Aina ei enemmistö ole oikeassa. Mutta kun kyse nyt on yhteisen kaupunkimme julkisivusta, niin on otettava huomioon enemmistön mielipide.
Turun asukasmäärästä 13 000 ihmistä on hyvin pieni vähemmistö. Siitäkin pienestä joukosta kovaäänisiä ovat vain muutamat. Valtaosa toriparkkia vastustavien nimilistoihin nimensä antaneet olivat asiasta mitään tietämättömiä, jotka kirjoittavat nimensä mihin tahansa listaan, kun sellaisia esitellään.
Toriparkkiasiasta tulisi nyt laittaa julkisuuteen selviä tietoiskuja. Kuka maksaa? Mitkä ovat ekologiset vaikutukset? Miltä tori näyttää toriparkin toteutuksen jälkeen? Jne.
"Lue enemmän - luulet vähemmän!" pätee tässäkin asiassa.
Turun asukasmäärästä 13 000 ihmistä on hyvin pieni vähemmistö. Siitäkin pienestä joukosta kovaäänisiä ovat vain muutamat. Valtaosa toriparkkia vastustavien nimilistoihin nimensä antaneet olivat asiasta mitään tietämättömiä, jotka kirjoittavat nimensä mihin tahansa listaan, kun sellaisia esitellään.
Toriparkkiasiasta tulisi nyt laittaa julkisuuteen selviä tietoiskuja. Kuka maksaa? Mitkä ovat ekologiset vaikutukset? Miltä tori näyttää toriparkin toteutuksen jälkeen? Jne.
"Lue enemmän - luulet vähemmän!" pätee tässäkin asiassa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olin itse juttelemassa toriparkkia vastustavien nimilistaa keräävien kanssa. Minulle vakuutetltiin, että toriparkki lisää liikennettä ja se tuhoaa kauniin torimme. Eräs väitti, että pohjavedet sekoittavat kaupunkikuvan niin, että kaikki keskustan puut kuolevat. Tällaisilla valheilla valistetut ihmiset sitten kirjoittivat nimensä listaan.
Totta kai toriparkki lisää liikennettä keskustaan ja pilaa torin ilmeen. Mene katsomaan mitä tapahtui ennen eläväiselle Puutorille parkkiluolan rakentamisen jälkeen. Tori on pilattu ja jälki hirveätä (jota pahoitteli taannoin myös ex kaupunginjohtaja Lahoniitty). Puiden kuolemisesta on paha mennä ennakkoon sanomaan mitään, mutta hyvin varoittavia ääniä asiantuntijoiden taholta on nostettu siitä, että mitä tapahtuu jos savipatja lähtee liikkeelle. Rakennusten perustusten pettämisen vaara on silloin suuri. Riskihanke kaiken kaikkiaan ja kuka maksaa lopulta viulut jos jotain menee pieleen. Sinä, minä ja ne muut iloiset veronmaksajat.
Suurin osa valtuustostakin vastusti toriparkkia.
Myös suurin osa kaupunkilaisista vastustaa toriparkkia.
Totuushan on se että vastustajiseta vain pieni osa sai nimensä listoihin. Itsekkään en nähnyt sitä tarpeelliseksi, kosaka vaadittava määrä nimiä oli kasassa ennen keräyksen loppumista.
Tuohan on vale että nimiä olisi kerätty kuin mihin tahansa adressiin.
Toria ei pidä noin vain luovuttaa hollantilaisyritykselle.
Hyvä aloitus. Kiitos.
Turun sanomissa oli myös asiallinen kirjoitus toriparkista ja muustakin kaupunkimme kehityksestä. Kirjoittaja oli Markku Toivonen, Turun kaavoitustoimenjohtaja.
Siinä ainakin oli asiantuntevaa ja oikeaa tietoa aiheesta. Lukekaa.
Kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Seppo Lehtinen esittää tämän päivän T.S., että joukkoliikenne on siirrettävä torin kohdalta maan alle.
