Olen yksi "piensijoittaja", sijoitin 5000€ Wincapitan "loppukusetuksen" aikoihin menttaliteetilla "katsotaans nyt mikä tämänkin sitten on". Hetken "sijoitukseni" jälkeen uutisoitiin Laihon ja muiden suusta, että poliisi epäilee Wincapitaa huijaukseksi jne... (en muista tarkkaan mitä silloin uutisoitiin ja mistä epäiltiin...). Minulle ei luvattu 400% tuottoja, hyvää ansaitsemismahdollisuutta kuitenkin johon alun alkaenkin suhtauduin aika skeptisesti (siksi sijoitettu summa noin pieni).
Maaliskuussa kun minulle piti tulla ensimmäinen kotiuttamismahdollisuus, niin sivutpa ottivat ja sulkeutuivat. Lähes saman tien sen jälkeen olin aika varma, että tässä tämä sitten oli.
Miksikö en tehnyt/tee rikosilmoitusta? Alun alkaenkaan en luottanut kyseiseen "sijoituskerhoon" kovin vahvasti, sijoituksen tein täysin uteliaisuuttani, eikä sponsorini minua mukaan koittanut edes maanitella, tykkään vain usein kokeilla kaikenlaista. Minulle tuo 5000€ ei ole iso raha, tuon häviäminen ei vituta juuri ollenkaan enempää kuin muutaman kympin häviäminen hedelmä peliin.
Keskustelin taannoin asiasta lakimieheni kanssa (jonka kanssa meillä on jatkuva asiakassuhde muuhun yritys/sijoitustoimintaani liittyen), hän ei ole talousrikosten erikoisasiantuntija ja hänen kehoituksestaan soitin poliisille.
Annoin henkilötietoni ja kerroin puhelimitse täysin rehellisesti miten kaikki tapahtui ja että minuun saa olla asiasta yhteydessä, mutta mieluiten lakimieheni kautta, koska itse olen aika kiireinen. Minua kehoitettiin kyllä tekemään rikosilmoitus, mutta kysyessäni että syyllistynkö rikokseen jos en tällaista tee, niin vastaus oli ei. Pyysin ilmoittamaan jos tilanne juridisesti muuttuu.
Noin pienen summan takia en jaksaisi ruveta lippusia ja lappusia täyttelemään ja se tunnuttiin ymmärtävän siellä päässä oikein hyvin. Nyt ainakin varmistin, että nimeni varmasti (eiköhän se muutenki siellä tuhansien joukossa taitaisi olla) on viranomisten tiedossa ja sain tehtyä selväksi, että mitään vaatimuksia ketään kohtaan minulla ei ole.
Minua saa vapaasti haukkua tyhmäksi, mutta minulla vain on paljon tähdellisempääkin tekemistä elämässäni kuin case Wincapita. Tokihan sitä on silloin tällöin hauska tiedotusvälineistä ja keskustelupalstoilta seurata, varsinkin näitä (vaikka trolleja ovatkin) tosi uskovaisten kirjoituksia. Ihmetyttää tosiaan tämän yhden miehen kaltaiset ihmiset, jotka vieläkin omalla nimellään haluavat antaa lehdistöhaastatteluita ja epäillä salaliittoteorioita..:)
Hauskaa kevään jatkoa kaikille tapauksen seurantaan osallistuneille. Välillä kyllä pistää myös ihmetyttämään, eikö joillain mainitsemattomilla nimimerkeillä ole oikein muuta elämää kuin leikkiä salapoliisia vuositolkulla näiden eri verkostomarkkinointi"huijausten" parissa. Ainoastaan heidän takiaan jopa hymyilin ääneen kun kaikkia Movea vastaan nostetut syytteet hylättiin, kannattaisiko joskus katsoa peiliin ja miettiä olenko Minä aina oikeammassa kuin poliisi ja Suomen oikeuslaitois.
terv. Iloinen pikkusumman menettänyt :)
Maaliskuussa kun minulle piti tulla ensimmäinen kotiuttamismahdollisuus, niin sivutpa ottivat ja sulkeutuivat. Lähes saman tien sen jälkeen olin aika varma, että tässä tämä sitten oli.
