Viranomainen ei pärjännyt WinCapitan tehokkaalle markkinakoneistolle.
"WinCapitan jäsenistön keskuudessa on ainakin jossain määrin ollut käsityksenä, että klubin FxTraderSignals -ohjelma olisi näyttänyt WinCapitan tekemiä valuuttakauppoja. Ohjelma on kopioinut todellisen valuuttakurssikäyrän valuutta-alustalta ja lisännyt siihen osto- ja myyntisignaalit."
Jäsenille vakuutettiin, että kauppaa käytiin. Lisenssistä riippuen pääomasta sijoitettiin 5...15 % pääomasta, loppuosaan käytetiin vipua, jonka alustat tarjoavat. Alustojen palkkio on yleensä 1-2 pipsiä.
"Sijoitusklubi ei ole käynyt valuuttakauppaa, Kailajärvi on nostanut Wincapitan varoista pienehkön summan, ja käynyt kauppaa omissa nimissään, valuuttakauppa on ollut tappiollista."
Wincapita ei ole koskaan sanonut suoraan itse käyvänsä valuuttakauppaa, se on ollut kaikilla tiedossa. Wincapita ei ole myöskään koskaan sanonut, että sillä on omat treidaajat. Sivuilla ohjeistettiin, että Wincapitan treidaajat ovat "firman omia treidaajia" - mitä ihmettä se sitten tarkoittaakaan. Tunnustaako Hannu KRP:n raportissa samalla, että Wincapitan lähipiirikään (kuten WIF) ei ole käynyt valuuttakauppaa?
"Selvitimme, ettei tämän valuuttakauppaa käyvän sijoitusklubin toiminta edellytä Suomessa toimilupaa, koska se ei järjestä sijoituspalveluja rahoitusvälinein. Valuutta ei ole lain mukaan rahoitusväline, Ratan lakimies Harri Hirvi sanoo"
Jos haluaa lukea tätä ”itselleen sopivalla tavalla”, Rata tässä myöntää, että Winclub harjoittaa valuuttakauppaa. Tässä siis toimitaan viranomaisen siunauksella.
”Sijoituskerho WinClubin epäillyn pyramidipelin selvittäminen on siirtynyt sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä keskusrikospoliisille. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kertoo, että esitutkintaa ei ole vielä virallisesti käynnistetty, vaan käynnissä on alustava selvitysvaihe sijoituskerhon toiminnasta.
WinClub on kiistänyt sitä vastaan esitetyt epäilyt lehdistötiedotteessaan. Klubi aikoo omien sanojensa mukaan nyt auttaa kaikin keinoin sekä viranomaisia että mediaa. Samalla he kuitenkin ilmoittavat tekevänsä julkistamisessa vähäisiä rajoituksia medioiden suhteen.
Sijoituskerho kiistää toimivansa pyramidirakenteella tai vaativansa vaitioloa jäseniltään. Klubi kertoo, että heidän jäsenmääränsä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6000 luonnollista henkilöä sekä joitain yrityksiä.”
Yhtään rikosilmoitusta ei ollut tehty syksyllä 2007. Viranomainen oli hampaaton, lukuun ottamatta sitä, että se oli hiljaisuudessa kerännyt Toyota Hiacen täyteen tiliotteita. Viranomaisen rohkaisevien (kyllä, luit oikein) viestien perusteella 4000 jäsentä liittyi mukaan seuraavien kuukausien aikana. Ryntäys alkoi siitä, kun klubi oli suljettuna ja nimi vaihtui. Homma jatkui, raha liikkui, sponsori rohkaisi eikä viranomainen puuttunut. Tämähän oli parasta mahdollista mainosta.
Kuka kävi "asiantuntevaa" keskustelua klubin sisäisellä palstalla, kuka antoi ohjeita ja kuka antoi impulssin avata tai sulkea kauppa? Kuka puolusti sisäisellä palstalla valittuja strategioita? Ilmeisesti klubilla sitten oli palkattuna ammattimaiset huulenheittäjät, joiden lausunnot kelpasivat myös itse treidaaville jäseneille. Moni vanhempi jäsen väitti lisäksi kivenkovaan, että he olivat olleet paikalla, kun kauppaa oli käyty.
