http://www.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7583&Itemid=38
Kouroksen mukaan tarinoita ehkäisykiellosta on niin paljon, että olisi turha lähteä kiistämään että ehkäisykieltoa ei olisi. Hautamäki tekee kuitenkin niin. Eli valehtelee.
USKONNON NIMISSÄ EI MYÖSKÄÄN SAA LOUKATA IHMISOIKEUKSIA!
Täytyy nostaa hattua niile vl-naisille ja ihmisille jotka ovat tässä lähteneet liikkeelle, Kouroshan mainitsi että yhteydenottoja ja kertomuksia on tullut erittäin paljon.
Kouroksen mukaan tarinoita ehkäisykiellosta on niin paljon, että olisi turha lähteä kiistämään että ehkäisykieltoa ei olisi. Hautamäki tekee kuitenkin niin. Eli valehtelee.
USKONNON NIMISSÄ EI MYÖSKÄÄN SAA LOUKATA IHMISOIKEUKSIA!
Täytyy nostaa hattua niile vl-naisille ja ihmisille jotka ovat tässä lähteneet liikkeelle, Kouroshan mainitsi että yhteydenottoja ja kertomuksia on tullut erittäin paljon.
Vastaukset 29
Vanhimmat
"Uskonnonvapaus puolestaan pitää sisällään oikeuden harjoittaa ja levittää uskontoa, mutta kansainvälisestä ihmisoikeusnormistosta käy selväksi, että sen nimissä ei voida loukata yksilöllisiä ihmisoikeuksia."
Tuossa vähän vastausta täälläkin puhuttaneeseen asiaan.
"Yksilöllisillä ihmisoikeuksilla ei voida kuitenkaan estää uskomasta ketään"
On se hyvä kun viimeisimmät naisetkin saavat Suomessa ihmisoikeudet!
Äidilläni ei niitä vielä ollut. Hän ei ollut ainoa nainen joka valitteli jatkuvia raskauksiaan eikä olisi halunnut niitä. Hän oli yksi monista. Mutta ei ollut vaihtoehtoja, koska ei ollut ihmisoikeuksia.
hänhän tykkää perustella, kuinka vl-liikkeellä on uskonnonvapauteen perustuva oikeus kieltää jäseniltään ehkäisyn käyttäminen.
"On se hyvä kun viimeisimmät naisetkin saavat Suomessa ihmisoikeudet!"
Niin SRK:ta pitäisi kieltää aivopesemästä ihmisiä tuohon "ehkäisy on syntiä" oppiin. Ei ihmisillä ole omantunnon vaaputta eikä päätösvaltaa tuossa asiassa, jos heille on vauvasta asti tuputettu vl-oppia, että ehkäisy on syntiä, ja sen käyttäminen vie taivaspaikan. Helvetin pelossa ei uskalleta sitten ehkäistä.
Kun tuo vl-oppi ainakin jätetään pois, niin silloin ihmisillä on oikeasti se uskonvapaus, ja oikeus päättää itse perheensä koko, ja näin jokaiselle annetaan lapsia sen verran kun oikeasti jaksavat vastaanottaa.
ja hyvä omatunto kertoa myös sinulle ja muille että "ehkäisy kaikissa muodoissaan on syntiä Jumalan säätämää luomistyötä vastaan".
Tämäkin asia kirkastuu juuri näin kun pääsee omakohtaisesti uskomaan omat syntinsä anteeksi.
"Minulla
Kirjoittanut: on vapaus 22.1.2009 klo 22.12
ja hyvä omatunto kertoa myös sinulle ja muille että "ehkäisy kaikissa muodoissaan on syntiä Jumalan säätämää luomistyötä vastaan"."
Sillä Jumala on itse luonnut naiselle kyvyn rajoittaa syntyvyyttä. Nainen on vain yhden päivän kuussa hedelmällinen, ja vain silloin voi lapsi saada alkunsa. Terveellä naisella on päivät vielä helppo laskea. Mutta SRK on kieltänyt tuon kalenterin seuraamisenkin.
Jos Jumala on päättänyt toisinn, niin kk-kierto voi mennä koska tahansa sekaisin, ja lapsi saa alkunsa vaikka olisi kuinka "varmat päivät".
Jumala on tarkoittanut, että ihmiset käyttäisivät hänen antamiaan lahjoja. Avioliittokin voi paljon paremmin, kun kaikki tapahtuu yhteisestä tahdosta ja halusta. Sekä jokainen lapsi saa riittävästi aikaa, ja rakkautta kun heitä ei ole liikaa.
SRK:n oppi on julma koska se kieltää myös luonnolliset menetelmät, ja pidättäytyminenkin lasketaan ehkäisyksi. Kemialliset konstit vielä ymmärtäisin, mutta en näitä.
mutta kuitenkin lapset ovat yksinkertaisesti Herran lahjaa meille, riippumatta vielä siitä "millainen" tuo lapsi on. Ja lasten määrä kertoo suoraan Jumalan rakkauden ja ilon määrää ihmisille. Työtä ja vaivaa meiltä kyllä kysytään lasten eteen, mutta tällä työllä on suuri siunaus jota emme ehkä monestikkaan huomaa. Lapset oppivat välittämään ja huomioimaan toisistaan tukien.