Miksikö en tehnyt/tee rikosilmoitusta? Alun alkaenkaan en luottanut kyseiseen "sijoituskerhoon" kovin vahvasti, sijoituksen tein täysin uteliaisuuttani, eikä sponsorini minua mukaan koittanut edes maanitella, tykkään vain usein kokeilla kaikenlaista. Minulle tuo 5000€ ei ole iso raha, tuon häviäminen ei vituta juuri ollenkaan enempää kuin muutaman kympin häviäminen hedelmä peliin.
Keskustelin taannoin asiasta lakimieheni kanssa (jonka kanssa meillä on jatkuva asiakassuhde muuhun yritys/sijoitustoimintaani liittyen), hän ei ole talousrikosten erikoisasiantuntija ja hänen kehoituksestaan soitin poliisille.
Annoin henkilötietoni ja kerroin puhelimitse täysin rehellisesti miten kaikki tapahtui ja että minuun saa olla asiasta yhteydessä, mutta mieluiten lakimieheni kautta, koska itse olen aika kiireinen. Minua kehoitettiin kyllä tekemään rikosilmoitus, mutta kysyessäni että syyllistynkö rikokseen jos en tällaista tee, niin vastaus oli ei. Pyysin ilmoittamaan jos tilanne juridisesti muuttuu.
Noin pienen summan takia en jaksaisi ruveta lippusia ja lappusia täyttelemään ja se tunnuttiin ymmärtävän siellä päässä oikein hyvin. Nyt ainakin varmistin, että nimeni varmasti (eiköhän se muutenki siellä tuhansien joukossa taitaisi olla) on viranomisten tiedossa ja sain tehtyä selväksi, että mitään vaatimuksia ketään kohtaan minulla ei ole.
Minua saa vapaasti haukkua tyhmäksi, mutta minulla vain on paljon tähdellisempääkin tekemistä elämässäni kuin case Wincapita. Tokihan sitä on silloin tällöin hauska tiedotusvälineistä ja keskustelupalstoilta seurata, varsinkin näitä (vaikka trolleja ovatkin) tosi uskovaisten kirjoituksia. Ihmetyttää tosiaan tämän yhden miehen kaltaiset ihmiset, jotka vieläkin omalla nimellään haluavat antaa lehdistöhaastatteluita ja epäillä salaliittoteorioita..:)
Hauskaa kevään jatkoa kaikille tapauksen seurantaan osallistuneille. Välillä kyllä pistää myös ihmetyttämään, eikö joillain mainitsemattomilla nimimerkeillä ole oikein muuta elämää kuin leikkiä salapoliisia vuositolkulla näiden eri verkostomarkkinointi"huijausten" parissa. Ainoastaan heidän takiaan jopa hymyilin ääneen kun kaikkia Movea vastaan nostetut syytteet hylättiin, kannattaisiko joskus katsoa peiliin ja miettiä olenko Minä aina oikeammassa kuin poliisi ja Suomen oikeuslaitois.
terv. Iloinen pikkusumman menettänyt :)
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Minua saa vapaasti haukkua tyhmäksi, "
Kiitos, sen teen.
Muuten olen sitä mieltä, että winkkarilainen kelpaa vain pyllyään rasvaamaan.
et ole sijoittanut winclubiin mitään tai olet kyseenalainen nousukas. 5 tonnia ei ole pikkusumma. Jos sitä väität et todellakaan ole ainakaan taloustaitojesi ansiosta menestynyt "aika kiireisenä" yrittäjänä/liikemiehenä.
