Miksi talojen lämmityskustannukset arvioidaan aina reippaasti yläkanttiin kun esim. esitetään maalämmön edullisuutta.
Esim 140 m2 sähkölämmitteisen talon lämmitykseen tarvittavan sähkön määrä arvioidaan yleensä n.18000 kwh / vuosi. Käytännössä tuollaisen uuden talon kokonaissähkönkulutus on jotakin tuota luokkaa normiperheessä. Tuostakin määrästä n.10000 kwh:ta on käyttösähköä joka kuluu joka tapauksessa. Eli lämmityksen osuus on noin 50e/kk. Jos tuosta summasta voi maalämmöllä säästää puolet niin jokainen voi helposti päätellä kuinka nopeasti kaliimpi investointi tulee maksettua takaisin tuolla 25e säästöllä.
Kaikki tuntemani rakennusasiantuntijat ovat sitä mieltä ettei maalämpö kannata ainakaan alle 150m2 talossa ellei siitä rakenna tarkoitukseella aivan hataraa. Energia asiat on tällä hetkellä nostettu mediaseksikkääksi alaksi jonka varjolla tavallista ihmistä yritetään sumuttaa tekemään valintoja jotka eivät ole hänen itsensä kannalta
välttämättä ollenkaan edullisia.
Esim 140 m2 sähkölämmitteisen talon lämmitykseen tarvittavan sähkön määrä arvioidaan yleensä n.18000 kwh / vuosi. Käytännössä tuollaisen uuden talon kokonaissähkönkulutus on jotakin tuota luokkaa normiperheessä. Tuostakin määrästä n.10000 kwh:ta on käyttösähköä joka kuluu joka tapauksessa. Eli lämmityksen osuus on noin 50e/kk. Jos tuosta summasta voi maalämmöllä säästää puolet niin jokainen voi helposti päätellä kuinka nopeasti kaliimpi investointi tulee maksettua takaisin tuolla 25e säästöllä.
Kaikki tuntemani rakennusasiantuntijat ovat sitä mieltä ettei maalämpö kannata ainakaan alle 150m2 talossa ellei siitä rakenna tarkoitukseella aivan hataraa. Energia asiat on tällä hetkellä nostettu mediaseksikkääksi alaksi jonka varjolla tavallista ihmistä yritetään sumuttaa tekemään valintoja jotka eivät ole hänen itsensä kannalta
välttämättä ollenkaan edullisia.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kerrankin täällä puhutaan asiaa! Asia on juurikin noin. Ihmisiä kusetetaan noilla laskelmilla ja niille saadaan myytyä ylihintaiset ja huonosti toimivat järjestelmät. No, kukin tyylillään...
Jos rakentaa omakotitalon tänä päivänä, niin usein tulee myös tehtyä autotalli. Meilläkin talo 190 neliötä ja talli 70 neliötä, jossa lämpöä 15 astetta. Ja jos vielä pystyy kaivamaan tontille keruuputkiston, niin miten voi maalämmön ohittaa. Maalämpölaitteisto maksoi 9300€ ja putken kaivuu maahan 300€. Tässä on kaikki asennus mukana. Vuodessa kuluu sähköä taloussähköineen n. 10 000Kwh ja asujia 3kpl. Nyt joku fiksu sähkölämmittäjä voisi laskea, että milloin järjestelmäni on maksanut itsensä takaisin. On se vain mukavaa aamulla kävellä autotalliin, istua autoon, ottaa kaukosäädin käteen ja painaa nappulaa, sen jälkeen auto käyntiin ja pakki päälle. 10m myöhemmin painan nappulaa uudelleen ja katson kun ovi sulkeutuu. Samalla kun kytken ykkösen päälle, niin katson kun naapurin sähkölämmittäjä krapaa autoaan ja odottaa että ikkunat sulaa. Miten minulla on sittenkin sellainen olo, että tämä valinta osui nappiin.
Toki voit lämmittää autosi maalämmöllä. Miten minulla on sellainen olo, että kauko-ohjattu, ajastettava Webasto hoitaa saman asian. Enkä muuten investoinut lämpimään autotalliin, maalämpöön, vesiputkiin, tekniseen tilaan jne. Vesi kuuluu esim. kattilaan, jossa keitetään perunoita, ei missään nimessä lattiarakenteisiin.
Hienoa että olet tyytyvääinen valintaasi ;)
Minulla, sähkölämmitystalon omistajalla, seisoo auto katoksessa. Ikkunat eivät ole koskaan jäässä.
Silti minä vilautan kaukosäätimellä Webaston päälle n. 20 minuuttia ennen lähtöä. On se mukavaa lähteä lämpimällä autolla.