Lapsirikkaissa perheissä sosiaalisuus ja suvaitsevaisuus ovat oikeassa kurssissa.
"Ja lasten määrä kertoo suoraan Jumalan rakkauden ja ilon määrää ihmisille."
Ei kerro Jumalan rakkaudesta yhtään mitään. Sen sijaan se kertoo, huolehdimmeko jokaisesta lapsestamme sillä rakkaudella jonka Jumala on lapsille tarkoittanut. Lapset ovat Jumalan lahja, ja meidän tulee rakastaa lapsiamme siten kuin Jumala rakastaa meitä. Ja rakkaus on suurin, ja sen tietää jokainen joka on Jumalalta lahjaksi uskon ja rakkauden saannut.
Lapsia syntyy heillekkkin vaikka vuoden välein jotka eivät lapsistaan koskaan pysty huolehtimaan mm. pahasti huumeriippuvaiset, jos jättävät ehkäisyn käyttämättä. Jumala rakastaa heitäkin, mutta nämä vanhemmat eivät pysty huolehtimaan lapsistaan rakkaudella, ehkäisyä siis tulisi ehdottomasti käyttää kun yhtyy.
Miksi et puhu vain itsestäsi? Eivät kaikki vanhoillislestadilaiset ajattele noin. Eivät kaikki naiset halua olla suuren perheen äitejä.
"Vanhuksen kunniankruunu on lastenlapset."
Jokainen huolehtii juuri sillä hoivalla ja rakkaudella myös lapsiaan jonka on saanut Jumalalta.
Jumala voi myös auttaa ihmisiä pois tämän maailman vääristä riippuvuuksista, olipa ne riippuvuudet mistä tahansa ja löytämään tunnonrauhan Jumalan yhteydestä.
"Jumala voi myös auttaa ihmisiä pois tämän maailman vääristä riippuvuuksista, olipa ne riippuvuudet mistä tahansa ja löytämään tunnonrauhan Jumalan yhteydestä."
Mihin Jumala pystyy. On totta, että myös huumeriippuvainen voi saada vapuden orjuudestaan. Siksi sanoinkin, että Jumala rakastaa myös heitä, ketään ei jätetä yksin.
"hänhän tykkää perustella, kuinka vl-liikkeellä on uskonnonvapauteen perustuva oikeus kieltää jäseniltään ehkäisyn käyttäminen."
opettaa, että ehkäisy on syntinä. Ryhmän jäsenyys on vapaaehtoista. Ryhmän jäsenten ei ole pakko hyväksyä jäsenikseen ehkäisyä synnittömänä pitäviä.
Ehkäisyyn kielteisesti suhtautuvia ihmisiä ei voida kieltää ryhmittymästä omaksi yhteisökseen eikä levittämästä vakamustaan yksityisesti tai julkisesti opettaen.
syntyneet tänne maan päälle ennen kaikkea siitä syystä, että vanhemmiltamme on ollut ehkäisy kielletty. Eri asia on sitten, jos jonkun kohdalla on ollut myös halu saada lapsi.
Vl:illä on uskonnonvapauden suoma oikeus saarnata ehkäisy synniksi.
Samoin heillä on uskonnonvapauden suoma oikeus olla pitämättä uskovaisina niitä, jotka käyttävät ehkäisyä.
Vl-liikkeeseen kuuluminen on vapaaehtoinen asia.
Nämä ovat faktoja, joihin Ihmisoikeusliitolla ei ole nokan koputtamista.
Jokainen aikuinen ihminen on itse vastuussa vakaumuksestaan. Täällä suhtaudutaan vl:iin kuin syyntakeettomiin lapsiin, joita vain kohdellaan niin tai näin, ja jotka eivät ole itse vastuussa elämästään.
Sinulla on tälle palstalle kypsä aikuisen mielipide!
juuri noin. Samoin pidämme epäuskoisina niitä jotka opettavat toisin kuin me että ehkäisy ja perhesuunnittelu kaikissa muodoissaan on synti Jumalan luomistyötä kohtaan.
99 % vl-liikkeessä olevista naisista edelleen TAHTOO synnyttää niitä lapsia niin paljon kuin Jumala suo ja terveys sallii. Ja se on ihmisoikeutta se!
Vai halutaanko tänne ns. Kiinan malli?
Taitaakin olla nää pikku "admata-kommarit" tämänkin juonen takana...?!?!?
Kyllä siinä Kiinan mallin ja täydellisen ehkäisykiellon välissä on aika paljon matkaa!
Tässähän nimenomaan puhutaan VALINNOISTA, eikä siitä että ne valkinnat KIELLETÄÄN, kuten Kiinassa ja vl-liikkeessä.