Leuhki vapaasti.
siellä portaassa joka keräsi voittoja? ja yrittää nyt manipuloida kusetettuja tyyliin "mitäs noista, pikkusummista"..elekee tehkö rikosilmotusta pliis? ;) Henk.koht tunnen kyllä isojakin yrittäjiä ja tiedän että, mitä enemmän sitä rahaa on, sitä suurempi ahdistus jos joku vie siitä vähän... sua varmaan kusee silmään pisnis kaveritkin koko ajan, kun et kerta välitä?
vastausten taso ei yllättänyt. 5 tonnia ei sitten ole pikkusumma, mutta ei se kaikille ole sellainenkaan summa jonka takia jotain papereita viitsisi ruveta täyttelemään ja ottaa prosessin etenemisen seurannasta itselleen lisää vaivaa.
En ole väittänyt olevani taloustaidoiltani mitenkään loistava, oman alani yritys jota en yksin kokonaan omista toimii ja tuottaa kuitenkin ihan tyydyttävästi ja joku minua osaavampi hoitaa useimpia talous- ja sijoitusasioita. Itse toimin lähinnä toteutettavien projektien parissa joiden kannattavuuden joku muu on laskenut ja minulla ei toistaiseksi ole mitään valittamista. Pidän ennemmin itseäni kiireisenä "duunarina" kuina liikemiehenä.
"Sijoittamani" raha taasen oli ihan omalta pankkitililtä jolla firman kanssa ei ole mitään tekemistä, harrastan joskus myös vedonlyöntiä ja häviän siinäkin, ei tämä mielestäni sen kummempaa ole.
Kuinkahan suurena pitäisit mahdollisuuksiani saada "sijoitukseni" takaisin korkojen kera taikka ilman? Itse en ainakaan niin suurina, että tuollaista prosessia jaksaisin ruveta läpikäymään.
Kirjoitksesi perusteella sinulla oli vähintäänkin vahva epäily, että tässä on huijaus kyseessä. Silti autoit huijareita koijaamaan rahaa lisää, sillä se sinun 5000 panos toimi muille takaisin maksettuna "todisteena" siitä ettei ole huijaus.
Yhteistyö lakimiehen kanssa on hienoa. Tosin yhtä ihmettelen, eli sanot että lakimiehesi ei tiedä talousrikoksista mitään mutta silti keskustelet hänen kanssaan sijoittamisesta. Eikös siihen pitäisi käyttää talousalan asiantuntijaa.
Osallistuminen laittomaan rahankeräykseen on rikos, varsinkin silloin kun jo laittaessaan rahoja epäilee että kyse on sellaisesta toiminnasta.
Kirjoituksesi perusteella sinusta saa kyllä sellaisen kuvan että olet hyvinkin voinut tienata kivasti, et ehkä älykkyytesi vaan häikäilemättömyytesi vuoksi. Kirjoituksesi haiskahtaa myös kevyeltä omakehulta.
Et taida ymmärtää, että tässä keississä ihmisiä huijattiin oikein kunnolla, ja mukana olleista osa on joutunut todella pahaan tilanteeseen tämän takia. Kuvaa edelleen aika hyvin moraaliasi.
"Lippusia ja lappusia täyttämään", kyllä ne poliisit ne täyttelee, kerrot vain asiasi. Sinulle ei jää muuta kuin allekirjoituksen tekeminen.
Mielestäsi siis ihmisiä saa huijata, jos heitä ei huijaa paljon? että ihan pikkusen vaan kun huijaa, niin ei se ole paha.
Tunnen muuten muutamia joilla tuota ns. "paalua" on todella paljon, eli heillekään tuollainen 5 000 euroa ei ole summana iso, mutta jos sellainen heiltä kusetettaisiin, ei rikosilmoituksen kanssa viivästeltäisi.
niin varmasti huomasit, että olen ollut myös virkavaltaan puhelimitse yhteydessä ja antanut heille henkilötietoni. Tuosta minun sijoittamastani rahasta tuskin ehdittiin kenellekkään kauheasti takaisin maksella, kuten jo mainitsin niin ensimmäinen mahdollinen kotiutuspäivä olisi ollut juuri sivujen sulkeutumisen jälkeen.
