On vastaukset nyt jo täällä
sinulle joka et ehkä tiedä,
että nämä tulee Jumalalta,
siltä kaikkein korkeimmmalta.
Voi Jumala omien kautta auttaa,
ja taivaan valtakuntaan saatta,
se kysyy vaan nöyrtymistä armon alle,
kunnia kuuluu Jumalalle.
Kertoisitko:
1.
sinulle joka et ehkä tiedä,
että nämä tulee Jumalalta,
siltä kaikkein korkeimmmalta.
Voi Jumala omien kautta auttaa,
ja taivaan valtakuntaan saatta,
se kysyy vaan nöyrtymistä armon alle,
kunnia kuuluu Jumalalle.
Kertoisitko:
1.
Vastaukset 17
Vanhimmat
vaivannäöstä riimitellessäsi vastausta mailman tärkeimmästä, eli uskomisen asiasta! En missään tapauksessa halveksi enkä aliarvioi sinua.
Muille lukijoille selvennykseksi: Alkuperäinen keskustelu (löytyy vielä tältä sivulta)otsikolla "Huizin hyvää huomenta kaikille" , aloittajana nimimerkki Räpylä-Jem. Hän ei kuitenkaan ole eo. keskustelun takana.
Minun täytynee vasta sunnuntaina päiväsaikaan väsätä sinulle vastausta, koska nyt taitaa olla jo unten aika, joten Hyvää yötä, kauniita unia, enkelin kuvia!
Terveisin Sirkka
Se otsikko olikin "Huizia huomenia kaikille!"
Yritin tässä jo aamupäivällä aloittaa kirjoitusta, mutta skriivaaminen ei oikein onnistunut ainakaan riimiteltynä, joten tässäpä suoraa puhetta:
Hoitokokousten kauheudet yksinkertaisesti oli se syy, miksi jäin pois tuosta siihenastisesta rakkaasta Rauhanyhdistyksestä, hengellisestä kodistani. Siitä oli tullut jotain aivan muuta.
Nuo tapahtuneet vääryydet opillisene harhoineen voisivat vielä elossaolevien kohdalta korjaantua parannustenteon kautta. Sillä heidän, jotka ovat eksyneet, on palattava takaisin entiseen uskoonsa.
Jumalan valtakunnaksikin kutsuttu Rauhanyhdistys ei ollut sellaista nähnytkään, kun kokouksia pidettiin. Itse olin muutamassa mukana katsojan ja kuulijan roolissa Oulun Uudenkadun Ry:llä.
Vielä noilla seuduilla asuessani sain kutsuja puolisoni entiselle kotipaikkakunnalle "suku"kokoukseen, jossa olisi kartoitettu puolisoni jo tuolloin kuolleen sukulaisen henkien levinneisyyttä. Tuo kokousaihe saatiin tietää pitkän tivaamisen jälkeen.
Kyllä se on sillälailla, että me itsekukin joudumme tekemään parannusta vain omista synneistämme. Kuolleet eivätkä elävätkään ole meidän synteihimme syyllisiä. Piste.
En siis voi palata Ry:lle takaisin, koska siellä on edelleen vallalla sama käsitys, että hoitokokoukset olivat tarpeellisia ja siunauksellisia puimatantereen puhdistuksia ja hengistä parannustenteot oikeita.
Parannus on siellä tekemättä. Ei se ole oikea parannus, että sokea sokeaa taluttaa, eivätkö he samaan kuoppaan lankea, kuten Raamatussa siitä on.
Toivon, että jokainen tuolla ajalla eksynyt ymmärtäisi eksyneensä ja palaisi takaisn entiseen uskonkäsitykseensä. Eksyttäjien tie takaisin lienee vaikeampi, mikäli muistan Raamattua oikein.
Vielä: Omaa uskoani en ole missään vaiheessa kieltänyt enkä jättänyt. Se on edelleenkin tärkeintä elämässäni. Tapahtuneille asioille en voinut mitään.
Terveisin Sirkka
lähettämääni viestiä, tepsineekö taas?
asioita voi käyttää väärin. En itsekään oikien usko, että näitä hoiotokoukisia vois käyttää ihan milloin vaan esim. tunkeutu toisten yksityiselämään jos sitä ei halua. Se pitäis olla molempien suostumus siinä tapauksessa.
Ei se ole auttamista jos silloin siitä toinen ihminen kärsii.
Esim. jos lapset kieltää uskon, ei ole mitään tarvetta pitää kokousta siksi vaan.
Silloinhan se pitäis puhujinenkin perheasiat nostaa esille, jos tähän on lupa, jos sitä ollaan tasapäistaä laumaa.
