdollisimman paljon k-kauppiaita,kun taas kauppias etsii paljon "sponsoreita",eli asiakkaita ja totta helvetissä k-kauppias saa myynnistään myös provikkaa!!!!! 20v.sitä suvussa seurannut....
Ja siellä keskon päässä luonnollisesti ne isommat hillot liikkuu....
'Sama koskee mitä tahansa jälleenmyyntiä..
Ostat maahantuojalta,tai vastaavalta ensin suurella rahalla heidän "esittelykalustoaan tai muuta vastaavaa,jota et saa myytyä koskaan pois..Ja sitten alat myydä sitä todellista tavaraa josta taas menee provikka tuotteen lanseeraajalle.....etc,etc........ - AdaFlink
Viänänen kirjoitti:
Niin siis keskohan värvää mahdollisimman paljon k-kauppiaita,kun taas kauppias etsii paljon "sponsoreita",eli asiakkaita ja totta helvetissä k-kauppias saa myynnistään myös provikkaa!!!!! 20v.sitä suvussa seurannut....
Ja siellä keskon päässä luonnollisesti ne isommat hillot liikkuu....
'Sama koskee mitä tahansa jälleenmyyntiä..
Ostat maahantuojalta,tai vastaavalta ensin suurella rahalla heidän "esittelykalustoaan tai muuta vastaavaa,jota et saa myytyä koskaan pois..Ja sitten alat myydä sitä todellista tavaraa josta taas menee provikka tuotteen lanseeraajalle.....etc,etc..........., että se K-kauppias ei saa toisen K-kauppiaan tekemästä tuloksesta pennin jeniä.
Ja mitaan ette voi... - ja yritä ymmärtää
Viänänen kirjoitti:
Niin siis keskohan värvää mahdollisimman paljon k-kauppiaita,kun taas kauppias etsii paljon "sponsoreita",eli asiakkaita ja totta helvetissä k-kauppias saa myynnistään myös provikkaa!!!!! 20v.sitä suvussa seurannut....
Ja siellä keskon päässä luonnollisesti ne isommat hillot liikkuu....
'Sama koskee mitä tahansa jälleenmyyntiä..
Ostat maahantuojalta,tai vastaavalta ensin suurella rahalla heidän "esittelykalustoaan tai muuta vastaavaa,jota et saa myytyä koskaan pois..Ja sitten alat myydä sitä todellista tavaraa josta taas menee provikka tuotteen lanseeraajalle.....etc,etc........5) pyramidipelillä toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina.
- kuitit kirjanpitoon
ja yritä ymmärtää kirjoitti:
5) pyramidipelillä toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina.
Ja VINCAP kuitit kirjanpitoon,eihän niitä kukaan viitsi.Verottaja vain kyselee turhaa paperia.
- vääristelevät tahallaan
ja yritä ymmärtää kirjoitti:
5) pyramidipelillä toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina.
yrittävät näillä vertauksilla vain siirtää maalitolppia kun eivät muuten väittelyssä pärjää. Tässä tapauksessa yritys on poikkeuksellisen räikeä, tolppaa yritetään rahdata Marsiin saakka:-)
- ...................
AdaFlink kirjoitti:
..., että se K-kauppias ei saa toisen K-kauppiaan tekemästä tuloksesta pennin jeniä.
Ja mitaan ette voi...Ja entäs jos saisi? Olisiko mielestäsi silloin kyse laittomasta pyramidipelistä (edelleenkin ihmettelen mitä on laillinen pyramidipeli)
Pyramidimalli toimii yrityksissä aivan samalla tavalla kuin verkostomarkkinoinnissakin. Aivan turha lähteä selittelemään että k-kauppias ei värvää toisia k-kauppiaita.
Kauppaketjuissa on kyse sen verran isommasta ja kalliimmasta liiketoiminnasta, että siinä ei ole järkeä hankkia saman ketjun kauppiaita samalle paikkakunnalle. Samalla tavoin verkostomarkkinoinnissa tulee kyllästymispiste, jossa myyjiä on asiakkaisiin nähden tarpeeksi.
Emoyhtiönä näille voisi pitää tuottajia, jotka eri ketjujen tukkujen välityksellä lykkäävät tuotteensa markkinoille. Tavallaan kauppiaat kilpailevat samoilla maitopurkeilla samoista asiakkaista. Aivan samoin kuin verkostomarkkinoinnissa. Liiketoiminnan suurudesta johtuen tasoja on paljon vähemmän.
Verkostomarkkinointi on automaatisesti täällä monien mielestä pyramidipeliä, mutta yleensä vain tahdotaan unohtaa se vastikkeellisuus ja mitä se näissä yhteyksissä tarkoittaa.
Mutta tosiaan.. entä jos se k-kauppias saisi toisen kauppiaan tekemästä tuloksesta tiliä. Olisiko silloin kyseessä pyramidipeli? - nettiboliisi
................... kirjoitti:
Ja entäs jos saisi? Olisiko mielestäsi silloin kyse laittomasta pyramidipelistä (edelleenkin ihmettelen mitä on laillinen pyramidipeli)
Pyramidimalli toimii yrityksissä aivan samalla tavalla kuin verkostomarkkinoinnissakin. Aivan turha lähteä selittelemään että k-kauppias ei värvää toisia k-kauppiaita.