"Kailajärvi on suoraselkäinen ja uskovainen mies ja nero. Kailajärvi kutsui jäsenet kirkkokonserttiin. Kailajärvi on erinomainen ohjelmoija, ja on uranuurtaja tietyissä järjestelmäohjelmoinneissa. Klubissa on mukana tilitoimistoja, pankkeja, lakimiehiä ja tuomareita sekä poliiseja."
Tällä kuvauksella on helppo saada ja pitää mukana jäseniä, ainakin "ahneimpia" tai kuten hienosti sanotaan - "riskinottokykyisimpiä".
Mikä on tämä uskovaisen neron rinnalle liittynyt piiri, joka kertoo ostetuista pankeista, säätiöistä, avautumisista ja itse-nähdyistä valuuttakaupoista. Valehtelijoita? Vielä tänään näkyy avauksia, joissa kerrotaan, että ensi viikolla tapahtuu.
VALEHTELUKIN ON TAITOLAJI. SIITÄ PAPUKAIJAMERKKI JA IKKUNOIHIN VERHOT TERÄKSESTÄ.
(Ensi jaksossa tuotoista, kirjanpidosta sekä siitä kuka niitä tarvitsee. Lisäksi arvauksia siitä, onko Hannu tehnyt oharin ja piilottanut valuuttakaupan tuotot.)
"WinCapitan jäsenistön keskuudessa on ainakin jossain määrin ollut käsityksenä, että klubin FxTraderSignals -ohjelma olisi näyttänyt WinCapitan tekemiä valuuttakauppoja. Ohjelma on kopioinut todellisen valuuttakurssikäyrän valuutta-alustalta ja lisännyt siihen osto- ja myyntisignaalit."
Jäsenille vakuutettiin, että kauppaa käytiin. Lisenssistä riippuen pääomasta sijoitettiin 5...15 % pääomasta, loppuosaan käytetiin vipua, jonka alustat tarjoavat. Alustojen palkkio on yleensä 1-2 pipsiä.
"Sijoitusklubi ei ole käynyt valuuttakauppaa, Kailajärvi on nostanut Wincapitan varoista pienehkön summan, ja käynyt kauppaa omissa nimissään, valuuttakauppa on ollut tappiollista."
Wincapita ei ole koskaan sanonut suoraan itse käyvänsä valuuttakauppaa, se on ollut kaikilla tiedossa. Wincapita ei ole myöskään koskaan sanonut, että sillä on omat treidaajat. Sivuilla ohjeistettiin, että Wincapitan treidaajat ovat "firman omia treidaajia" - mitä ihmettä se sitten tarkoittaakaan. Tunnustaako Hannu KRP:n raportissa samalla, että Wincapitan lähipiirikään (kuten WIF) ei ole käynyt valuuttakauppaa?
"Selvitimme, ettei tämän valuuttakauppaa käyvän sijoitusklubin toiminta edellytä Suomessa toimilupaa, koska se ei järjestä sijoituspalveluja rahoitusvälinein. Valuutta ei ole lain mukaan rahoitusväline, Ratan lakimies Harri Hirvi sanoo"
Jos haluaa lukea tätä ”itselleen sopivalla tavalla”, Rata tässä myöntää, että Winclub harjoittaa valuuttakauppaa. Tässä siis toimitaan viranomaisen siunauksella.
”Sijoituskerho WinClubin epäillyn pyramidipelin selvittäminen on siirtynyt sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä keskusrikospoliisille. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kertoo, että esitutkintaa ei ole vielä virallisesti käynnistetty, vaan käynnissä on alustava selvitysvaihe sijoituskerhon toiminnasta.
WinClub on kiistänyt sitä vastaan esitetyt epäilyt lehdistötiedotteessaan. Klubi aikoo omien sanojensa mukaan nyt auttaa kaikin keinoin sekä viranomaisia että mediaa. Samalla he kuitenkin ilmoittavat tekevänsä julkistamisessa vähäisiä rajoituksia medioiden suhteen.
Sijoituskerho kiistää toimivansa pyramidirakenteella tai vaativansa vaitioloa jäseniltään. Klubi kertoo, että heidän jäsenmääränsä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6000 luonnollista henkilöä sekä joitain yrityksiä.”