Älkää hyvät ihmiset vastustako Turun hyvää kehitystä!
näitä tekstejä lukee. Motiivit ovat nimittäin monenlaiset, ja suuri osa turkulaisista ei halua tällaista "kehitystä" joka tapahtuu pelkästään autojen ehdoilla. Tämä on vaikutusvaltaisen torinvarsiyrityksen ja poliittisen eliitin ajama hanke. Sopimusluonnos ainakin pitää lukea tarkasti, etteivät kustannukset kaadu lopulta Sinun. minun ja muiden veronmaksajien niskaan. Nämä asiantuntijat kun vaikenevat visusti hankkeeseen liittyvistä riskeistä.
puh,..pölyt pois,...jokatapauksessa on niin,että veronmaksajat maksavat niin sanotut töppäykset.Sattuuhan sitä,sanotaan yleensä.Muumiolla on maan alla kammiossaan sen verran aikakausien kokemusta ja näkemystä eliitin yksinoikeudesta.Muumio tarkoittaa juuri niitä,joilla on miljoonat viikkorahoina.Mutta kaikesta huolimatta muumiot ovat melkoisen tasavertaisia kaikkia ihmisiä kohtaan.
Tottakai on kysymyksessä eliitti,joka tuota suunnittelee ja rakentaa ja niin edelleen.He eivät kysele keneltäkään mitä tekevät.Heillä on itseasiassa yksinoikeus.Ei vaan parkkiluoliin,vaan koko kaupungin niin sanottuun poliittiseen hallintaan.
Ne,jotka hanketta ajavat,eivät yleensä edes halua noteerata riskejä,koska väittävät ettei RISKEJÄ ole eikä tule olemaan.
Turku on tosiaan saven päällä makaava kaupunki.Kertoo jo jotain,kun on jokivarttakin/joen pengerryksiä jouduttu tukevoittamaan.Mutta miksi niitä tukevoitetaan.Onko kenellekään kerrottu mitään.Huh...puuh.,,,kun kävelette seuraavan kerran Turussa Aurajokirannassa Aboa vetus et Ars Novan kohdalla,niin,...puuh.,katsokaa tarkkaan,mistä kohdasta joen reuna on vankasti paalutettu ja kunnostettu.Mistä???Siitä sen tietää mitä tulossa on.Paalutukset ovat todellakin tehty vahvoiksi.Varmasti pysyy muta ja kaupunki paikallaan.Tämä on vain muumion huomio,eikä perustu mihinkään tietoon.huh,...huh.,,takaisin maan alle.
Randell tyrmää kansanäänestyksen 13000 vaatijaa vajaan 500 äänisaaliin turvin.
meitä on noin 160 000 ihmistä noin 13.000 vastaan.
että kaikki jotka eivät allekirjoittaneet, ovat toriparkin kannalla.
kunnallisvaaleissa 85 000, joten 13 000 on aika huomattava osuus, yli 15%. Tuo ruustetin rotta, joka jankuttaa jostain 160 000 vastustajasta on pihalla kuin lintulauta.
Nythän kerättiin vasta lista äänestykseen laitosta. Äänestyksessä puoltajat jää surkeasti vähemmistöksi.