Kauppaketjuissa on kyse sen verran isommasta ja kalliimmasta liiketoiminnasta, että siinä ei ole järkeä hankkia saman ketjun kauppiaita samalle paikkakunnalle. Samalla tavoin verkostomarkkinoinnissa tulee kyllästymispiste, jossa myyjiä on asiakkaisiin nähden tarpeeksi.
Emoyhtiönä näille voisi pitää tuottajia, jotka eri ketjujen tukkujen välityksellä lykkäävät tuotteensa markkinoille. Tavallaan kauppiaat kilpailevat samoilla maitopurkeilla samoista asiakkaista. Aivan samoin kuin verkostomarkkinoinnissa. Liiketoiminnan suurudesta johtuen tasoja on paljon vähemmän.
Verkostomarkkinointi on automaatisesti täällä monien mielestä pyramidipeliä, mutta yleensä vain tahdotaan unohtaa se vastikkeellisuus ja mitä se näissä yhteyksissä tarkoittaa.
Mutta tosiaan.. entä jos se k-kauppias saisi toisen kauppiaan tekemästä tuloksesta tiliä. Olisiko silloin kyseessä pyramidipeli?>Mutta tosiaan.. entä jos se k-kauppias saisi
>toisen kauppiaan tekemästä tuloksesta tiliä.
>Olisiko silloin kyseessä pyramidipeli?
Paha sanoa, koska REAALIMAAILMASSA tuota ei tapahdu kovin herkästi.
Liiketoiminnassa toimialasta riippumatta tulee aina tehdä riskianalyysi sekä markkinatutkimus. Riskianalyysi noissa verkostomarkkinointijutuissa tuottaa matalan aloituskynnyksen siinä tapauksessa että aloituspaketti on ilmainen tai muutamia euroja.
Hämäävästi aina selitetään että "Näin halvalla et voi liiketoimintaa aloittaa millään muulla tavalla". Tuosta lauseesta puuttuu sana KANNATTAVA, nimittäin tuottava/kannattava liiketoiminta syntyy ideoista, jotka ovat poikkeavia valtavirrasta ja silti/sen vuoski niille on kuitenkin kysyntää. Tämän vuoksi liiketoiminnan aloittaminen onnistuu monilta, mutta menestys jää saavuttamatta koska todellinen idea liiketoiminnasta puuttuu.
Poikkeus on tietty nämä monesti mainostetut R-kioski tai kotipizza konseptit, ne ovat valmiiksi pureskeltuja ja kaikkien tuntemia brändejä, mutta niitä laitetaankin pystyyn vain sen verran kuin alueella on tutkimusten mukaan kysyntää.
Tällä palstalla on tosin turha selittää tälläisiä, koska täällä pyörii vain trolleja, itsensä korokkeelle nostavia "pätemistarpeisia" tai muuten vaan toisia ilkkuvia paskahousuja.
Toisaalta täältä on välillä saanut mukavaa viihdettä, mutta nykyisin tämä palsta on teini-ikäisten tai sitä nuorempien (poislukien Ada, joka ei osaa muusta puhua kuin WGI:stä ja Wincapitasta. Lopettaisit jo Ada, alat olla naurettava)
Tulipahan avauduttua, mutta kerrankos sitä...
Yhteenveto: Verkostomarkkinointi on liiketoimintaa vain ja ainoastaan tuotteita toimittavalle emoyhtiölle ja muutamalle alkuvaiheessa mukaan lähteneelle innokkaalle. Suurimman osan rahoista kerää emoyhtiö, joka pakkaa myytävän tavaran purkkeihin bulkkikamasta.
Verkostomarkkinointi on ollut ja tulee olemaan kallista ja aikaa vievää touhua jossa kaupallistetaan sukulais- ja ystävyyssuhteet. sinulla on hukassa.
Jos organisaatio on ylhäältä alaspäin kiilan muotoinen eli laajenee alaspäin on aina kysessää pyramidirakenne.
Ainoastaan ammatinharjoittajan yritys ei ole pyramidi koska siinä on vain yksi toimija. Mutta tämäkin saattaa olla jonkun pyramidin osa.Heikki-K kirjoitti:
sinulla on hukassa.
Jos organisaatio on ylhäältä alaspäin kiilan muotoinen eli laajenee alaspäin on aina kysessää pyramidirakenne.
Ainoastaan ammatinharjoittajan yritys ei ole pyramidi koska siinä on vain yksi toimija. Mutta tämäkin saattaa olla jonkun pyramidin osa.organisaation muodon mukaan,ei sen mukaan mitä pyramidissa tapahtuu.
nettiboliisi kirjoitti:
>Mutta tosiaan.. entä jos se k-kauppias saisi
>toisen kauppiaan tekemästä tuloksesta tiliä.
>Olisiko silloin kyseessä pyramidipeli?
Paha sanoa, koska REAALIMAAILMASSA tuota ei tapahdu kovin herkästi.
Liiketoiminnassa toimialasta riippumatta tulee aina tehdä riskianalyysi sekä markkinatutkimus. Riskianalyysi noissa verkostomarkkinointijutuissa tuottaa matalan aloituskynnyksen siinä tapauksessa että aloituspaketti on ilmainen tai muutamia euroja.