...Webaston takaisinmaksuaika verrattuna vaikkapa Defan suorasähköjärjestelmään??? :)
Kuuluu ainakin Fordissa vakiovarusteisiin, mutta hyvä pointti! ;)
Maalämpösi alkaa kannattamaan taloudellisesti jossain 20 vuoden paikkeilla. Laskin että säästösi on noin 500€ vuodessa ja sinulla on HALPA systeemi. Oma pumppu kaivo tarjous oli vuonna 2002 noin 14.000€, laskin kuoletusajaksi yli 30 vuotta.
hankkisi Webastoa jos auto olisi 100% ajasta piuhan päässä...
Eihän veneissäkään ole suorasähkölämmitystä.
Väität että on sama asia lämmittää webastolla autoa katoksessa!!!!!!!!!!!!.
Meillä on 2 autoa lämpimässä tallissa. Sen lisäksi 20 neliötä lämmintä askartelutilaa ja säilytystilaa. Surkealta vaikuttaa koko keskustelu. Yksikään sähkölämmittäjä ei vieläkään ole laskenut laitteistoni takaisinmaksuaikaa. Palataan siis uudelleen alkuun. talo 190 neliötä/560 kuutiota ja 23 astetta ja 1 motti koivupuita. lisäksi 70 neliötä/180 kuutiota 15 astetta. Veikkaan että sähköllä kuluisi hieman enemmän. Monellako tässä keskustelussa olevalla on talossaan ilmanvaihto lämmöntalteenotolla ja tuloilman lämmitys käytössä. Meillä on tuloilma AINA yli 20 asteista.
No teillä ei sitten vissiin ole paljon mitään sähkölaitteita kotona jos kokonaissähkönkulutus on tuon verran. Meillä meni 80m2 rivitaloasunnossa jossa oli kaukolämpö taloussähköä yli 7000 kwh:ta vuodessa 4 henkisessä perheessä.
Nykysin olen tyytyväinen omakotiasuja joka asuu sähkölämmitteisessä talossa n.140 m2. jossa viimevuoden kokonaissähkönkulutus alle 15000kwh:ta lauhan talven ansiosta.
Leivinuunia lämmitellään silloin tällöin.
Ai niin ja meillä on myös iso 45 m2 autotalli joka pidetään lämpimänä ja kuivana 200e maksaneella lämpöpumpulla toimivalla ilmankuivaimella/kosteudenpoistajalla. Tuo aparaatti vie vähän sähköä ja pitää tallin yli lämpötilan yli 10:ssä asteessa pienellä sähkönkulutuksella.
Eli kyllä se lämpöpummpuinvestointi on kannattava jos hinta on kohdallaan.
Oikeasti tuo lämmitykseen ostettavan sähkön määrä lapsiperheen kuluissa on kuin hyttysen pieru saharassa. Jos haluaa todella säästää niin monesta muusta asiasta se on paljon helpompi toteuttaa.
En väitä tuollaista. Itse perustelit oman järjestelmäsi erinomaisuutta mm. auton lämmittämisellä, kun muut konstit taisivat loppua kesken.
Lämmitä millä tykkäät, mutta itse en saa laskettua tuollaista investointia kannattavaksi. Takaisinmaksuajat, laitteiston vaatimat ylimääräiset neliöt, "ylimääräinen" vesi rakenteissa (uutena ainakin vielä putken sisällä), huoltokulut jne. vaikuttavat ainakin minun kohdallani niin, että laitteisto jää hankkimatta.
Onnea kuitenkin valinnallesi.
Jokainen tulee autuaaksi uskollaan ja asiat näyttävät siltä, kuin niiden halutaan näyttävän.
mutta en ymmärrä tuota ykkösen päälle kytkemistä. Hanki oikea auto.
sälli oot,ja vebastollako sä lämmität tallinkin jossa hyvä ropata autoa ja huoltaa muutakin.kattilallako meinaat myös lämmittää muut talon tilat;OOO huh huh. asut varmaan ispän ja äipän kans vielä kerrostalossa jossa aikuiset hoitaa nämä asiat heh.
Kysy iskältä ja äipältä apua luetun ymmärtämiseen.
Lainaus:
"Nyt joku fiksu sähkölämmittäjä voisi laskea, että milloin järjestelmäni on maksanut itsensä takaisin. On se vain mukavaa aamulla kävellä autotalliin, istua autoon, ottaa kaukosäädin käteen ja painaa nappulaa, sen jälkeen auto käyntiin ja pakki päälle. 10m myöhemmin painan nappulaa uudelleen ja katson kun ovi sulkeutuu. Samalla kun kytken ykkösen päälle, niin katson kun naapurin sähkölämmittäjä krapaa autoaan ja odottaa että ikkunat sulaa. Miten minulla on sittenkin sellainen olo, että tämä valinta osui nappiin. "
Pyydä isukkia lukemaan tuo ja selvittämään se sinulle. Siihen edellinen vastaus ymmärtääkseni viittasi.
