eristeharkko vaihtoehdot

kivitaloa suunnitteleva

Eristeharkkoja tuntuu saavan useilta eri toimittajilta. Voisikko joku listata eriste harkkojen toimittajat/tyypit (valu-, kevytsora ja sipo)
Saako rautakaupasta myös talotoimittajien harkkotyypit?

28

2849

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Harkkoja

      Itse juuri kilpailutin valmistat ja tässä hieman listaa mitä valmistajia oli mukana ja minkälaisia harkkoja oli tarjolla. Joku voi puuttua joukosta, sillä esimerkiksi Siporex pohjaiset tippuivat tarvittavan jännevälin takia joukosta pois.

      Joo ja tuotemerkkejä tms harkkojen tuotenimiä en muista, mutta ohessa valmistajia listattu harkoittain

      Valuharkko:
      HB-Priima
      Lammi Kivitalot
      Luja Kivitalot (? en saanut tarjousta)
      Lakan betoni (Eko tms puoliksi valettava)

      Eristeharkkoja
      Maxit
      HB-Priima
      Luja (muistaakseni)
      Lakan betoni

      Siporex
      Jämerä
      Aerock tms ?

      • kartanot sulla

        mikäli siporex-harkot tippuivat jänneväliin.

        Millään muullakaan noista mainitsemistasi valmistajista ei ole kovin pitkiä harkkoja myynnissä.

        Liittolevyillä, ontelolaatoilla tai kevytbetonipalkeilla on mukavampi tehdä alapohjia, välipohjia ja yläpohjia kuin harkoilla. Suosittelen, että jättäisit rakennesuunnittelijalle ne rakenneratkaisut, mitä et itse osaa ratkoa. Kuvat pitää kuitenkin leimauttaa ennen raksaamista.


      • kivitaloa suunnitteleva

        mistä sai parhaan tarjouksen, hinta/kpl?
        (ladottavat ja valettavat erityisesti kiinnostaa)


      • tuolla tiedolla
        kivitaloa suunnitteleva kirjoitti:

        mistä sai parhaan tarjouksen, hinta/kpl?
        (ladottavat ja valettavat erityisesti kiinnostaa)

        teet? osta halpa harkko, laitat rautaa 2...5 kertaa enemmän, tilaat betoniaseman pihaan, sähkäri ja putkari tontilla jokatoinen päivä, maksat latomisesta hunajaa ja lopuksi roilotat timantilla vääriin paikkoihin asennetut tai puuttuneet/muuttuneet putkivedot ...

        Tuliko valittua edullinen ratkaisu?


      • harkkoja
        kartanot sulla kirjoitti:

        mikäli siporex-harkot tippuivat jänneväliin.

        Millään muullakaan noista mainitsemistasi valmistajista ei ole kovin pitkiä harkkoja myynnissä.

        Liittolevyillä, ontelolaatoilla tai kevytbetonipalkeilla on mukavampi tehdä alapohjia, välipohjia ja yläpohjia kuin harkoilla. Suosittelen, että jättäisit rakennesuunnittelijalle ne rakenneratkaisut, mitä et itse osaa ratkoa. Kuvat pitää kuitenkin leimauttaa ennen raksaamista.

        Ei mitään kummoisia suunnitelmia ja kyllä sen olisi lopullisissa kuvissa varmaan saanut Sipolla tehtyä välipohjankin, mutta jossain suunnittelun vaiheessa arkkitehdin mielestä oli syytä päättää jätetäänkö sipi vaihtoehdoksi vai ei.

        Muistaakseni hieman olisi pitänyt yli 6m jänneväli olla jossain suunnitelman vaiheessa. Toki toisinpäin asettelemalla ja vähän kantavaa seinää niin olisihan se sinne saatu.


        Nyt mennään alapohjat maavaraisena ja välipohja ontelolaatalla.


      • valuharkoista
        tuolla tiedolla kirjoitti:

        teet? osta halpa harkko, laitat rautaa 2...5 kertaa enemmän, tilaat betoniaseman pihaan, sähkäri ja putkari tontilla jokatoinen päivä, maksat latomisesta hunajaa ja lopuksi roilotat timantilla vääriin paikkoihin asennetut tai puuttuneet/muuttuneet putkivedot ...