Lakimieheni (tai paremminkin yhtiömme lakimies) on perehtynyt enemmänkin sopimusjuridiikkaan, tällaisista "huijauksista" hänellä ei juuri kokemusta ole, eikä halua tällaiseen uppoutuakkaan ja niin hänen neuvostaan olin yhteydessä viranomaisiin kuten mainitsin.
Olin tehnyt "sijoitukseni" ennen kuin viranomaistahoilta ensimmäisiä kertoja kuuliin, että winclubia tutkitaan ja siitä varoiteltiin. Valuuttakaupasta minulla ei ole mitään kokemuksia, ja kuten sanoin suhtauduin asiaan aika skeptisesti. Siitä minulla ei ollut tietoa "sijoituksen" tehdessäni, että kyseessä on (mihin tämän hetkinen tieto ilmeisesti viittaa) laiton rahankeräys rikos sekä mahdollisesti monilta osin myös petoksen tunnusmerkit täyttävä rikos, tästä petoksesta minua kehoitettiin tekemään tutkintapyyntö, mutta myöskin ilmoitettiin ettei sen tekeminen ole pakollista ja että kyseessä on asianomistajarikos. Viranomaisilla on yhteystietoni ja kuvaukseni "sijoittamisestani" ja he lupasivat olla yhteydessä mahdollisista juridisista seurauksista jos minua halutaan kuulla epäiltynä osallistumisesta laittomaan rahankeräysrikokseen.
Tarkoituksenani ei ole todellakaan innoittaa ketään jättämättä rikostilmoitusta/tutkintapyyntöä tekemättä, koska ihmisiä on ilmiselvästi huijattu. Itse en koe huijanneeni ketään, tai korkeintaan itseäni kun tuohon rahaa laitoin. En myöskään mielestäni ole vastuussa ihmisistä jotka ovat omaa tyhmyyttään joutuneet pahaan tilanteeseen tämän kusetuksen myötä, minä en ole ketään kehoittanut senttiäkään sijoittamaan, enkä ole kenenkään rahoja capitalta nostellut.
En missään tainnut mainita, että ihmisiä saisi huijata, kunhan heitä ei huijaa paljon. Jokaisen oma asia kai on sitten haluaako tästä huijauksesta tehdä tutkintapyynnön vaiko ei. Tätä juttua tullaan kuitenkin puimaan helvetin kauan aikaa, eikä haluta olla siinä puinnissa mukana yhtään enempää kuin on pakko, eli jos minua epäiltynä haluttaisiin kuulla, niin silloin, mutta muuten tämä kusetus on minun kohdaltani ohi.
... ihan ummikko?
Kerrot näin:
""""Tuosta minun sijoittamastani rahasta tuskin ehdittiin kenellekkään kauheasti takaisin maksella, kuten jo mainitsin niin ensimmäinen mahdollinen kotiutuspäivä olisi ollut juuri sivujen sulkeutumisen jälkeen. """"
Kun sä olit sijoittanut tuon mainitsemasi 5.000 €uroa, niin se meni jakoon heti. Se jaettiin välittömästi. Ei sitä jakamista odotettu siihen päivään, kun sulla olisi "sijoittajana" ollut mahdollinen ensimmäinen kotiutuspäivä.
Voi hyvä pyhä Sylvi sentäs, että meitä on moneen junaan. Mä en mitenkään halua yleisesti morkata clubilaisia ja tää onkin vaan ihan sulle. Olet tyhmä.
Ja mitaan ette voi...
enkä ole klubin toimintaan perehtynyt. Kiitoksia täsmennyksestä. Sinuun verrattuna saatan varamsti ollakkin tyhmä monella mittarilla ja tämä wincapita tietämys on varmasti yksi niistä.
Hauskaa kevään jatkoa kuitenkin myös sinulle.
... kevään jatkoa myös sinulle.