Hämäävästi aina selitetään että "Näin halvalla et voi liiketoimintaa aloittaa millään muulla tavalla". Tuosta lauseesta puuttuu sana KANNATTAVA, nimittäin tuottava/kannattava liiketoiminta syntyy ideoista, jotka ovat poikkeavia valtavirrasta ja silti/sen vuoski niille on kuitenkin kysyntää. Tämän vuoksi liiketoiminnan aloittaminen onnistuu monilta, mutta menestys jää saavuttamatta koska todellinen idea liiketoiminnasta puuttuu.
Poikkeus on tietty nämä monesti mainostetut R-kioski tai kotipizza konseptit, ne ovat valmiiksi pureskeltuja ja kaikkien tuntemia brändejä, mutta niitä laitetaankin pystyyn vain sen verran kuin alueella on tutkimusten mukaan kysyntää.
Tällä palstalla on tosin turha selittää tälläisiä, koska täällä pyörii vain trolleja, itsensä korokkeelle nostavia "pätemistarpeisia" tai muuten vaan toisia ilkkuvia paskahousuja.
Toisaalta täältä on välillä saanut mukavaa viihdettä, mutta nykyisin tämä palsta on teini-ikäisten tai sitä nuorempien (poislukien Ada, joka ei osaa muusta puhua kuin WGI:stä ja Wincapitasta. Lopettaisit jo Ada, alat olla naurettava)
Tulipahan avauduttua, mutta kerrankos sitä...
Yhteenveto: Verkostomarkkinointi on liiketoimintaa vain ja ainoastaan tuotteita toimittavalle emoyhtiölle ja muutamalle alkuvaiheessa mukaan lähteneelle innokkaalle. Suurimman osan rahoista kerää emoyhtiö, joka pakkaa myytävän tavaran purkkeihin bulkkikamasta.
Verkostomarkkinointi on ollut ja tulee olemaan kallista ja aikaa vievää touhua jossa kaupallistetaan sukulais- ja ystävyyssuhteet."Paha sanoa, koska REAALIMAAILMASSA tuota ei tapahdu kovin herkästi."
Aika yleisesti. Ei tosin K-ryhmällä mutta muilla myynnin aloilla vain tapahtuu. Olen itsekinerään vähittäiskaupan ostaja ja myyn niitä tuotteita eteenpäin. Myymme molemmat samalla hinnalla ulos vaikka ostan toiselta myymäni tuotteet.
Eihan vain ole pyramidipeliä?- AdaFlink
Heikki-K kirjoitti:
sinulla on hukassa.
Jos organisaatio on ylhäältä alaspäin kiilan muotoinen eli laajenee alaspäin on aina kysessää pyramidirakenne.
Ainoastaan ammatinharjoittajan yritys ei ole pyramidi koska siinä on vain yksi toimija. Mutta tämäkin saattaa olla jonkun pyramidin osa.... on hukassa? Mikä tossa väittämässäni ei pidä paikkaansa?
Ja mitaan ette voi... - AdaFlink
Heikki-K kirjoitti:
"Paha sanoa, koska REAALIMAAILMASSA tuota ei tapahdu kovin herkästi."
Aika yleisesti. Ei tosin K-ryhmällä mutta muilla myynnin aloilla vain tapahtuu. Olen itsekinerään vähittäiskaupan ostaja ja myyn niitä tuotteita eteenpäin. Myymme molemmat samalla hinnalla ulos vaikka ostan toiselta myymäni tuotteet.
Eihan vain ole pyramidipeliä?... ottaa tuollaisia esimerkkejä silloin, kun puhutaan laittomasta pyramidipelistä. Toi sun kertomasi on normaalia tavarakauppaa, mikä on täysin laillista. Sen hierarkia voi olla pyramidimäinen, mutta ei se tee siitä laitonta pyramidipeliä (HUOM; "peliä").
Sä tuskin värväät uutta "vähitäiskaupan ostajaa" kilpailemaan samoille kulmille. Jos värväät, niin tuskin sä otat siltä jotain aloitusmaksua, lisenssimaksua, yms. kieroa maksua, jonka sä tilität ylöspäin ja tämä ylin porras sitten tulouttaa sulle osan siitä värvätyn maksamasta maksusta. Tämä meininki tarkoittaisi sitä, että on kyse laittomasta pyramidipelistä.
Toinen tärkeä pointti on se, että aloituspakkaus, mikäli sellainen on hankittava, pitää olla vastikkeellinen. Yleensä aloituspakkauksen on oltava ns. "tervetuloa taloon" -tutustumispaketti ja sen on oltava ns. "omakustannushintainen". Ymmärrät varmaan, että jos pakkaus on hinnoiteltu mainitsemallani tavalla, niin siitä ei edes riitä jaettavaa värvärille ja yleensäkään ylöspäin.
Ja mitaan ette voi... - AdaFlink
Heikki-K kirjoitti:
organisaation muodon mukaan,ei sen mukaan mitä pyramidissa tapahtuu.
... nimenomaan pyramidin sisällä tapahtuva toiminta (mm. ansaintajärjestelmä) sanelee kaiken.
Ja mitaan ette voi... - ...........