http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2008-035096/
Hankintailmoitus, erityisalat:
Helsingin kaupunki : Raitiovaunujen hankinta
23.12.2008 15:27
Hankintailmoitus, erityisalat
I.1 Nimi, osoite ja yhteyspiste(et)
Virallinen nimi
Helsingin kaupunki
Postiosoite
PL
Postinumero
00099
Postitoimipaikka
Helsingin kaupunki
Maa
Suomi
Yhteyspiste(et)
Helsingin kaupungin liikennelaitos
Vastaanottaja
Sirpa Saari
Puhelin
358 9 31035000
Sähköpostiosoite
[email protected]
Faksi
358 9 31035052
Osoite, josta saa lisätietoja
Virallinen nimi Helsingin kaupungin liikennelaitos
Postiosoite PL 1400
Postinumero 00099
Postitoimipaikka Helsingin kaupunki
Maa Suomi
Vastaanottaja Ollipekka Heikkilä
Puhelin 358 9 31035499
Sähköpostiosoite [email protected]
Faksi 358 9 31035483
Osoite, johon tarjoukset tai osallistumispyynnöt on lähetettävä
Virallinen nimi Helsingin kaupungin liikennelaitos
Postiosoite PL 1400
Postinumero 00099
Postitoimipaikka Helsingin kaupunki
Maa Suomi
Vastaanottaja Kirjaamo
I.2 Hankintayksikön päätoiminto tai -toiminnot
Kaupunkirautatie-, raitiotie-, johdinauto- tai linja-autopalvelut
II.1 Kuvaus
II.1.1 Hankintaviranomaisen sopimukselle antama nimi
Raitiovaunujen hankinta
II.1.2 Sopimustyyppi sekä toteutus-, toimitus- tai suorituspaikka
Tavarahankinnat : Osto
Pääasiallinen toteutus-, toimitus- tai suorituspaikka
Helsingin kaupungin liikennelaitos, Vallilan varikko, Helsinki
NUTS-koodi
Helsinki (FI181)
II.1.3 Ilmoituksessa on kyse
julkista hankintaa koskevasta sopimuksesta
II.1.5 Sopimuksen tai hankinnan (hankintojen) lyhyt kuvaus
40 raitiovaunua mukaan lukien tarvittavat varaosat ja erikoistyökalut.
II.1.6 Yhteinen hankintanimikkeistö (CPV): Päänimikkeistö
Päänimikkeistö
Raitiovaunun matkustajavaunut. (34622100-4)
II.1.7 Sopimus kuuluu Maailman kauppajärjestön (WTO) julkisia hankintoja koskevan sopimuksen soveltamisalaan
Kyllä
II.1.8 Sopimus on jaettu osiin
Ei
II.1.9 Eri vaihtoehdot hyväksytään
Ei
II.2 Sopimuksen määrä tai laajuus
II.2.1 Kokonaismäärä tai laajuus
Hankintaan kuuluu 40 raitiovaunua mukaan lukien tarvittavat varaosat ja erikoistyökalut. Lisäksi em. raitiovaunujen huolto optiona. Lisäksi kolme (3) toimitusoptiota 20 30 40 raitiovaunua.
Jäljempänä olevaan ennakoituun arvoon ei sisälly huolto-option arvo.
Ennakoitu arvo tai hintahaarukka ilman arvonlisäveroa:
90 000 000 - 110 000 000 EUR
II.2.2) Sopimukseen liittyy lisähankintamahdollisuuksia
Kyllä. Lisähankintamahdollisuuksien kuvaus:
Hankittavien (40 kpl) raitiovaunujen huolto optiona. Lisäksi
kolme (3) toimitusoptiota raitiovaunuista yhteensä 90 raitiovaunua. Toimitusoptiot ovat: I optio 20 raitiovaunua, II optio 30 raitiovaunua ja III optio 40 raitiovaunua.
Lisähankintojen alustavaan kestoaikaan ei sisälly optiona hankittavaa huoltoa.
Lisähankintojen alustava aikataulu: 72 kuukautta (sopimuksen tekemisestä)
II.3 Hankintasopimuksen kesto tai toteuttamisen määräaika
Kesto
Alkamispäivä: 1.11.2009
Päättymispäivä: 31.12.2019
==================
MIKSI Stadissa onnistuu, mutta ei Turuus?
sivusta seuranneena sanon.Kaikki eivät halua toriparkkia.Turun päättäjät pakottavat asukkaat moiseen ratkaisuun.Toriparkki olisi pakko tulla asukkaisden vastustuksesta huolimatta.
Jotta torilta saadaan autot pois, pitää 40 vinoparkkipaikkaa korvata 800 maanalaisella paikalla. Tämä ei lisää autoilua keskustassa?