Sä tuskin tulet koskaan saamaan mitään sanktioita osallistumisestasi, koska olet ollut häviävä osapuoli, joten ei sulta viranomaiset tule koskaan mitään vaatimaankaan. Tietenkin tää huomautus vaan sillä edellytyksellä, että et ole sponsoroinut ketään mukaan. Jos taas olet, niin se sun sponsoroima voi tehdä susta rikosilmoituksen ja vaatia sulta niitä menettämiään rahoja takasin.
Ja mitaan ette voi...
... puolestasi, että 5.000 €uroa on sulle pikkusumma. Sulle se voi sitä olla, mutta monelle muulle se ei ole mikään pikkusumma. Tai uskoisinpa jopa, että harvassa ovat ne, ketkä voivat sanoa, että 5.000 €utoa on pikkusumma. Tuskin sanomallasi tavalla sanoo kukaan sellainen, kuka oikeesti on joutunut tienaamaan tuon 5.000 €uroa puhtaana käteen.
Kun nyt Movenkin vedit tähän mukaan, niin todettakoonko seuraavaa: Esim. Moveen haalittiin nuorta opiskelijasakkia mukaan kehoituksilla:
* "Nostat vaikka opintolainan ja sijoitat sen Moveen ja näin sijoitat tulevaisuuteen".
* "Sinun viikkotuottosi ovat 2.100 €/viikko, joten pieni uhraushan toi opintolainan sijoittaminen on".
* "Attelepa, että pystyt maksamaan opintolainasi korkojen kera pois jo muutamassa kuukaudessa".
* Jos sulla on rahoitusvaikeuksia löytää rahaa tuohon Moven aloituspakkaukseen (999 €uroa), niin Sampo-pankki myöntää luoton, kunhan vaan täytät lomakkeen ja et kerro pankissa, että mihin ajattelit rahan sijoittaa".
* "Ai et saanut sieltäkään luottoa? No meillähän on tällainen Moforus-luottomahdollisuus, joten sieltä laitetaan sulle luottoa, että voit ostaa sen Moven aloituspakkauksen".
Kun kaikki tollanen aivopesu suoritetaan nuorille opiskelijoille tai ylipäätään nuorille henkilöille, niin se on mielestäni erityisen tuomittavaa.
Jos sulla on rahaa 5.000 heittää menemään ihan tosta vaan, niin monelle (etenkin opiskelijoille) tuo 5 tonnia on on monen vuoden ruoat.
Ai niin olihan Movella se Ruokatori (kiisti kylläkin yhteistyösopimuksen Moven kanssa), mihin Moven ilmoituksen mukaan creditit käy maksuvälineenä, joten voihan opiskelijakin opiskelupaikkakunnastaan riippuen syödä crediittejä Ruokatorilla, kunhan niitä credittejä on ensin päässyt tienaamaan tyhjästä.
Ja mitaan ette voi...
"Moforus-luottomahdollisuus"
Moforus = Mo for us = more for us
Hieno porukkaa nuo movelaiset
... kertoneet suoraan edes tuon liiketoiminnastaan.
Ja mitaan ette voi...
Olen koko ajan koittanut tekstissäni painottaa, että puhun vain omasta puolestani tässä koko viestiketjussa.
Jos nuori täysi-ikäinen henkilö sijoittaa omia opintolaina rahojaan johonkin liiketoimintaan, niin kylläpä siinäkin on peiliinkatsomisen paikka. Maailmahan on täynnä kaikenlaista liiketoimintaa ja sijoitusmahdollisuutta, jokaisen täysi-ikäisen vaan pitäisi kait ikävä kyllä selvitä näiden kusetusten viidakossa. Joskohan näistä "ei nyt taaskaan rikastuttu" jutuista pikkuhiljaa joku jotain vaikka oppisi.
Kuvailet itseäsi kovinkin kiireiseksi sijoittajaksi, joka ei ehdi 5.000 takia lappuja ja lippuja täyttelemään.