AdaFlink kirjoitti:
... ottaa tuollaisia esimerkkejä silloin, kun puhutaan laittomasta pyramidipelistä. Toi sun kertomasi on normaalia tavarakauppaa, mikä on täysin laillista. Sen hierarkia voi olla pyramidimäinen, mutta ei se tee siitä laitonta pyramidipeliä (HUOM; "peliä").
Sä tuskin värväät uutta "vähitäiskaupan ostajaa" kilpailemaan samoille kulmille. Jos värväät, niin tuskin sä otat siltä jotain aloitusmaksua, lisenssimaksua, yms. kieroa maksua, jonka sä tilität ylöspäin ja tämä ylin porras sitten tulouttaa sulle osan siitä värvätyn maksamasta maksusta. Tämä meininki tarkoittaisi sitä, että on kyse laittomasta pyramidipelistä.
Toinen tärkeä pointti on se, että aloituspakkaus, mikäli sellainen on hankittava, pitää olla vastikkeellinen. Yleensä aloituspakkauksen on oltava ns. "tervetuloa taloon" -tutustumispaketti ja sen on oltava ns. "omakustannushintainen". Ymmärrät varmaan, että jos pakkaus on hinnoiteltu mainitsemallani tavalla, niin siitä ei edes riitä jaettavaa värvärille ja yleensäkään ylöspäin.
Ja mitaan ette voi...Missä lainkohdassa määritellään, että aloituspakkaus on oltava omakustannushintainen?
Luulen että kyse on enemänkin sinun mielipiteestäsi.
Franchiseyritykset yleensä maksavat jo kymmeniä tuhansia euroja pelkästä lisenssistä. Joutuvat ostamaan tuotteet emoyritykseltä, joka vetää suurimman katteen päältä. Emoyritys määrittelee myös myyntihinnat. Lisäksi myynnistä pitää vielä maksaa royaltit. Näin toimii Suomessakin monet kioski, hampurilais ja pizzaketjut.
Vatustajat jaksavat aina vedota tuohon, etteivät nämä kauppaketjut värvää kilpailijoita itselleen. Eivät ei, mutta kyse on aivan eri luokan liiketoiminnasta. Kuitenkin samoilla tuotteila kilpailee eri kauppaketjut samnoista asiakkaista.
Verkostomarkkinoinnissa jokaisen olisi tarkoitus tehdä muutama asiakas, joista he pitävät huolta. Kasvattaakseen liikevaihtoaan, he hankkivat itselleen lisää jälleenmyyjiä ja nämä taas lisää. On aivan eri asia verkostomyyjä vs market, koska kauppaan tullaan hakemaan tavaraa, kauppa on yleensä keskeisellä paikalla, jonne asiakkaat hakeutuvat itse, kuin että ollaan edustaja, joka hakeutuu asiakkaan luokse.
Se että näillä franchise yrityksillä ei ole sellaista mahdollisuutta, että yrittäjä voisi värvätä uuden kauppiaan ketjuun ja tienata myös sen myynnistä, johtunee edellä esitetystä asiakaskannasta ja siitä, että emoyhtiö pystyy tekemään ja haluaa tehdä sen itse. Liiketoiminta on paljon isompaa yksikköä kohti, jolloin ei ole tarvetta antaa mahdollisuutta ketjun yrittäjille. - ...............
AdaFlink kirjoitti:
... nimenomaan pyramidin sisällä tapahtuva toiminta (mm. ansaintajärjestelmä) sanelee kaiken.
Ja mitaan ette voi...Miten "laittomissa pyramidipeleissä" nimenomaan "ansaintajärjestelmä" sanelee kaiken?? Minkä kaiken?
Jos tarkoitat että ansaintajärjestelmä sanelee laittoman pyramidipelin määritelmän, niin sitten ehkä ymmärrän.
Ansaintajärjestelmän pitää perustua vastikkeelliseen myyntiin. Sitä että tästä syntyvää voittoa jaetaan pyramidissä ylöspäin, ei tee siitä laitonta. Luultavasti kuitnekin pyrit näin väittämään. Pyramidipeliä on, jos liitytään johonkin maksamalla jotain, eikä vastikkeeksi saada yhtään mitään. Lisenssi tai aloituspaketeista maksettavasta provisosta läpi ylälinjan saatetaan olla harmaalla alueella. Jos kuitenkin maksetaan palkkiota niille, jotka osallistuvat uuden edustajan hankkimiseen, ei siinä pitäisi olla mitään laitonta. - pitäisi
AdaFlink kirjoitti:
... ottaa tuollaisia esimerkkejä silloin, kun puhutaan laittomasta pyramidipelistä. Toi sun kertomasi on normaalia tavarakauppaa, mikä on täysin laillista. Sen hierarkia voi olla pyramidimäinen, mutta ei se tee siitä laitonta pyramidipeliä (HUOM; "peliä").
Sä tuskin värväät uutta "vähitäiskaupan ostajaa" kilpailemaan samoille kulmille. Jos värväät, niin tuskin sä otat siltä jotain aloitusmaksua, lisenssimaksua, yms. kieroa maksua, jonka sä tilität ylöspäin ja tämä ylin porras sitten tulouttaa sulle osan siitä värvätyn maksamasta maksusta. Tämä meininki tarkoittaisi sitä, että on kyse laittomasta pyramidipelistä.