Väitetään myös, että toriparkki ei lisääkään parkkipaikkojen kokonaismäärää keskustassa, vaan entisiä poistetaan samalla. Aika kova hinta parkkiruutujen siirtämisestä paikasta toiseen, ja samalla pysäköintimaksu nousee.
Toriparkkia perustellaan keskustan "vetovoiman lisäämisellä", ja sillä tarkoitetaan, että houkutellaan nimenomaan autoja aivan ytimeen. Tämä ei lisää autoilua keskustassa?
Kävelykeskustan aikaansaamisen edellytys on, että autoilevien "hyvien asiakkaiden" määrä keskustassa ei vähene. Miksi ihmeessä? Eikö kävelykatu jo osoita, että kun _liikkuvat_ autot poistetaan kadulta, ihmisiä mahtuu moninkertaisesti enemmän?
Käykää huviksenne katsomassa, kuinka tiuhaan Louhen ovi kävelykadun vieressä käy. Välillä voisi kuvitella, ettei siellä maan alla mitään parkkiluolaa ole. Eikä niistä ovistä kukaan mitään televisioita ja huonekaluja kanniskele. Sitä varten on kuljetuspalvelut. Samaan aikaan Hansan ja Stokkan ovet ovat jatkuvasti auki koska ihmisvirta on katkeamaton.
Puutorilla voi myös käydä katsomassa, kumpi tuo enemmän asiakkaita ja elämää, parkkihalli, vai bussit jotka sieltä poistettiin parkkihallin myötä. Luulisi että se on nyt vallan eloisa paikka, kun sinne on sekä "hyvät liikenneyhteydet" eli Aninkaistenkatu, että runsaasti pysäköintitilaa. Missä asiakkaat, missä elämä?
Toriparkki tulee vain nopeuttamaan keskustan näivettymistä, koska se todellakin houkuttelee autoilevia. Sen seurauksena väistämättä kokonaisuutena keskustan autoliikenne kasvaa, ja se ajaa viimeisetkin lapsiperheet ja muut "hyvät veronmaksajat" muualle, mieluiten automatkan päähän. Ja valitus naapurikuntien harjoittamasta epäreilusta kilpailusta vain kovenee, kuin myös uhkailu kuntaliitoksilla.
Käykää huviksenne katsomassa, sitten kun toriparkki on valmis, kuinka tiuhaan parkkihallin ovet torin laidoilla käyvät. Välillä voisi kuvitella, ettei siellä maan alla mitään parkkiluolaa olekaan. Sitä kun ei mistään huomaa.
Wiklundin ja Foorumin ovet ovat jatkuvasti auki koska ihmisvirta on katkeamaton.
Näin on.
,pölyt pois.Elämä,ai missä?Maan alla kuhisee ja pörisee.Siellä on elämää.Puutori on tosiaan tapettu.Kuin kuoleman kuva.Ei mitään.Muutama ihminen silloin tällöin.Todella ankea ilman minkäänlaista elämää.Wanha Wessan pömpeli jäljellä ja sekin on kaljapaikka.Hiljaista näyttää olevan sielläkin.Muumio ei ole käynyt puutorin Wanhassa Huussissa,mutta sellainen meillä on Turun Puutorilla,joka kuhisi elämää aiemmin.Todella parkkiluola tuli niin elämä katosi.Puh,..huh,,
Toriparkkia vastustavien äänet kerättiin valheellisella tiedottamisella, joten niitä ei pidä ottaa huomioon. Tuolla aiemmin joku kirjoittikin tästä. Saman ovat todenneet monet muutkin.
Valheillahan sitä on puolustettukin... Mutta en minä ole kyllä kuullut listojen kerääjiltä minkäänlaisia valeita.
Hollantilaiset taustavoimatkin on vaiettu visusti ja valehdeltu että parkkitalo olisi turkulaisten liikemiesten hanke.