        Tuliko valittua edullinen ratkaisu?

        mutta sun argumenttisi ei oikein kohdannut :) Kivaa olla kade, jeejee


      • kenellä käypi
        valuharkoista kirjoitti:

        mutta sun argumenttisi ei oikein kohdannut :) Kivaa olla kade, jeejee

        kateeksi kun uretaanit häviää kuorien välistä, kuten on käymässä 1980-luvulla asennetuista kaukolämpöputkieristeistä :-D karkaa freonit jonnekin, hähähäää


      • jii
        kartanot sulla kirjoitti:

        mikäli siporex-harkot tippuivat jänneväliin.

        Millään muullakaan noista mainitsemistasi valmistajista ei ole kovin pitkiä harkkoja myynnissä.

        Liittolevyillä, ontelolaatoilla tai kevytbetonipalkeilla on mukavampi tehdä alapohjia, välipohjia ja yläpohjia kuin harkoilla. Suosittelen, että jättäisit rakennesuunnittelijalle ne rakenneratkaisut, mitä et itse osaa ratkoa. Kuvat pitää kuitenkin leimauttaa ennen raksaamista.

        sipon ja ontelolaattojen sekarakennetta kun sellaisesta pyysin tarjousta sipokauppiaalta.

        Sipolaatoilla ei pääse niihin jänneväleihin (tätä äskeinen luultavasti tarkoitti) kuin meidän talossa tarvittiin välipohjissa(8m).


      • ylös ne
        harkkoja kirjoitti:

        Ei mitään kummoisia suunnitelmia ja kyllä sen olisi lopullisissa kuvissa varmaan saanut Sipolla tehtyä välipohjankin, mutta jossain suunnittelun vaiheessa arkkitehdin mielestä oli syytä päättää jätetäänkö sipi vaihtoehdoksi vai ei.

        Muistaakseni hieman olisi pitänyt yli 6m jänneväli olla jossain suunnitelman vaiheessa. Toki toisinpäin asettelemalla ja vähän kantavaa seinää niin olisihan se sinne saatu.


        Nyt mennään alapohjat maavaraisena ja välipohja ontelolaatalla.

        ontelot. Älä jätä kesken tai tee sitten kivijalasta alkaen puusta.


      • pienimmillään
        jii kirjoitti:

        sipon ja ontelolaattojen sekarakennetta kun sellaisesta pyysin tarjousta sipokauppiaalta.

        Sipolaatoilla ei pääse niihin jänneväleihin (tätä äskeinen luultavasti tarkoitti) kuin meidän talossa tarvittiin välipohjissa(8m).

        8x8m eli 64 neliötä tai jopa enemmän yhtenä tilana on hatun nostoinen saavutus. Kaupunkialueella siihen ei moni pystykään, kun pitää raksata kerroksiin.


      • jii
        pienimmillään kirjoitti:

        8x8m eli 64 neliötä tai jopa enemmän yhtenä tilana on hatun nostoinen saavutus. Kaupunkialueella siihen ei moni pystykään, kun pitää raksata kerroksiin.

        talon toinen pää on 8*9m ja alakertaa on kyllä jaettu useaan tilaan. Kantavaa linjaa tuohon keskelle ei kuitenkaan saisi ilman kaiken maailman palkki- ja pilarivirityksiä, ja se on nimenomaan ratkaiseva tekijä.

        Kun katselee esim. sipon sivuilta valmiita pohjia, huomaa että tilajako ei ole mitenkään optimaalinen joissain malleissa juuri kantavien seinien takia, imho.


      • Välipohja
        jii kirjoitti:

        talon toinen pää on 8*9m ja alakertaa on kyllä jaettu useaan tilaan. Kantavaa linjaa tuohon keskelle ei kuitenkaan saisi ilman kaiken maailman palkki- ja pilarivirityksiä, ja se on nimenomaan ratkaiseva tekijä.

        Kun katselee esim. sipon sivuilta valmiita pohjia, huomaa että tilajako ei ole mitenkään optimaalinen joissain malleissa juuri kantavien seinien takia, imho.

        Jep, näin meilläkin... Eli muuttamalla välipohjalaattojen suuntaa ja lisäämällä kantavan seinän olisi tuo saatu toki sipollakin, Eli kyllä tuo mahdollista olisi lopulta ollut meilläkin.


        Arkkitehdin kanssa jutellessa päädyttiin sitten tiputtamaan Sipo vaihtoehdoista pois, jolloin nykyisiin kuviin ei enää sipo harkko käy.


        Itse kun en harkkojen lämpöteknisistä ominaisuudesta juurikaan tiedä en noista perinteisistä asioista ala täällä kinaamaan =) Kaikilla valmistajilla kun tuntuu aina se paras ratkaisu olevan...