Toinen tärkeä pointti on se, että aloituspakkaus, mikäli sellainen on hankittava, pitää olla vastikkeellinen. Yleensä aloituspakkauksen on oltava ns. "tervetuloa taloon" -tutustumispaketti ja sen on oltava ns. "omakustannushintainen". Ymmärrät varmaan, että jos pakkaus on hinnoiteltu mainitsemallani tavalla, niin siitä ei edes riitä jaettavaa värvärille ja yleensäkään ylöspäin.
Ja mitaan ette voi...erottaa toisistaan "laiton pyramidipeli" ja laillinen verkostomarkkiinointi, koska jos organisaatio on pyramidin muotoinen se ei automaattisesti tarkoita laitonta pyramidipeliä. Olisit paljon uskottavampi.
Sitä tässä nyt sinulle tahdotaan kertoa. Siis opiskele....ota selvää. - AdaFlink
............... kirjoitti:
Miten "laittomissa pyramidipeleissä" nimenomaan "ansaintajärjestelmä" sanelee kaiken?? Minkä kaiken?
Jos tarkoitat että ansaintajärjestelmä sanelee laittoman pyramidipelin määritelmän, niin sitten ehkä ymmärrän.
Ansaintajärjestelmän pitää perustua vastikkeelliseen myyntiin. Sitä että tästä syntyvää voittoa jaetaan pyramidissä ylöspäin, ei tee siitä laitonta. Luultavasti kuitnekin pyrit näin väittämään. Pyramidipeliä on, jos liitytään johonkin maksamalla jotain, eikä vastikkeeksi saada yhtään mitään. Lisenssi tai aloituspaketeista maksettavasta provisosta läpi ylälinjan saatetaan olla harmaalla alueella. Jos kuitenkin maksetaan palkkiota niille, jotka osallistuvat uuden edustajan hankkimiseen, ei siinä pitäisi olla mitään laitonta.... saa maksaa värvärille, mutta ei niitä saa maksaa värvätyn maksamasta aloituspakkauksesta tms. muusta aloitusmaksusta. Ne värvärille maksettavat palkkiot tulee muodostua esim. tämän värvätyn tekemistä ostoista.
Jos aloituspakkauksesta maksetaan värvärille, niin se on harvinaisen selvä laiton pyramidipeli, eli laiton rahankeräys.
Ja mitaan ette voi... - ...............
AdaFlink kirjoitti:
... saa maksaa värvärille, mutta ei niitä saa maksaa värvätyn maksamasta aloituspakkauksesta tms. muusta aloitusmaksusta. Ne värvärille maksettavat palkkiot tulee muodostua esim. tämän värvätyn tekemistä ostoista.
Jos aloituspakkauksesta maksetaan värvärille, niin se on harvinaisen selvä laiton pyramidipeli, eli laiton rahankeräys.
Ja mitaan ette voi...Mihin perustuu tuo sinun väitteesi?
Uskoisin että jos minä toimin vaikkapa freelancer yrittäjänä, jonka tarkoitus on värvätä uusia kauppiaita franchise ketjulle, niin mikään ei estä emoyritystä maksamasta minulle palkkiota jokaisesta löytämästäni uudesta yrittäjästä. - AdaFlink
............... kirjoitti:
Mihin perustuu tuo sinun väitteesi?
Uskoisin että jos minä toimin vaikkapa freelancer yrittäjänä, jonka tarkoitus on värvätä uusia kauppiaita franchise ketjulle, niin mikään ei estä emoyritystä maksamasta minulle palkkiota jokaisesta löytämästäni uudesta yrittäjästä.... pohjautuu oikeuden päätöksiin.
Aloituspakkaus (vastikkeeton), liittymismaksu (vastikkeeton), lisenssimaksu (vastikkeeton), yms. nimike laittomalle rahankeräykselle on se avainsana.
Olen kirjoittanut joskus tällaisesta. Josko tämä auttaisi sinua ymmärtämään, jotta mitä ajan takaa.
Ent. Phnet, nyk DNA lähetti osakkailleen kirjeen, että se palkitsee osakkaan 50 €urolla, jos se saa tuotua "taloon" sellaisen asiakkaan, joka tekee (en nyt muista millaisen) liittymäsopimuksen.
Tämä toiminta oli laillista. Ainakaan siitä ei haloota noussu. Lailliseksi toiminnan teki se, että tämä uusi liittyjä ei joutunut ostamaan aloituspakkausta tai maksamaan aloitusmaksua yms. . Eli se palkkio värvärille maksettiin tämän uuden liittyjän ostamista palveluista Phnetiltä.
Ymmärrätkö nyt mitä ajan takaa?
Ja mitaan ette voi... - AdaFlink
pitäisi kirjoitti:
erottaa toisistaan "laiton pyramidipeli" ja laillinen verkostomarkkiinointi, koska jos organisaatio on pyramidin muotoinen se ei automaattisesti tarkoita laitonta pyramidipeliä. Olisit paljon uskottavampi.
Sitä tässä nyt sinulle tahdotaan kertoa. Siis opiskele....ota selvää.... että kaikki pyramidimallinen on laitonta? Laitonta se on silloin, jos aloituspakkauksesta jaetaan värväreille (ylälinjaan) bonnareita.