Itse olen sitä mieltä, että vain harva nainen oikeasi haluaa 12-16 lasta, ainakaan itse synnyttämällä. Vl-liikkeessä käytännössähän ehkäisy on jo käytössä, kyse on vaan siitä mitä virallisesti sanotaan ja voidaanko edelleen sallia esim. painostaminen ehkäisyn käytön takia. Tämähän on periaatteessa mahdollista jos ehkäisy synniksi sarnataan. Ja en epäile, etteikö sitä myös käytettäisi.
"Vl-liikkeessä käytännössähän ehkäisy on jo käytössä, kyse on vaan siitä mitä virallisesti sanotaan ja voidaanko edelleen sallia esim. painostaminen ehkäisyn käytön takia. Tämähän on periaatteessa mahdollista jos ehkäisy synniksi sarnataan. Ja en epäile, etteikö sitä myös käytettäisi."
Varmasti ehkäisevät tavalla tai toisella. Mutta, he joutuvat valehtelemaan lähimmäislleen (valhe on syntiä), salaamaan ehkäisyn käytön, ja eivät uskalla puhua siitä missään ääneen ettei heitä tuomittaisi.
Voidaanko puhua silloin, että ihminen on onnellinen ja vapaa uskossaan jos hän joutuu sen vuoksi valehtelemaan ja salaamaan asioita?
Eikö usko tuo juuri tullessaan sen vapauden sekä sen, että ihminen uskaltaa olla rehellinen lähimmäisilleen, sillä yksikään valhe ei lähde Jumalasta?
En usko, että ihminen joka joutuu elämään valheessa, ja salailussa voisi olla aidosti onnellinen. Se on mielestäni mahdottomuus, sillä valehtelu lisää ahdistusta ja tuskaa.
Itse tiedän monta nuorta vl-naista jotka ahdistuneena katsovat tulevaisuuteen vl-lasien läpi. Vl-naisten yleisiä puheenaiheita; miten sitä jaksaa kun juuri syntyi vauva ja toinen on jo mahassa, kotona odottaa muutama lisää, tiukkaa on, riittääköhän voimat ja rahat.. Enpä todellakaan usko että nuo ihmiset oikeasti nauttivat tuollaisesta ja haluavat niitä lapsia tusinan.
Jotta ihminen voisi saada selville, tahtooko hän todella synnyttää vai ei, hänellä on oltava aito vapaus valita. Jos ihminen uskoo, että ehkäisy on vastoin Jumalan tahtoa, ei siinä mitään valinnan vapautta ole.
luja luottamus siihen , mitä toivotaan.
esm. uskomisenvapautta. Luterilainen kirkkokin on hyväksynyt SRK:n ihmisoikeus loukkaukset joita hoitokokoukset olivat.
Ne olivat kuin kenttäoikeuklsia joissa tuomitulla ei ollut oikeutta puoluistautua. Luterilaisen paikallis-seurakunnan jäsen erotettiin Saatanan haltuun kirkon sisällä.
Siis Luterilaisen kirkon sisällä ei ole sen jäsenellä oikeusturvaa! Piispatkin välttelevät vastuuta täällä ajassa mutta ei Jumalamme kasvojen edessä .
Niin, tämähän on se kuuma peruna justiin, mistä puhut. Eli onko niin että Suomen luterilaisessa kirkossa naisella ei mahdollisesti ole ihmisoikeuksia? Valtionkirkossa?
Niin, tähän ei tietysti kirkosta löydy ketään vastaamaan. Ja kuka kirkossa vastaisi siihen, minkä takia lasten helvetillä pelottelut yms. ovat arkipäivää, samoin hoitokokousuhrit ja tämä vielä sitten. Kyllä nyt viimein taidan minäkin erota kirkosta! Vielä en ole sitä tehnyt.
"Niin, tämähän on se kuuma peruna justiin, mistä puhut. Eli onko niin että Suomen luterilaisessa kirkossa naisella ei mahdollisesti ole ihmisoikeuksia? Valtionkirkossa?"
On kirkkomme herätysliike, ja kyllä mielestäni kirkolla on vastuu siitä mitä se sallii herätysliikeidensä opettaa.
Olisi ihan eri asia jos vl-liike ei olisi osa kirkkoa, niin silloin kirkko ei olisi vastuussa vl-liikkeen opeista.
Onko sitä vastaajaa edes haettu? Onko kukaan tosissaan vaatinut piispainkokouksen tai kirkkohallituksen vastausta?
Kirkon johdolla on kädet täynnä työtä ja omat henkilökohtaiset haasteensa heilläkin. Eivät he itsestään tule laittamaan vanhoillislestadiolaisten asioita kuntoon. Mutta jos heille tehdään hyvin perusteltuja ehdotuksia ja aloitteita, he saattavat olla hyvinkin ilahtuneita siitä, että heitä näin autetaan hoitamaan velvollisuuksiaan.
Tiedän ihmisiä jotka ovat olleet yhteydessä kirkkoon tästä asiasta, itseni mukaan lukien. Vastausta ei ole tullut.
Eikä ollenkaan tiedä, mistä sana "ehkäisykielto" tulee, koska heidän yhteisössään ehkäisyä EI OLE kielletty.
Voi kilin kellit, että on miehellä otsaa valehdella julkisesti!!