Sähköllähän nuo muut tilat kannattaisi lämmittää, mikäli on ollut ymmärrystä rakentaa riittävän hyvin eristetty talo.
Turha tulla tänne itkemään kun valitsit väärin. Maalämpö se on joka kannattaa niin isoon kuin pieneen.
136m2 Nibe 6kW 3900€ keruuputkisto maahan 380m asennukset. Total: 6400 euroa.
Hajoa siihen luuseri ;)
Hienoa, että tuntuu oikealta ratkaisulta. Maalämpö se on, jolla kaltaisiasi tollukoita kusetetaan. ;)
Jee jee, maksoit 6 tonnia siitä että säästät jotian 300€ vuodessa. Mahtaako pumppu olla iskussa vileä siinä vaiheessa kun se olisi haukkunu hintanasa?
No ainahan sitä voi toivoa että vihreät pääsee vallankahvaan ja energian hinta triplaantuu. No nouseehan siinä maalämmittäjänkin kulut, mutta ei niin paljon kuin sähkölämmittäjän.
Näin se on. Uudessa talossa ei energiaa paljoa kulu. Meillä 150m2 talon kokonaissähkönkulutus ~13000kWh / vuosi. Joku kysyy kuitenkin että paljos meni puita takassa, no niitä meni muutama kuutio eli ilman puita olisi ~15000kWh luokkaa. SÄhkölasku 100€/kk josta lämmitys todellakin se 50€/kk. Itse(kään) en pysty maalämpöä mitenkään selittämään järkivalinnaksi meille. Mutta kukin saa taaplata tyylillään. Lämmitysjärjestelmä on lisäksi todella varmatoiminen ja huoleton.
Tuossa joku mainitsi että menee muutama motti puuta joka tekee 2000kWh. Puumotti vastaa suunnilleen 1000kWh lämpöä joten taitaakin puuttua hieman enemmän.
Kotitaloussähköön ei mene 10000kWh jos menee niin jotain on pielessä. Normaali lukema on 5000-7000kWh.
Ei nämä korjaukset silti muuta sitä mihinkään että alle 150m2 talossa maalämpö ei kannata hyvin.
"Kotitaloussähköön ei mene 10000kWh jos menee niin jotain on pielessä. Normaali lukema on 5000-7000kWh."
> mikä hiton fakiiri sinä olet määrittämään normaalin kulutuksen???
"Kotitaloussähköön ei mene 10000kWh jos menee niin jotain on pielessä."
Kyllä meillä vaan menee 9.500kWh, eikä mitään ole pielessä. On vain viisihenkinen perhe ja muksut sen ikäisiä että aina on kaikki telkkarit ja tietokoneet päällä.
Eläkeläiset ja lapsettomat parit on sitten asia erikseen.
http://www.kuopionenergia.fi/fi/sahko/kotitalousasiakkaat/sahkoarviolaskuri/?id=198
Tuosta voi katsoa mitä kone arvaa kulutukseksi ilman sähköllä lämmittämistä. Pikkusen jäi alle kymppitonnin, mutta tuohon ei voinutkaan valita että taloudessa on viisi tietokonetta.
Sähkönkäyttöarvio 9100 kWh/v
Sähkökiuas 2800 kWh/v 31 %
Valaistus ja pienlaitteet 1550 kWh/v 17 %
Kylmälaitteet 1550 kWh/v 17 %
Pyykinkuivaus 700 kWh/v 8 %
Ruoanvalmistus 700 kWh/v 8 %
Viihdelaitteet 700 kWh/v 8 %
LVI-laitteet 400 kWh/v 4 %
Pyykinpesu 350 kWh/v 4 %
Astianpesu 350 kWh/v 4 %
Taisit itse ruksia kaikki mahdolliset niin isoksi kuin mahdollista.
Meillä menee tuon laskurin mukaan 6350kWh nelihenkisellä perheellä.
Valaistus ja pienlaitteet 1400 kWh/v 22 %
Sähkökiuas 1300 kWh/v 20 %
Kylmälaitteet 850 kWh/v 13 %
Viihdelaitteet 650 kWh/v 10 %
Pyykinkuivaus 650 kWh/v 10 %
Ruoanvalmistus 550 kWh/v 9 %
LVI-laitteet 400 kWh/v 6 % Suorasähkötalossa??
Astianpesu 300 kWh/v 5 %
Pyykinpesu 250 kWh/v 4 %
Mittari kertoo että oikeasti menee 7000kWh vuodessa. Esim jääkaappi ja pakastinkaappi eivät vie meillä kuin 500kWh vuodessa ja tietokoneita on kolme yötäpäivää päällä. Niissä menee kylläkin säästötila(näyttö pois, kovalevyt seis) päälle kun ei käytetä vähään aikaan.