Yhtään rikosilmoitusta ei ollut tehty syksyllä 2007. Viranomainen oli hampaaton, lukuun ottamatta sitä, että se oli hiljaisuudessa kerännyt Toyota Hiacen täyteen tiliotteita. Viranomaisen rohkaisevien (kyllä, luit oikein) viestien perusteella 4000 jäsentä liittyi mukaan seuraavien kuukausien aikana. Ryntäys alkoi siitä, kun klubi oli suljettuna ja nimi vaihtui. Homma jatkui, raha liikkui, sponsori rohkaisi eikä viranomainen puuttunut. Tämähän oli parasta mahdollista mainosta.
Kuka kävi "asiantuntevaa" keskustelua klubin sisäisellä palstalla, kuka antoi ohjeita ja kuka antoi impulssin avata tai sulkea kauppa? Kuka puolusti sisäisellä palstalla valittuja strategioita? Ilmeisesti klubilla sitten oli palkattuna ammattimaiset huulenheittäjät, joiden lausunnot kelpasivat myös itse treidaaville jäseneille. Moni vanhempi jäsen väitti lisäksi kivenkovaan, että he olivat olleet paikalla, kun kauppaa oli käyty.
"Kailajärvi on suoraselkäinen ja uskovainen mies ja nero. Kailajärvi kutsui jäsenet kirkkokonserttiin. Kailajärvi on erinomainen ohjelmoija, ja on uranuurtaja tietyissä järjestelmäohjelmoinneissa. Klubissa on mukana tilitoimistoja, pankkeja, lakimiehiä ja tuomareita sekä poliiseja."
Tällä kuvauksella on helppo saada ja pitää mukana jäseniä, ainakin "ahneimpia" tai kuten hienosti sanotaan - "riskinottokykyisimpiä".
Mikä on tämä uskovaisen neron rinnalle liittynyt piiri, joka kertoo ostetuista pankeista, säätiöistä, avautumisista ja itse-nähdyistä valuuttakaupoista. Valehtelijoita? Vielä tänään näkyy avauksia, joissa kerrotaan, että ensi viikolla tapahtuu.
VALEHTELUKIN ON TAITOLAJI. SIITÄ PAPUKAIJAMERKKI JA IKKUNOIHIN VERHOT TERÄKSESTÄ.
(Ensi jaksossa tuotoista, kirjanpidosta sekä siitä kuka niitä tarvitsee. Lisäksi arvauksia siitä, onko Hannu tehnyt oharin ja piilottanut valuuttakaupan tuotot.)
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sen että ensi viikolla tapahtuu vaikka kari uotilta tai tv2:lta.
Tiedotustilaisuus on sovittu jo.paikkakin on tiedossa......
Tämä on nyt faktaa ja toteennäytetään ensi viikolla.....tais olla tiistai.=)
NO PANIC!!!!!!!
kuvaukset jo alkoivat. Pitäisi tulla ulos ensiviikolla. Ja mitähän se ja muuttaa tilannetta? Muistakaa katsoa! Siinä yksi puupää eräästä pikkukylästä selittää puutaheinää.
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/ajankohtainen_kakkonen
Ainoa ohjelma, joka voisi tiistaina suoltaa ulos jotakin, on Ajankohtainen kakkonen. Listassa ei lue mitään capitasta.
Vaikka ohjelma tulisikin ulos, niin mansikanviljelijän tai putkimiehen nyyhkykertomus ei mitään muuta. Handea ja Vyötiäistä ohjelmaan ei saada. Rapa-Ripa piileskelee edelleen viidakossa, mutta hän ei edes ole kiinnostava.
Ainoa, joka voi jotakin muuttaa ja antaa jotakin kiinnostavaa, on poliisin edustaja, Handen edustaja Kari Uoti tai WIF-säätiön edunsaajien edustaja (JOS, JOS JA JOS sellainen on olemassa).
Näillä mennään eli KRP rulettaa.
totta kai. Olet varmastikin saanut väärää infoa samalla tavalla kuin jäsenet kohta viiden vuoden ajan, osa jäsenistä 10 kk ajan. Tai sitten olet trolli.
..ovat puupäitä!
kirjanpitoa.
Siitä olisi aika paljon apua. Tai haittaa,riippuen kuka kysyy.
