Mites nyt suu pannaan, kun kaikki Movea ja sen johtoa koskevat syytteet kaatuivat hovioikeudessa?
Olette vuosi kirjoitelleet täällä ja uskoneet, että hovissa tuomiot suurenevat.
No mites kävikään?
heehheeee
Olette vuosi kirjoitelleet täällä ja uskoneet, että hovissa tuomiot suurenevat.
No mites kävikään?
heehheeee
Vastaukset 25
Vanhimmat
... sen hovin päätöksen näkyviin, niin voisi kommentoida?
Ja mitaan ette voi...
Nyt onkin sitten jännä nähdä suomalaisen median munattomuus. Korjaavatko syytöksensä vai ei... Veikkaan, että ei korjaa...
... kuitenkin laittaisit sen hovin päätöksen tänne. Ei sen näpytteleminen pitäisi olla mikään ylivoimainen urakka. Pyysin sitä jo aamulla, mutta ei näköjään löydy sulta sitä. Pahahan siihen on ottaa kantaa, jos vastapuoli ei vaivaudu edes hovin perusteluita antamaan uskottavuutensa takeeksi.
Ja mitaan ette voi...
Vapauttava päätös on vapauttava päätös. Mitä siinä ihmeempää vaaditaan?
Vituttaa varmaan Adaa suunnattomasti!
... että laittasit ne hovin päätökset näkyviin, että voin kommentoida. Pahahan se on kommentoida, jos ei ole mitä kommentoi.
Nyt voin kommentoida, kun olen pikaisesti lukenut päätöksen.
Mä kysyn, jotta mitä virkaa on rahankeräyslailla, jos se ei toimi siten, kun sen on oletettu toimivan? Miksi syyttäjä teki sen, minkä teki (eli ei hakenut yhtiön varoja valtiolle)?
Ei mua vituta, mutta oikeesti olen hämmästynyt hovin päätöksestä. Toi tarkoittaa sitä, että Suomessa saa laittaa tavarakaupan varjolla pystyyn rahankeräyksen ja rahankeräyksen edistäjille pääjehut saa valehdella taloudellisen hyödyn tavoittelemiseksi ihan mitä vaan (markkinointirikoksen hylkääminen).
Ja mitaan ette voi...
Heitit tuollaisen jutun ilman konkreettisia linkkejä asiaan.
Suuta on vaikea vääntää mihinkään suuntaan ilman todisteita.
Itseäni kovasti kiinnostaisi asiasta tietää. Silleen asiallisesti.
Olkaa kilttejä älkääkä vastatko "toki sinua kiinnostaisi mutta emme kerro koska vain meillä on käyttäjätunnukset ja salasanat aiheeseen". Please..älkää sanoko niin.
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?785285
No mitäs tähän sanoo Ada?
Tosin kaikki ketkä aikanaan mukana toiminnassa oli tiesi tämän, että täysin perättömiä syytteet oli. Varsinkin ne henkilöt ketkä seurasivat oikeudenkäyntiä... Silti media onnistui tavoitteessaan. Maine meni Movelta ja sen tekeminen edustajilla muodostui todella vaikeaksi samoin yrityksen kehittäminen...
Nyt ollaan sitten päästy totuuteen... Ada, Mikkopa, mursis ja haipola... kommentoikaa nyt, kun kerrankin on se päätös tehty!
mutta niinkuin nähdään, rahankeräysrikos ei täyty, mikäli myydään edes jotain fyysistä. Vaikka sitten 1200% kattella tyhmille.
... ja oikeesti olen pettynyt, että tavarakaupan varjolla voidaan näköjään nyhtää höyniltä rahaa rahankeräystarkoituksessa. Rahankeräyslakia on uudistettaessa pyritty nimenomaan ankaroittamaan niin, että tavarakauppan varjolla ei keräystä voida tehdä. Ja tässäkö on tulos lain toimivuudesta?
Toihan tarkoittaa sitä, että jokainen niin halutessaan voi pistää vastaavan virityksen nettiin. Laitetaan vaan tuhansittain olemattomia tuotteita myyntiin, niin on toteen näyttää, että bisnestähän tässä tehdään ja sortimettiä löytyy.