Myös viranomaisille on hankalaa erottaa, jotta mikä on oikeata tavarakauppaa ja mikä on laitonta pyramidipeliä. Etenkin Jenkki-huu-haat ovat etoja käyttämään tätä "on mukamas tavarakauppaa" laittoman pyramidipelin pyörittämisessä (esim. Agel ja Amway).
Luehan tästä (lainasin Lahden käräjien ns. Wöggeli-pöytäkirjasta), etenkin se toiseksi alimmainen kappale:
""""""""""
Rahankeräyslaki on tullut voimaan 1.10.1980. Lain 12 §:ssä (SK 681/1983) ei määritellä toimeenpanijan käsitettä. Siitä annetussa hallituksen esityksessä nro 3/1983 on lausuttu seuraavasti:
”Rahankeräysrikoksesta on tuomittava muun muassa se, joka toimeenpanee laissa kielletyksi säädetyn ketjukirjekeräyksen. Rikosoikeudellisten periaatteiden mukaisesti on säännöstä tulkittu suppeasti siten, että toimeenpanijaksi on katsottu vain tällaisen keräyksen alkuunpanija. Kun ketjukirjekeräykset varsin usein pannaan alulle ulkomailta, anastus- ja menettämisseuraamuksia ei ole käytännössä voitu kohdistaa täällä kehenkään. Myös ketjukirjekeräykseen osallistumista tai sen muunlaista edistämistä on pidettävä moitittavana, koska osallistujakin odottaa saavansa taloudellista etua. Tämän vuoksi ehdotetaan säädettäväksi, että tällaiseen keräykseen osallistuminen tai sen muunlainen edistäminen olisi kiellettyä. Rangaistus- ja menettämisseuraamukset tulisivat tällöin koskemaan alkuunpanijan lisäksi myös ketjukirjekeräystä jatkaneita ja sitä muulla tavoin edistäneitä. Heitä voitaisiin 12 §:n 2 momentin nojalla rangaista rahankeräysrikkomuksesta.”
Rahankeräyslain 12 § on rikosten tekoaikaan ollut lähes 20 vuotta vanha. Sääntely ei vastaa yhteiskunnallista kehitystä. Laki on rikoksen tunnusmerkistön osalta puutteellinen ja vanhentunut. Erityisesti rahankeräyksen toimeenpano ja liiketoiminnan rajanveto on ongelmallinen. Toiminnat ovat vaikeasti toisistaan erotettavissa. Erityisesti internetin välityksellä tapahtuneet toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että rahankeräys- ja arpajaistoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Tällaiset toiminnot on pääsääntöisesti järjestetty siten, että ne näyttävät osittain tavarakaupalta.
Edellä mainitun lain 19.8.2005 annetussa hallituksen esityksessä nro 102/2005 ko. rangaistussäännös on siirretty rikoslakiin ja rangaistusmaksimia on ankaroitettu. Toimeenpanijaksi on RL 17:16 b §:ssä määritelty myös rahankeräyksen käytännön toimeenpanija. Tämä vastannee RL 5 luvun 8 §:n säännöstä (SK 515/2003), joka tuli voimaan 1.1.2004.
"""""""""""
Ja mitaan ette voi... - osturt.com
AdaFlink kirjoitti:
... että kaikki pyramidimallinen on laitonta? Laitonta se on silloin, jos aloituspakkauksesta jaetaan värväreille (ylälinjaan) bonnareita.
Myös viranomaisille on hankalaa erottaa, jotta mikä on oikeata tavarakauppaa ja mikä on laitonta pyramidipeliä. Etenkin Jenkki-huu-haat ovat etoja käyttämään tätä "on mukamas tavarakauppaa" laittoman pyramidipelin pyörittämisessä (esim. Agel ja Amway).
Luehan tästä (lainasin Lahden käräjien ns. Wöggeli-pöytäkirjasta), etenkin se toiseksi alimmainen kappale:
""""""""""
Rahankeräyslaki on tullut voimaan 1.10.1980. Lain 12 §:ssä (SK 681/1983) ei määritellä toimeenpanijan käsitettä. Siitä annetussa hallituksen esityksessä nro 3/1983 on lausuttu seuraavasti:
”Rahankeräysrikoksesta on tuomittava muun muassa se, joka toimeenpanee laissa kielletyksi säädetyn ketjukirjekeräyksen. Rikosoikeudellisten periaatteiden mukaisesti on säännöstä tulkittu suppeasti siten, että toimeenpanijaksi on katsottu vain tällaisen keräyksen alkuunpanija. Kun ketjukirjekeräykset varsin usein pannaan alulle ulkomailta, anastus- ja menettämisseuraamuksia ei ole käytännössä voitu kohdistaa täällä kehenkään. Myös ketjukirjekeräykseen osallistumista tai sen muunlaista edistämistä on pidettävä moitittavana, koska osallistujakin odottaa saavansa taloudellista etua. Tämän vuoksi ehdotetaan säädettäväksi, että tällaiseen keräykseen osallistuminen tai sen muunlainen edistäminen olisi kiellettyä. Rangaistus- ja menettämisseuraamukset tulisivat tällöin koskemaan alkuunpanijan lisäksi myös ketjukirjekeräystä jatkaneita ja sitä muulla tavoin edistäneitä. Heitä voitaisiin 12 §:n 2 momentin nojalla rangaista rahankeräysrikkomuksesta.”