Jostain kumman syystä suorasähkötaloissa kuluu 10000kWh kotitaloussähköön kun öljy ja kaukolämpötaloissa 5000-7000 on yleistä. Vain toisessa on mitattua tietoa ja toisessa ravistetaan hihasta. Miten muutenkaan voi lapsiperheellä vain 5000kWh käyttöveteen ja lämmitykseen (siis 15000kWh yhteensä tämän palstan laskuopilla). Tuossa ei jää lämmitykselle yhtään mitään.
Sulla taitaa olla vähemmän henkilöitä ja neliöitä, kun näyttää olevan kautta linjan vähän pienemmät luvut. Meillä kylmäkoneita kolme ja ainalämmin sauna. Siitäpä ne puuttuvat kilowatit kertyy.
Nuo kyllä osaltaan selittää kulutusta.
Neliöt 150 ja 4 asukasta. Kylmäkoneet on jääkaappi A 150kWh/vuosi ja pakastinkaappi A 350kWh/vuosi. Kulutusmittari näytti samaa kun viikon mittailin kumpaakin.
5h 170/200 neliötä talo rakennettu 2003 joten ei kamalan vahoja koneita.
Usein lämmityskulut on laskettu valhellisen korkealle, mutta yleensä vähintäänkkin niin, että taloa lämmitettäisiin mutta siellä ei asuttaisi lainkaan.
Ikään kuin lämmityksen lisäsksi myös taulutelkkarit ja tietokoneetkin toimisivat maalämöllä.
Jos talossa asutaan niin merkittävä osa lämmöstä tulee viihde-elektroniikasta, ruuanlaitosta, kylmäkoneista, valaistuksseta jne.
Jos taas talossa ei asuta, niin tuskin sitä on silloin tarvetta myöskään pitää 22 astetta lämpimänä, vaan lämpötilan voi laskea vaikka 10 asteeseen.
Pumppumyyjien laskelmmista saa raapaista järestään 30-50% lämmityskuluista pois.
kuitenkaan ole kyseessä.
Uuden talon normikulutus on n. 120kWh/m2. Kyseisen arvon saa monelta eri taholta mm. Motivan sivuilta. Nykyään kun taloja jaetaan energialuokkiin, niin A- luokan talon saa tuollaisella normitalolla jo aikaiseksi.
140m2 * 120kW/m2 = n. 17 000kW. Se tuotetaanko tämä talon lämmitys sitten ilmaisilla puilla, maalämmöllä, vai taulutelevisioilla on kulutuksen kannalta aivan sama.
Mitä pienempi talo, sitä enemmän sitä lämmittää käyttösähkö ja päinvastoin.
Maalämpö on aivan hyvä vanhempiiin, tai isompiin uusiin taloihin, jolloin lämmitysenergiaa tarvitaan enemmän. Kyseessähän on investointien suuruus vs. säästettävä lämmitysenergiakustannus.
Itsellä 300m2 uusi talo syvässä etelässä, jossa lämmitysmuotona kaukolämpö. Kohta kahden talven lämmityskustannusten tarkastelulla en ikinä tule saamaan kaukolämpöinvestointeja takaisin. Tämä ja edellinen talvi ovat olleet todella lauhoja, mutta mistäpä sitä tietäisi, vaikka tämä olisi se tavallinen talvi tulevaisuudessa.
Toisaalta sitten kun taloa myy, niin sähkölämmitys katsotaan monasti todella negatiiviseksi. Investoinnit saa tässä vaiheessa takaisin. Toisaalta jos ei taloa myy, niin eipä tule takaisinmaksuakaan.
Sitä lähinnä ihmettelen kuinka tunteella täällä paasataan eri lämmitysmuotojen paremmuudesta. Talot ovat aina yksilöitä, joten hyvä jollekkin on toiselle huono.
Kaiken kaikkiaan tavallisessa talossa eri lämmitysmuotojen erot ovat varsin pieniä. Ehkäpä sama asia kuin riisseli vs. bensa. Tavallisilla kilometreillä useimmissa tapauksissa on aivan sama kummalla ajelee.
Lämmityskuluja, kuten muitakin kuluja vääristää monien ajattelu, että sijoitettu raha on ilmaista ja ainoastaan käyttökulut ratkaisevat. Omakotitalossa asuminen maksaa reilusti yli 1 000€/kk ***. Jos lämmityskustannuksilla on sitten eroa muutaman kympin kuussa, niin tuo on peräti kaksi prosenttia kokonaiskuluista.
Jos talo vaikka maksaa kaikkineen 300 000€, niin korkokulut ovat 5% korolla ja verovähennyksin jo pyöreä 1 000€/kk. Tällöin taloa ei korjata ikinä ja se kestää ikuisuuden ja laina jää lyhentämättä.
Median luoma kuva lämmityksistä on luotu enemmän tunnepohjalla kuin asiantuntemuksella.