Olen pettynyt.
Ja mitaan ette voi...
Katsoisin että pettymyksesi ei pitäisi kohdistua muuhun kuin itseesi. Olet niellyt aikanaan täysin suodattamatta kaiken sen "tiedon", jota tällä foorumilla ja mediassa asiasta esitettiin.
Muutama päivä sitten käytiin keskustelua toisella topicilla yleisesti näistä asioista ja siellä kävi selväksi että liikaa vertaat wgi:tä näihin juttuihin. Siellä varmastikin kaupankäynti oli todella vastikkeetonta taikka sitten puolustus ei osanut hommiaan. Mene ja tiedä.
Pettynyt sinun ei kuitenkaan pidä olla, koska kyseessä ei koskaan ole ollut mikään rikollinen toiminta. Koskaan ei ole ollut kavereilla edes pienintäkään aikomusta tehdä mitään rikollsesti vaan tarjota hyvää liiketoimintaa taviksille.
Mutta tämäkin asia on osaltani loppuun käsitelty ja olen erittäin tyytyväinen lopullisesta tuomiosta, vaikkakin monien ihmisten bisnes ja maine romahti tämän farssin aikana. Toivottavasti jatkossa tutkitaan ennen kuin hutkitaan.
... eivät pohjaudu pelkästään forumi-kirjoitusten lukemiseen.
Ja mitaan ette voi...
Ei tuo enää onnistu, kun rahankeräyslaki on muuttunut. Käsiteltävänä oli aika 05-09/2005.
Tietosi perustuvat kaikki toisen käden tietoihin. Poikasi oli kerran lyhkärissä, joten se on ainoa edes hiukan läheltä saatu tieto. Luultavasti kuitenkin hänellekin yhdestä tapaamisesta jäi vain vartti käteen ja tuskin sitäkään.
Väität että kyse oli olemattomasta tavarakaupasta. Täytyy sanoa että valheillasi taikka luuloillasi ei ole mitään määrää. Myöntäisit että olet väärässä. Tekisit edes kerrankin niin. Sulle on aina ollut kova tarve tuoda noita Wgi oikeuspäätöksiä todisteeksi. Kelpuuta nyt jumaliste tämäkin sinne mukisematta.
Kaikki ei ole aina niin kuin näillä pellepalstoilla annetaan ymmärtää. Ei kumminkaan päin.
Kannattaa tutustua koko tuomiolauselmaan ja nykyiseen rahankeräyslakiin. Moven toiminta oli tuolloin laillista. samoin olisi asia myös nyt jos Move toimisi nyt samalla tavalla. se on fakta se on kaikkien asiasta kiinnostuneiden saatavissa oleva tieto. Näillä saiteilla seilailee kaiken näköisiä besserwissereitä, jotka kaataa paskaa kaikkien niiden niskaan, joita kadehtivat. Laki rahankeräyksestä www.finlex.fi. jos ei äly riitä kilauta kaverille
Me nyt vain emme elä AdaFlinklandiassa, jossa ada yksin määrää mikä on oikein ja mikä väärin.
Kukaan ei tiedä, onko laillista vai ei, kun ei ole päätöstä uuden lain voimassaoloajalta.
Kävin katsomassa tuota lakia. Siinä on pykälä kielletyistä tavoista toteuttaa rahankeräys. Olisi mielenkiintoista nähdä miten tuo kaupankäynnin ja rahankeräyksen ilmeinen vaara sekoittua keskenään tullaan jatkossa tulkitsemaan.