Kyllä näissä asioissa voi mennä ihan liian pitkälle.
Jos puhujiin on niin paljon pahennuttu, että se karkottaa ihmisen, silloin se ei ole oikein jos puhujat jatkaa entiseen tapaan.
Tässäkin asiassa olis hyvä olla liian arka kun liian rohkea.
Tai sitten jos lapset puhuu jotakin, lapsethan on helpopo saada ympärille ja saada puhumaan.
Sen perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä.
Sehän pitäis rakentaa lasten ja vanhempien suhdetta, eikä mennä väliin särkemään sitä, kuten täällä on joskus voitu huonosti senkin takia.
Sitähän joutuu kunnioittamaan epäuskosiakin vanhempia.
Ja se Matt. 18 olis tärkeää, että ymmärtäis, että ei sitä voi lakina lukea, niin että ihan joka asiasta puhutella.
Jos sitä käyttää, se pitäis mennä kyllä Raamatun mukaan, eikä jättää sitä ensimmäistä ja toista vaihetta pois.
Herää kyllä kysymys, että jos näillä hoitokouksilla ihminen vaan kaikkoaa kaumemaksi, että onko niissä silloin vaikuttanut rakkaus, ja onko ne silloin Jumalasta.
olikoso aiheellista muuttaa suuntaa?
Jos ei jaksa puhua oikein, silloinhan se ilman muuta enemmän särkee ja hajottaa kun kokoaa.
Ei näissä asioissa ole puolustamista.
Ihimisellä on henkinenkin puoli.
Oliskohan paras jättää kokonaan koko asia toimittamatta,jos ei jaksa puhua oikein.
Jos ei rakkaus vaikuta?
Asian on kyllä, että näistä asioista olis hyvä puhua, mutta ei sitä voi tehdä niinkään että asiat puhutaan aina puhujien eduksi.
Se on siten seurakunnan asia nousta vastaan, jos puhujat käyttää näitä asioita väärin.
Tässä voi kyllä tulla vielä hajaannus, jos näitä aisioita ei korjata.
En kyllä voi puhujia enkä pappeja puoltaa väärissä asioisa.
Nytkin kävi niin, että olin puoltamassa erästä pappia joka kävi täällä, mutta kun hän sanoi, että jos lapset kieltää uskon, silloin olis hyvä pitää kokous perheen kanssa.
Hyppäsin heti syrjään, ja sanoin kotona että en mene yhteenkään koukseen.
En halua olla Ry;n jäsenkään, enkä ottaa mihinkään hommiin osaa niin kauan kun tämä on tällaista.
Näissä asioisaa on nyt varmaan kumpakin äärimmäisyyttä, nyt vaan pitäis löytää se keskitie.
Kun puhutaan seniilistä ja vanhenemisen oireista, eikö nämä asiat voi vaikuttaa puhujiin ja pappeihin, että he vois sekottaa asioita.
Tavallisia ihmisiähän hekin vaan on.
Tämä voi vaikutaa väärin tuleviin nuoriinkin jos hyväksytään väärä.
Jos kysymys on vaan puhujien ja heidän vaimojen tai perheen keskeisestä asiasta, että koko perhe valvoo väärin toisetn asioissa, silloin sekin asia pitäis hoitaa.
luonteen taakse jos jotkain tekee.
Pitäiskö nyt puhuia puolustaa sitten, jos he tekee väärin ja sanoa että he on vaan viallisia,jos tätä ei ymmärretä tavallisen seurakuntalaisen kohdalla.
Niinhän kaikki muutkin ihmiset on sitä.
70-luvulla puhutiin siitä, että jos kiikarit on käänytneet väärin päin, sitä seuraa silloin liianki tarkkaan naapureiden vikoja ja virheitä.
Eikö tämä sama koske puhujia?
Perheet on erilaisia, ja se jos sitä on liian paljon yhdedssä ja alkaa tuntemaan toisen ihmisen liian läheltä se voi paremmin enemmän hajottaa sitä yhteistä rakkautta. Sitä voi ihminen mennä vaan kauemmaksi, jos yrittää liian lähelle.
On puhuttu siitäkin, että kun uskovaiset asuu liian lähekkäin,että sekään ei ola aina osottautunut kovin hyväksi. On yritetty alkaa rakentamaan maanpäällistä taivasta.
Puhujat sano ennen, että pitäis olla HAJURAKO.
ovat vielä herkkiä, jommalle kummalle puolelle, eikä osaa ajatella vasta kun toista puolta eikä hallitse tilanteita.
Se Raamatukin osataan liian ykspuoliseti ja voidaan ajatella että ollaan sen puolella, joka on samasta joukosta.