Sinulla tuntuu kuitenkin olevan kovasti aikaa seurata varsin tarkasti tätä keskustelupalstaa koska kirjoitat:
" Välillä kyllä pistää myös ihmetyttämään, eikö joillain mainitsemattomilla nimimerkeillä ole oikein muuta elämää kuin leikkiä salapoliisia vuositolkulla näiden eri verkostomarkkinointi"huijausten" parissa. Ainoastaan heidän takiaan jopa hymyilin ääneen kun kaikkia Movea vastaan nostetut syytteet hylättiin"
Taidat taas yrittää UUDENLAISTA sponsorikikkaa etteivät ihmiset menisi tekemään rikosilmoituksia rikollisia vastaan.
Tiedätkö että jokaisen suomalaisen kansalaisvelvollisuus on auttaa viranomaisia rikosten selvittämisessä.
Mahdolliset rahat jotka sinulle palautetaan voisit antaa mielummin vaikka lastenklinikan kummeille kuin jättää ne rikollisten taskuun.
No olet oikeasti kusettaja sponsori. Kyllä se tuosta typerästä kirjoituksesta taustalta paistaa.
Kyllä varmasti ehtisin käydä niitä lappuja täyttämässä, mutta löydän ajalleni parempaakin tekemistä, enkä näe siitä omalla kohdallani vastaavaa hyötyä. Tällä en toki tarkoita, etteikö monien muiden kannattaisi ilmoitus käydä tekemässä.
Kansalaisvelvollisuudesta kun mainitsit, niin tuossa ylempänä mainitsin olleeni yhteydessä viranomaisiin puhelimitse ja selvitin asiani päällisin puolin ja ilmoitin, että petoksesta en halua rikosilmoitusta tehdä. Mielestäni olen auttanut rikoksen selvittämisessä sen verran kuin pystyn, kuten Ada tuossa ylempänä jo todistikin, niin tietoni klubin toiminnasta ovat hyvin vajavaiset.
Tätä keskustelupalstaa olen silloin tällöin työn lomassa ja kotona seuraillut, siitä vaan paistoi silmään muutaman rekisteröityneen nimimerkin päivittäinen viestimäärä ja tilanteen lähes fanaattinen seuranta.
Menkää kaikki tekemään rikosilmoitus, jos tunnette itsenne petetyiksi ja haluatte apua viranomaisilta.
Kun joku vilpittömästi kertoo tarinansa täällä, on hyeenalauma kimpussa, vaikka hän ei klubia puolustaisikaan.
Näen teidät korppikotkina leijailemassa ja seuraavana syöksytte analysoimaan tätä tekstiä, vaikka ette ole taustoistani ettekä motiiveistani minkään vertaa perillä. Kuten ette ko klubistakaan.
mikään hyeenalauma ole kimpussa. Ihmisiä vaan ihmetyttää miksi ko. henkilöllä on aikaa kirjoittaa pitkiä tarinoita tähän viestiketjuun kun samassa ajassa olisi tehnyt 10 rikosilmoitusta. Minulle tulee ainakin ensimmäisenä mieleen, että aloittajalla on jotain salattavaa poliisilta.
vähän alle 1 kilo meni itseltäni wc:hen, yhtään nostoa en tehnyt ja olen mielissäni siitä etten tehnyt, silti uskon tekeväni rikosilmoituksen vaikka tappioni onkin pieni
olen ollut yhteydessä viranomaisiin, kertonut heille koko tarinani ja ilmoittanut, että en halua tehdä rikosilmoitusta petoksesta sponsoriani vastaan (olemme tämän asian ihan aikuisten kesken kahdestaan sopineet ja lyöneet kättä päälle. Häenen mukaansa hän ei muita ole klubiin sponsoroinut ja jos on, niin tulee heiltä niitä petossyytteitäkin varmasti saamaan), ja nimenomaan ilmoitin, että olen toki yhteistyöhaluinen jos minua halutaan kuulla esim. rahankeräysrikokseen osallistumisesta.