Olihan siellä toki Moven mentävä aukkokin laissa. Move voi määritellä itsensä päiväkodiksi (ehdotan nimeksi "Veitenmäen menestyjien päiväkotia") ja movelaiset päiväkotilapsiksi. Päiväkodin ohjelmaan liittyvät rahankeräykset eivät tarvitse keräyslupaa. Toki Moven täytyy saada sitä ennen lupa toimia yksityisenä päiväkotina ja kaikki toimintaan liittyvät säädökset pitää täyttää. Esim. jokaiselle movelaiselle pitäisi laatia henkilökohtainen opetusohjelma ja huolehtia siitä, että he saavat aamupalan, lounaan ja ottavat päivänokoset. Voi olla, että Moven vetäjät eivät valitse tuota mahdollisuutta koska he joutuisivat sen myötä oikeisiin töihin, vaikka se muuten kai tyypilliselle jantterille olisikin kelpo malli.
9 §
Rahankeräyksen kielletyt toimeenpanotavat
Kiellettyä on:
1) järjestää rahankeräyksen toimeenpanon yhteydessä arpajaiset tai muu toiminto, jossa osallistuvalle luvataan kokonaan tai osittain sattumaan perustuva voitto;
2) toimeenpanna rahankeräys ketjukirjeen avulla tai siihen verrattavalla tavalla;
3) järjestää rahankeräys pyramidipelin muodossa;
4) järjestää rahankeräys tavalla, jossa kaupankäynti tai yhdistyksen jäsenhankinta ja rahankeräys ovat ilmeisessä vaarassa sekoittua keskenään.
Vaikka olisi kuinka laillista niin kannattavaa tuosta ei saa tekemälläkään. Samalla tavalla tuo ei voi jatkua, koska rahankeräyslaki on muuttunut tuon ajanjakson jälkeen.
Ketuttaako??
Ahistaako??
Ota nappi..
Mikä oli movettajan Movesta saama keskiansio? Onko sen johdosta syytä tuntea ketutusta?
En menettänyt tuohon senttiäkään, joten en ole pahoillani kuin niiden puolesta, joiden rahat meni. Ei sille kai sitten mitään voi, jos joku tekee itsensä onnelliseksi ostamalla 100 euron bulgarialaisen polkupyörän 1000 eurolla.
Jos joku on laillista, ei se tarkoita, että se olisi kannattavaa.
verkostomarkkinoinnissa et voi laskea keskiansiota, koska kaikki duuni on täysin vapaaehtoista ja provisiopohjaista. Voit verrata verkostomarkkinointia kuntosalilla käymiseen: jos 1000 ihmistä ostaa kuntosalikortin, niin kuinka moni heistä OIKEASTI panostaa treenaamiseen. Eli hankkii itselleen personaltrainerin, vaihtaa ruokavaliotaan, syö kuusi pientä ruoka-annosta päivittäin ja vielä treenaa oikein ja vähintään 4-5 kertaa viikossa? Vai käykö sittenkin niin, että esim uuden vuoden jälkeen tehdään "päätös" laittaa itsensä kuntoon, käydään ostamassa salikortti ja uudet umbron verskat ja parin kerran jälkeen kun lihakset ovat kipeät liiasta vääntämisestä, ei enää mennäkään kun ei aika oikein riitäkään treenaamiseen. Sitten syötetään itselle pajun köyttä ja koitetaan mahdollisesti vuoden päästä uudelleen.
Kyllä asia on niin, että kaikessa pätee sama laki. 5% antaa asialle kaikkensa, 15% tekee hieman keskiarvoa enemmän ja loput 80% ei jaksa hirveästi rehkiä asioidensa eteen. Tämä pätee kouluun, liikuntaan, parisuhteisiin, ja myös verkostomarkkinointiin. Ihmisen perusluonne on valitettavan usein laiskuus ja se heijastuu kyllä lähes kaikessa jota teemme. Yritetään lähes aina mennä sieltä missä aita on matalin ja jos emme onnistukaan siinä mitä lähdemme tekemään, niin usein syytämme kaikkea muuta paitsi itseämme ja keksimme jos jonkin näköisiä tekosyitä.
Kun vertaat verkostomarkkinoinnin keskiansiota, tee se niin, että laske kuinka moni hakee esim oikikseen ja laske sitten kaikkien hakeneiden keskiansio nimenomaan oikiksesta valmistuneista ja sitä kautta saaduista ansioista. Älä laske ansioita, jotka tulevat muilta aloilta ja muista työpaikoista. Veikkaanpa, ettei ero ole järin suuri verrattuna verkostomarkkinointiin.