Sitä ei voi kuitenkaan vääryyttä puolustaa.
On eri asia, jos ei tiedä mitä tekee
On kuitenkin väärin hakea nuorilta mielipiteitä sellaisiin asioihin, että ne on omaksi eduksi, eikä nojaa Raamattuun.
Miten ne ulkopuoliset voi löytää Jumalan Valtakunnan, jos se valo muuttuukin pimeydeksi.
Aina ei ole tarpeellista puhua mitään, jos ei osaa, mutta ei voi puhua niinkään että puolustaa väärää.
Myrskyjä kyllä tulee, mutta että ne asiat ei jäis siihen, vaan ne selivtetään.
Ennen sanottiin, että asiat pitäis selvittää niin laajalta kun niitä on tullutkin.
Tästä voi nyt keskustella, että mikä on se oikea ratkaisu, sillä siithän monesti asioitten onnistumine johtuu.
Olen kyllä uskovinen, mutta niin kauan kun tasapainoa ei löydy näille asioille ja ne ajatellaan näin ykspuolisesti, haluan odottaa ja katsoa rauhassa, että miten nämä asiat kääntyy ja olla syrjässä kaikesta.
tehdään liian helposti, se on seurakunnan sillon nostettava ääntä.
Tai jos seurakunta vastaa väärin, sitä ei voi siihen lähteä mukaan.
Ei tämäkäään ole mikään ihme ja mahdottomuus.
Varsinkin jos vaan nuorilta kysytään asiaa, siinä on se vaara, että he voi olla vaan puhujan puolta sillä jos on puhuja.
Kerran sanoi eräs, että ne on ne niitä kaikkein viisaimpia jotka on seurakunnassa hiljaa.
Sitä vaan sietää kysyä, että pitääkö tämä aina paikkansa?
että joku puhuu, tai useampi puhuu jostakin ihmisestä.
Silloinhan se vika voi olla ihan näissä jotka puhuu selän takana,ja siitä voi tulla ryhmäpainostus väärässä asiassa, ja kaikki voi mennä samana vikaan.
Ei tämäkäään ole viersta, että kun tulee taisteluista, että monta menee yhtä aikaa eriseuraan.
Ei ole oikein osoittaa sormella tätä josta puhutaan, se voi olla suurin syy tässä joka tekee tätä.
Niin että ei ole heti syytä lähteä asialle, ilman että ehtis kunnolla edes ajatella asiaa ja tarkistaa, että mikähän Raamatun mukaan on oikein.
Tai puhumattakaan siitä, että olis aikaa tarkistaa, että rakentaako tämä menttely nyt yhtistä rakkautta vai hajottaako se sitä.
Lisäksi, että lähteekö tämä nyt Jumalasta vai ihmisestä?
olla aina valmiina valvomassa, kun joku tulee luoksemme "puhuttelemaan". Näille puhuttelijoille on parasta aina vastata suoraan vastakysymyksellä, että selviää mikä hän on miehiään.
Ystävä jää lähellesi ja vihamiehesi lähtee luikkimaan.
Oli tarkotus auttaa selvittämään asioita ja se pitäis lähteä itsestä ensin, sitten vasta muut
selvittäminen on aina paikallaan, ja tässä asiassa meille onkin annettu neuvoksi Kristuksen kirkkolaki jos joku kokee pahentuneensa jostakin.
Kyllä ne ymmärrykset aukeavat parhaiten ystävien kesken tai vaikka myös vihamiestenkin kesken jos vain on molemminpuolista kunnioitusta toisiaan kohtaan.
Hyvä lähtökohta selvittelyihin on kun näkee tosiaan oman tilansa tosiaan ensimmäisenä ja täydellisenä vikapäänä, silloin toista voi lähestyä alhaalta käsin.
Toivotan Sinulle turvallista oloa hyvän Jumalan huomassa sekä elämän iloa ja rauhaisaa yötä!
T. Sirkka
Laittanut tänne näin paljon näitä kirjotuksia.
Kyllä niistä varmaan vikoja ja virheitä löytyy, jos haluaa sillä mielellä niitä lukee.
Sitä kuitenkin toivon ennen kaikkea, on että ne haluttais ymmärtää oikein.
Se on omalta puolelta rakkautta, että muistuttaa näistä asioista.
Kiitos vastauksesta, olin hyvin iloinen saadessani sinulta palautetta viesteihini.
Hyvin arkana näitä kirjoittelin, mutta kuitenkin vilpittömällä ja rehellisellä mielellä halusin muistaa Sinua. :)
Tiedän, että nämä asiat ei ole kenellekään helppoja.