Rahankeräyslain 12 § on rikosten tekoaikaan ollut lähes 20 vuotta vanha. Sääntely ei vastaa yhteiskunnallista kehitystä. Laki on rikoksen tunnusmerkistön osalta puutteellinen ja vanhentunut. Erityisesti rahankeräyksen toimeenpano ja liiketoiminnan rajanveto on ongelmallinen. Toiminnat ovat vaikeasti toisistaan erotettavissa. Erityisesti internetin välityksellä tapahtuneet toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että rahankeräys- ja arpajaistoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Tällaiset toiminnot on pääsääntöisesti järjestetty siten, että ne näyttävät osittain tavarakaupalta.
Edellä mainitun lain 19.8.2005 annetussa hallituksen esityksessä nro 102/2005 ko. rangaistussäännös on siirretty rikoslakiin ja rangaistusmaksimia on ankaroitettu. Toimeenpanijaksi on RL 17:16 b §:ssä määritelty myös rahankeräyksen käytännön toimeenpanija. Tämä vastannee RL 5 luvun 8 §:n säännöstä (SK 515/2003), joka tuli voimaan 1.1.2004.
"""""""""""
Ja mitaan ette voi...Ei se laittomaksi tee jos aloituspakkauksesta tai-tilauksesta maksetaan bonuksia ylälinjaan.
- AdaFlink
osturt.com kirjoitti:
Ei se laittomaksi tee jos aloituspakkauksesta tai-tilauksesta maksetaan bonuksia ylälinjaan.
... perustelisit väittämäsi. Noi mitkä olen kaivanut ovat oikeuden päätöksiä, joten ei ne ole mun keksimiäni.
Ja mitaan ette voi... - ..................
AdaFlink kirjoitti:
... perustelisit väittämäsi. Noi mitkä olen kaivanut ovat oikeuden päätöksiä, joten ei ne ole mun keksimiäni.
Ja mitaan ette voi...Siis o stuartin kanssa. Ei se sitä laittomaksi tee, jos värväreille maksetaan bonuksia.
Inä väität että on laitonta jos värväreille ja ylälinjaan maksetaan bonuksia. Väitän edelleen että jos pakollisesta lisenssistä maksetaan bonuksi aläpi koko ylälinjan, niin ollaan harmaalla alueella.
Kyllä yritykset voivat asiakkaiden tai asiakassuhteen hankkimisesta maksaa palkkioita. Näin tekee moni yritys. Samalla tapaa voidaan maksaa palkkioita taholle joka hommaa uusia jälleenmyyjiä yritykselle. Tällaista toimintaa harrastetaan koko ajan monissa yrityksissä.
Luultavasti wgi oikeudenkäynnissä on ollut kyse todellakin vastikkeettomasta aloitusmaksusta taikka sitten siellä ei ole ollut päteviä asianajajia syytetyillä. Muitakin syitä voi olla. Esim asian etukäteen saama negatiivinen julkisuus eri medioissa jne. - AdaFlink
.................. kirjoitti:
Siis o stuartin kanssa. Ei se sitä laittomaksi tee, jos värväreille maksetaan bonuksia.
Inä väität että on laitonta jos värväreille ja ylälinjaan maksetaan bonuksia. Väitän edelleen että jos pakollisesta lisenssistä maksetaan bonuksi aläpi koko ylälinjan, niin ollaan harmaalla alueella.
Kyllä yritykset voivat asiakkaiden tai asiakassuhteen hankkimisesta maksaa palkkioita. Näin tekee moni yritys. Samalla tapaa voidaan maksaa palkkioita taholle joka hommaa uusia jälleenmyyjiä yritykselle. Tällaista toimintaa harrastetaan koko ajan monissa yrityksissä.
Luultavasti wgi oikeudenkäynnissä on ollut kyse todellakin vastikkeettomasta aloitusmaksusta taikka sitten siellä ei ole ollut päteviä asianajajia syytetyillä. Muitakin syitä voi olla. Esim asian etukäteen saama negatiivinen julkisuus eri medioissa jne.... jonkin esimerkin, niin olisi helpompi kommentoida kertomaasi?
Ja mitaan ette voi... - .................
AdaFlink kirjoitti:
... jonkin esimerkin, niin olisi helpompi kommentoida kertomaasi?
Ja mitaan ette voi...Luultavasti tarkoitit esimerkkinä näitä royalteja tarjoavia yrityksiä.
asiakashankinnasta vaikkapa kaikki puhelinkauppiaat ja monet elektroniikkamyyjät. Saavat palkkioita kun tekevät operaattoreille asiakkaita.
Agenttitoimistot välittävät erilaisia yrittäjiä toisille yrityksille.
Kyllä näitä on, jos viitsit paneutua. - AdaFlink
................. kirjoitti:
Luultavasti tarkoitit esimerkkinä näitä royalteja tarjoavia yrityksiä.
asiakashankinnasta vaikkapa kaikki puhelinkauppiaat ja monet elektroniikkamyyjät. Saavat palkkioita kun tekevät operaattoreille asiakkaita.
Agenttitoimistot välittävät erilaisia yrittäjiä toisille yrityksille.