Varsinkin Panamalle, mutta onhan tuokin maa löytänyt oman markkinarakonsa.
tarvii?
Jos Panamassa sijaitseva yritys tai säätiö on suomalaisen tai muun EU-kansalaisen valtapiirissä, tuolloin kyseisen yhteisön toiminnasta syntyvät tuotto on väliyhteisölainsäädännön mukaan ilmoitettava henkilökohtaisessa verotuksessa. Tämä edellyttää myös kirjanpidon pitämistä ellei halua verottajan kanssa vaikeuksia.
Jos Wincapitan tapauksessa tosiaan on rahaa pyöritetty panamalaisen säätiön kautta, tästä on tulossa asianomaisille mojovat mätkyt.
Muistuttaisin että luet tarkasti miten tuo laki menee, varsinkin tuo tulkinta valtapiiristä ja enemmistöosuudesta jne.
Pyydä samalla verottajalta tieto, miten lisenssituottoja verotetaan. Tai kun olet noin fiksu niin kopio suoraan verottajan sivulta kaikki vastaukset tuosta ulkomaisen väliyhteisön lisenseistä saaman lisenssituoton verotuksesta.
Kiitos Fart!
moi moi!
"Muistuttaisin että luet tarkasti miten tuo laki menee, varsinkin tuo tulkinta valtapiiristä ja enemmistöosuudesta jne."
Väliyhteisölain 4 §:n mukaan osakas on verovelvollinen ulkomaisen yhteisön tulosta, jos osakas omistaa vähintään kymmenen prosenttia yhteisön pääomasta. Enemmistöosuutta ei siis tarvita.
Väliyhteisölain periaatteeseen voi tutustua parhaiten hallituksen esityksen kautta. Siinä on lyhyesti perusteltu mitä lailla haetaan. Vaikka lakiin on tämän jälkeen tullut pari muutosta, perusasiat ovat ennallaan.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1994/19940155
"Pyydä samalla verottajalta tieto, miten lisenssituottoja verotetaan."
Ensinnäkään WinCapitan tuotot eivät ole lisenssituottoja. Toiseksi yksityishenkilön saamat lisenssituotot ovat normaalia ansiotuloa, ei pääomatuloa.
Ja kuka mahtaa omistaa tuon vähintään kymmenen prosenttia?
Ensinnäkin WinCapita tuotot ovat juurikin lisenssituottoja. WinCapita maksoi tuottoa suhteessa lisenssiomistuksiin. Eli viitsisitkö etsiä nyt tuon tiedon, kuinka noita väliyhteisöstä saatuja lisenssituottoja verotetaan, kun omistussuhde ei suinkaan ylitä tuota kymmentä prosenttia?
Kiitos!
En ota kantaa kirjoituksesi yksityiskohtiin.
Totean vain: katsele vyölaukkumiehen video youtubessa. Tämän päivän valossa sen sisältö ja tarkoitusperät ovat aivan selvät!
Mutta kirjoituksesi osuu "oikeusvaltiossamme" arkaan paikkaan sikäli, ettei meillä vielä ole lainsäädännössä sopivia pykäliä tämänkaltaiseen huijaukseen.
Saatat olla oikeassa, että hyvä lakimies ja hyvä säkä saattavat antaa Hannulle käsittämättömän lievän tuomion.
Sen sijaan kirjoitat silkkaa paskaa kun puhut Hannun uskovaisuudesta ja neroudesta ja taituruudesta ohjelmistotekniikassa.
WinCapita ei ole peitonnut yhtään mitään eikä ketään. Sen sijaan lainsäädäntö on luonnollisesti jälkijunassa tämänkaltaisten huijausten tullessa esiin.
Niin ja WinCapitan "markkinointikeinot" - joihin otsikossasi viittaat - olivat tasoa "vyölaukkumiesvideo" ja harrastelijamaiset PowerPoint slidesetit.
"Niin ja WinCapitan "markkinointikeinot" - joihin otsikossasi viittaat - olivat tasoa "vyölaukkumiesvideo" ja harrastelijamaiset PowerPoint slidesetit."