Keskimäärin 15 sadasta pääsee oikeustieteelliseen, alan palkat yksityisellä puolella noin 6000 e , tarkoittaa siis koko oikikseen hakeneelle porukalle tasan jaettuna noin pikkuisen vajaata tonnia kuussa.
Verkostoissa ei päästä lähellekään keskimääräisessä kuukausiansiossa, on vain joitakin kymppejä kuukaudessa, eli huonompaako vain on verkostoihin pyrkivä aines. On se oikeustieteelliseen opiskelemaan hakeutuminen myös vapaaehtoista.
Esimerkkivertailu ei siis toimi verkostomarkkinoinnin todellista hyvyyttä analysoitaessa. Tosiasia on, että verkostomarkkinoinnilla on mahdollisuus päästä maailman rikkaimpien joukkoon, niin kuin de Vos esimerkiksi, mutta mitään laajaa hyvinvointia kansakunnalle se ei tuota.
Suurin ongelma verkostoissa on, että sinne pitäisi estää liittyminen niiltä, joilla ei ole kaytännön taitoa ja lahjakkuutta myyntityöhön, verkostoon ei pääsisi mukaan muuten kuin suorittamalla myyntinäytön ja koeajan myyntitaidoistaan, nythän siellä on 990 sadasta edustajasta osaamattomina marionetteina, vain pelipaikkoja miehittämässä, jotta ison rahan peli pyörii muutamalle timantille kunnolla.
"verkostomarkkinoinnissa et voi laskea keskiansiota"
Keskiarvo ja mediaani ovat aina laskettavissa. Sinä et halua sitä tehdä, koska luvut ovat janttereille surkeita.
"koska kaikki duuni on täysin vapaaehtoista ja provisiopohjaista"
Ei vaikuta mitään keskiarvon laskemiseen. Vuosiansion voi aina laskea. Se on se mikä viivan alle jää.
Mikähän työ muuten ei ole vapaaehtoista...
"Voit verrata verkostomarkkinointia kuntosalilla käymiseen"
Sinä yrität tietenkin esittää, että vain niiden tulot tulisi huomioida jotka tienaavat hyvin. Minulle riittäisi, että lasketaan niiden tulota, jotka tekevät sitä päätoimisesti.
"Kyllä asia on niin, että kaikessa pätee sama laki. 5% antaa asialle kaikkensa,"
Tuon lain sinä olet keksinyt itse tai omaksunut joltakin amerikkalaiselta jantterigurulta. Mitään todistetta sen pitävyydestä sinulla ei ole esittää. Yrität vaan tuollakin selittää, miksi jantterit eivät menesty.
"Tämä pätee kouluun, liikuntaan, parisuhteisiin, ja myös verkostomarkkinointiin. "
Osoita sen pätevän. Sinun vakuutuksesi asiasta ei pitkälle kanna.
"emme onnistukaan siinä mitä lähdemme tekemään, niin usein syytämme kaikkea muuta paitsi itseämme "
Ei syy meissä itsessäme välttämättä joka kerta ole.
"Kun vertaat verkostomarkkinoinnin keskiansiota, tee se niin, että laske kuinka moni hakee esim oikikseen ja laske sitten kaikkien hakeneiden keskiansio nimenomaan oikiksesta valmistuneista ja sitä kautta saaduista ansioista."
Jos minä haluan laskea juristien keskiansion niin minä lasken juristien keskiansoin ja olen varma, että se on hyvin erinkäinen kuin jantterin ansio. Vai tekeekö jantteri 200 euroa/tunti?
"ja laske sitten kaikkien hakeneiden keskiansio nimenomaan oikiksesta valmistuneista "
Ja mitähän tämäkin virke oikeastaan tarkoittaa. Laske hakeneiden keskiansio valmistuneista? Eikö voi suoraan sanoa, että laske valmistuneiden keskiansio??