Kyllä näitä on, jos viitsit paneutua.... maitsema esimerkki on suoramyntiä, joten se ei käy tähän "saumaan". Se on samanlaista laillista tavaroiden ja palvelujen myyntiä, kuin tuolla mainitsemani PHP:n suorittama asiakashankinta.
Ja mitaan ette voi... - ................
AdaFlink kirjoitti:
... maitsema esimerkki on suoramyntiä, joten se ei käy tähän "saumaan". Se on samanlaista laillista tavaroiden ja palvelujen myyntiä, kuin tuolla mainitsemani PHP:n suorittama asiakashankinta.
Ja mitaan ette voi...No kun esitin aikaisemmin, että asiakashankinnasta maksetan royalteja myös muualla kuin verkostoissa tai sinun esimerkissäsi.
MAinitsin myös että yritysten välisissä kaupoissa maksetaan myös palkkioita välittäjälle.
Esimerkiksi on agenttitoimistoja jotka hankkivat franchiseketjulle uusia yrittäjiä. Tässä ollaan jo hyvin lähellä tilannetta jossa verkostomarkkinoia värvää uuden edustajan. Edustaja tekee sopimuksen emoyrityksen kanssa ja emoyritys maksaa värvärille siitä palkkiota. Mielestäni tässä ei pitäisi olla mitään laitointa. Jos nyt kuitenkin tästä uuden edustajan lisenssi tai aloituspakkauksesta maksetaan provisiota läpi ylälinjan, niin saatetaan olla harmaalla alueella. En kuitenkan tiedä löytyykö siihenkään mitään lakia, joka sen oikeasti kieltäisi.
Toisaalta näissä värväripalkioissa on ollut tapana, että ne ovat yleensä pienempiä kuin uuden edustajan aloitukseen sijoittama pääoma. Jos palkkio olisi suurempi, niin silloin asiasta ei ihmeteltäisi lainkaan sen laillisuutta. Yritys vain laskisi että se saa suuremman hyödyn uudesta edustajasta pitkän päälle. Periaatteessa kuitenkaan palkkion suuruudella ei saisi olla väliä, mutta sen vaikutus mielikuviin olisi aivan erilainen
Nyt lopetan tämän asian kanssa kirjoittelun, koska uskon että se on jo niin selvä, että loppu menee saivarteluksi.
- epäiltyinä
TÖRKEÄSTÄ PETOKSESTA ja LAITTOMAN RAHANKERÄYKSEN JÄRJESTÄMISESTÄ!
Onneksi tuomioistuinlaitos Suomessa ei toimi sinun tulkintojesi mukaan.
Kuinka sekaisin pitää olla, että tuollaista ajatuskulkua päästä tuottuu?
No, eihän WinCapitaan rahojaan työntänyt ihan täysissä järjissään voi ollakkaan.
Oletko jutellut ajatuksistasi kenellekkään läheiselle? Puhu vaikka taksikuskille. Tuskin hänkään voi auttaa, mutta saattaa kuljettaa sinut edes yhteiskunnan ilmaista apua antavan paikan ovelle.
Ps. Ensikerralla kun menet ruokakauppaan, älä mieti kansainvälistä valuuttakauppaa ja Hannun tissibaaria.
Mieti ihan lenkkimakkaraa ja maksalaatikkoa vaan, sekin saattaa auttaa!
Ei ala seisomaan, eikä lompakko pullistu ulos housuista. - ei se mitään
> Pyramidin huipulla on maahantuoja.
> 2. Tasolla on 1 tai useampi tukkuliike.
> 3. Tasolla on vähittäiskaupat.
> 4. Tasolla on kuluttaja, joka ostaa tuotteen.
Niin tuo nelostason kuluttaja ostaa tuotteen, jonka uskoo olevan hintansa arvoinen! Jos vähittäiskaupias ottaakin kassalla rahat ja nykäisee tuotteen takaisin itselleen. Asiakas ei saa sitä mitä halusi ja mistä maksoi jolloin kyseessä on petos.
Tilanteen vääryyttä ei tietenkään poistaisi se että vähittäiskauppias jakaisi petossaaliin ylempien tasojen toimijoiden kanssa.- lenkkimakkaraa
WESSASTA saa vain lupauksia aukeamisesta ja rupia perseeseen. Olisi kannattanut ottaa vaa se lenkkimakkara K kaupasta. Ei maksakaan niin paljon kuin ROBBOTTIN lisenssi. Nythän sekin on peruttu kun ROBOTTI heitettiin sinne Panaman kanavaan.
Nyt WESSASSA aukeaa vain oma perse ja vitun kalliilla rahalla.
Eli onko se nyt sitten valuuttakauppaa vai K kauppaa.
- Nimetön
muutakin, kun Valmetin omistajan käsikirjaa...
Oletko oikeasti sisäsiittoisuuden tulos vai vaan vitun tyhmä ?
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä
"Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan2319017- 695975
- 265588
Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista
Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni465447Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv415318Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"
"– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h945212- 624693
- 434367
Mitä luulet, miten Martina Aitolehti pärjää Erikoisjoukoissa?
Kohujulkkis, yrittäjä ja hyvinvointivalmentaja Martina Aitolehti on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukot on573696- 493345