Mielestäni olen ollut aivan riittävän avoin viranomaisia kohtaan ja jos minulla joku luuranko kaapissa olis tähän asiaan liittyen antanut heille myös riittävästi tietoa (mitä minulla ei kauheasti klubin toiminnasta ole, kuten aikaisemmin ketjusta voi todeta niin tälle palstalle kirjoittavilla tuota tietoa huomattavasti enemmän) itsestäni ja toiminnastani klubiin liittyen.
Tuohon kiireisyys/ei ole aikaa pointtiini takerruttiin ehkä pikkaisen liian kirjaimellisesti, totta kai jokaisella ihmisellä on sellaisen hetken verran aikaa mitä rikosilmoituksen tekeminen vaatii.
Olen myös samaa mieltä teidän kaikkien kanssanne, että tällaisessa mittapuussa tehty "kusetus" ei todellakaan ole mikään mukava juttu kenellekkään (paitsi jos joku onnistui kiinnijäämättä rahoja käärimään, mutta itse en nukkuisi öitäni hyvin sellaisen tempun jälkeen). On erittäin surullista miten tähän samaan retkuun menneiltä ihmisiltä menee talous täysin sekaisin, taloja alta, ihmissuhteita poikki jne... En todellakaan ole vahingoniloinen, koska en moisesta mitään tyydytystä saa. Halusin vain palstaa silloin tällöin lueskeltuani kirjoittaa oman tarinani, koska mielestäni suuri osa topiceista on vielä turhempia.
En koe tulleeni hyeenalauman hyökkäyksen kohteeksi ja vaikka kokisin, niin en anonyymejä nettiväittelyjä ota liian vakavasti, kuten ei toivon mukaan kukaan muukaan.
Vielä kerran mukavaa kevään jatkoa kaikille
"""en halua tehdä rikosilmoitusta petoksesta sponsoriani vastaan (olemme tämän asian ihan aikuisten kesken kahdestaan sopineet ja lyöneet kättä päälle. Häenen mukaansa hän ei muita ole klubiin sponsoroinut ja jos on, niin tulee heiltä niitä petossyytteitäkin varmasti saamaan)"""
Olisit heti sanonut, että olette sopineet sponsorisi kanssa koko homman. Sittenhän rikosilmoitukseen ei ole mitään syytä. Ei muuta kun se 5k€ takasin, niin olette sujut.
... aivan yksinkertainen juttu, että sponsori maksaa sponsoroimalleen tämän häviämän "sijoituksen" takaisin.
Otetaan esimerkki. Sponsori on värvännyt mukaan sakkia clubiin. Sanottakoon, että tollaset 5 henkilöä ennen tätä "rahansa takaisin haluavaa". Hän on ehkä päässyt hyötymään noitten värvättyjensä tuotoista sen 20 % ja saanut kertakorvauksena "uuden aineksen tuomisesta kusetuksen piiriin" muutaman huntin.
Näistä 5:stä joku/jotkut ovat mennyt tekemään rikosilmoituksen ja sponsorille tuleekin tuomio lievästä rahankeräysrikoksesta. Sehän tarkoittaa sitä, että rikoksella saatu hyöty tuomitaan valtiolle menetetyksi. Hän on kuitenkin maksanut siitä rikoksella saadusta hyödystä sponsoroimalleen jäsenelle takaisin tämän haluaman sijoituksen. Huomioidaanko tuo takaisinmaksu ihan oikeesti siitä valtiolle tuomitusta rikoshyödystä? Lakia kehiin, jos jostakin vastaavasta aikaisemmasta tapauksesta on tuomioita jaettu.