Olet nähnyt noissa vain jäävuoren huipun. Erityisesti kyse oli myös sisäisistä markkinointikeinoista ja me-hengestä. Sanokoon viranomainen mitä tahansa, me tehdään vähän businestä. Jälkikäteen tulee mieleen satu piparkakkupojasta, jonka itseluottamus oli järkyttävän kovaa luokkaa.
Esitän asian näin: Näytä minulle jäsen, joka erosi marraskuu 2007 - maaliskuu 2008 välisenä aikana, niin minä näytän sinulle marsilaisen. Niin kova oli usko ja sisäinen hypetys muka-tuottoineen, säätiöineen ja sisäisine keskustelupalstoineen. Valuuttakauppakysymyksiin ja ajoituksiin, kurssien vaihteluihin ja strategioihin vastailtiin kuin apteeikin hyllyltä.
Väitän: sisäisen markkinoinnin, järisyttävien muka-tuottojen ja me-hengen takia kenellekään ei tullut mieleenkään erota tuona aikana. Sisäinen markkinointi ja tyytyväisyys olotilaan piti siitä huolen. Kukaan ei vielä tiennyt, mitä pinnan alla todellisuudessa oli.
"Piparkakkupoika
Olipa kerran nainen ja mies. Nainen paistoi miehelle piparkakkui. Piparkakut olivat kypsiä ja ne oli ja nainen avasi uunin luukun ja yksi piparkakku hyppäsi ulos uunista. Ja mies ja nainen lähtivät sen perään. Piparkakkupoika juoksi Lehmän ohi. Lehmä sanoi ”nam nam” ja lähti perään. Piparkakkupoika huusi: ”kipinkapin kirmatkaa, piparkakkupoikaa ette kiinni saa.”. Ja piparkakkupoika juoksi Possun ohi ja huusi: ”kipinkapin kirmatkaa, piparkakkupoikaa ette kiinni saa.”. Sitten piparkakkupoika juoksi Koiran ohi ja huusi: ”kipinkapin kirmatkaa, piparkakkupoikaa ette kiinni saa.”. Silloin tuli järvi vastaan ja piparkakkupoika ei tiennyt miten se menee järven yli. Kettu tuli sitä vastaan ja tarjosi kyydin järven yli. Kettu sanoi, että: ”mene häntäni päälle, niin vien sinut järven yli”. Järven keskellä kettu sanoi: ”Hyppää selkääni, niin mennään järven yli.” Ja sitten kun ne oli melkein järven yli menneet niin kettu sanoi: ”hyppää kuonolleni, niin vien sinut järven yli.”. Ja siinä samassa Kettu söi Piparkakkupojan."
Puhut toistamiseen "me-hengestä".
Vyölaukkumihen videon katsominen ei tuo minulle minkäänlaista "me-henkeä". Ei vaikka kuinka koittaisin eläytyä.
Mutta se video tuo minulle mieleen AHNEUDEN. Eikä sillä ole mitään tekemistä sellaisen "me-hengen" kanssa, kuin mitä viestissäsi tarkoitat. Ei, kyse on aivan jotain muusta.
>Esitän asian näin: Näytä minulle jäsen, joka erosi marraskuu 2007 - maaliskuu 2008 välisenä aikana, niin
... niin heität volttia vai mitä? Ei nuo jäsenet olleet minkään uskon perässä, vaan ahneuden. Olivat typeriä ja uskoivat Hannun roskapuheet.
Mutta "piparkakkupojan" tapauksesta olemme samaa mieltä ;-)
On tämä kummallista
Puhut toistamiseen "me-hengestä".
Vyölaukkumihen videon katsominen ei tuo minulle minkäänlaista "me-henkeä". Ei vaikka kuinka koittaisin eläytyä.
Mutta se video tuo minulle mieleen AHNEUDEN. Eikä sillä ole mitään tekemistä sellaisen "me-hengen" kanssa, kuin mitä viestissäsi tarkoitat. Ei, kyse on aivan jotain muusta.
>Esitän asian näin: Näytä minulle jäsen, joka erosi marraskuu 2007 - maaliskuu 2008 välisenä aikana, niin
... niin heität volttia vai mitä? Ei nuo jäsenet olleet minkään uskon perässä, vaan ahneuden. Olivat typeriä ja uskoivat Hannun roskapuheet.
Mutta "piparkakkupojan" tapauksesta olemme samaa mieltä ;-)