Tässä tapauksessa sponsori on päättänyt suorittaa taas kerran rahan uudelleenjaon. Tällainen menettelyhän antaa sponsorille mahdollisuuden keinotella/väärinkäytöksiin, jotta kenelle hän maksaa niistä rikoksella saadusta hyödystä takaisin. Eli kaikki sukulaiset ja hyvät kaverit saa rahansa takaisin, mutta esim. rikosilmoituksen tehnyt jää nuolemaan näppejään, vaikka hänen luulisi olevan ensisijainen rahaa uudelleen jaettavissa.
Ja kuka sen on sanonut, että siitä viranomaisten hallussa olevasta vakuustakavarikkokassasta maksetaan kaikille rikosilmoituksen tehneille? Sehän voi yhtä hyvin olla niin, että se vaatimus on kohdistettava siihen omaan sponsoriin (maksaja pitää löytää -periaatteella) ja jos siltä omalta sponssilta ei ole mitään saatu hukkaamiskieltoon, niin se rikosilmoituksen tekijäkin jää ilman rahojaan. Toinen mahdollisuus on, että kukaan (tai harva saa) ei saa yhtään mitään ja rahat tuomitaan valtiolle menetetyksi.
Ja mitaan ette voi...
Mä en nyt koko aivoitusta tajua lainkaan. Miksi ihmeessä sponsorin tartvitsisi kenellekään maksaa takaisin. Jos joku on lähtenyt mukaan ja kyse on huijauksesta, niin JOS sponsori ei ole varmasti tiennyt kyseessä olevan huijauksen, niin ei se hänen vikansa ole, että rahat ovat menneet kiankkulan kaivoon.
Kyllä minusta tässä koko sopassa ainoita velvollisia palauttamaan rahoja ovat vedätyksen vetäjät. Tietysti ne jotka ovat tienanneet tällä joutunevat palauttamaan saadun hyödyn, mutta siihen se sitten pitää jäädä. On todellakin epäoikeudenmukaista, jos sijoittneet tuomitaan rikollisiksi ja rangaistuksiin hyväuskoisuudestaan. Etenkin kun pankit ovat hyväksyneet siirrot ja verottaja on hyväksynyt tuotosta maksetut pääomaverot. Nämä ovat tavalliselle verkkarikansalle jo sellaisia asioita, joiden perusteella eivät osaa asian laillisuutta epäillä.
Väittäisin että investointipankit yms ovat olleet suhteessa vielä tyhmempiä sijoittaessaan Madoffiin. HE ovat alan ammattilaisia, eivätkä ole ottaneet paljoakaan selvää asioista. Ovat vain luottaneet siihen kun isommatkin ovat sinne sijoittaneet. Monia merkkejä epäilyttävyydestä oli siinäkin.
... kuin kuolema ja syntyminen.
Monet sponsorit ovat kuitenkin olleet halukkaita sopimaan sponsoroimansa kanssa asian. Moni sponsori on kiinnittänyt clubiin sukulaisiaan ja hyvä kavereitaan. Sponsorit ehkä haluavat säilyttää välinsä sukulaisiin ja kavereihin. Eli he ovat halukkaita maksamaan sponssaamansa henkilön clubiin (joskus myös sponssin taskuun) sijoittaman summan jäsenelle takaisin.
Ja mitaan ette voi...
En ole häneltä saanut tai saamassa "sijoitustani" takaisin enkä sitä ole ollut vaatimassakaan, itse laitoin rahani riskisijoitukseen, eikä minulla ole mitään hinkua häneltä mitään rahaa takaisin kinuta.
En myöskään ole tekemässä hänestä rikosilmoitusta. Asiat voidaan joskus hyvässä hengessä sopia ihan ilman rahallisiakin korvauksia, koska tuo summa ei minulle (kuten aikaisemmin mainitsin) mikään maailmaa kaatava ole.
En kyllä nyt oikein ymmärrä mistä yhtäkkiä tulkittiin, että olen rahojani takaisin vaatinut, johan sitä aikaisemmissakin viesteissäni korostin, että mennyt mikä mennyt.
Minä tekisin rikosilmoituksen ihan vaan vittuiluna varkaille ja huijareille.