      • hahmoteltu
        jii kirjoitti:

        talon toinen pää on 8*9m ja alakertaa on kyllä jaettu useaan tilaan. Kantavaa linjaa tuohon keskelle ei kuitenkaan saisi ilman kaiken maailman palkki- ja pilarivirityksiä, ja se on nimenomaan ratkaiseva tekijä.

        Kun katselee esim. sipon sivuilta valmiita pohjia, huomaa että tilajako ei ole mitenkään optimaalinen joissain malleissa juuri kantavien seinien takia, imho.

        vaan asiantuntija tuonkin olisi ratkaissut, mutta jos kun kaikki pitää itse tehdä, tulee välillä sekulia. Seuraava harjoitelma onnistuu jo paremmin.


      • jii
        hahmoteltu kirjoitti:

        vaan asiantuntija tuonkin olisi ratkaissut, mutta jos kun kaikki pitää itse tehdä, tulee välillä sekulia. Seuraava harjoitelma onnistuu jo paremmin.

        oli asiantuntemusta mukana, että arkkitehti piirsi talon ja rakennesuunnittelija rakenteet. Epäilemättä sinulla on kuitenkin sen verran enemmän kompetenssia että ongelmaa ei olisi ollut..

        Jos haluaa sekulia nähdä niin sitä on kyllä kaikkien talotoimittajien sivut täynnä.. 7h k khh sauna kotiteatterihuone = 154m2 ja kaikki tilat on sellaisia koppeja ettei kääntymään mahdu.


      • välipohja
        jii kirjoitti:

        oli asiantuntemusta mukana, että arkkitehti piirsi talon ja rakennesuunnittelija rakenteet. Epäilemättä sinulla on kuitenkin sen verran enemmän kompetenssia että ongelmaa ei olisi ollut..

        Jos haluaa sekulia nähdä niin sitä on kyllä kaikkien talotoimittajien sivut täynnä.. 7h k khh sauna kotiteatterihuone = 154m2 ja kaikki tilat on sellaisia koppeja ettei kääntymään mahdu.

        Olin ajatellut, että en tässä ketkussa kommentoisi enempää... (muutama olut ja...)

        KYLLÄ, mielestäni suuri osa pakettimalleista noudattaa juuri tuota linjaa, 6-8 neliön "makuuhuoneita" jne, eli koitetaan väkisin saada liikaa huoneita saada mahtumaan annettuun tilaan. Tämä oli suurin syy arkkitehdin palkkaamiseen meidän projektissa. Talokirjojen mallisto oli joko 250 neliötä tai liian pieniä koppeja täynnä.


        Viikonloppuna sitten rakennusmessuille =)


      • tuokin olla
        jii kirjoitti:

        oli asiantuntemusta mukana, että arkkitehti piirsi talon ja rakennesuunnittelija rakenteet. Epäilemättä sinulla on kuitenkin sen verran enemmän kompetenssia että ongelmaa ei olisi ollut..

        Jos haluaa sekulia nähdä niin sitä on kyllä kaikkien talotoimittajien sivut täynnä.. 7h k khh sauna kotiteatterihuone = 154m2 ja kaikki tilat on sellaisia koppeja ettei kääntymään mahdu.

        ihan kelvollinen, kun on uusioperheellinen (sinun minun ja yhteiset) ja rakennusoikeus 150m2. Erikoisluvalla saatu ylittää tuo 4m2.


      • on arkkitehdin
        välipohja kirjoitti:

        Olin ajatellut, että en tässä ketkussa kommentoisi enempää... (muutama olut ja...)

        KYLLÄ, mielestäni suuri osa pakettimalleista noudattaa juuri tuota linjaa, 6-8 neliön "makuuhuoneita" jne, eli koitetaan väkisin saada liikaa huoneita saada mahtumaan annettuun tilaan. Tämä oli suurin syy arkkitehdin palkkaamiseen meidän projektissa. Talokirjojen mallisto oli joko 250 neliötä tai liian pieniä koppeja täynnä.


        Viikonloppuna sitten rakennusmessuille =)

        tekemät kuvat, yläkerrassa neljä makuutilaa, joista master-makuuhuone 24m2 ja siinä lisäksi oma kylppäri vain 6m2. Pyynnöstä piirsi aputilat, kuten sauna-uima-allasosaston ja talotekniikat sekä harrastetilat kellarikerrokseen. Keskari on kolmiosainen, vain ulko-ovet ja veskin ovi, muuten avointa porrastettua tilaa.

        Älä haksahda messuilla rihkamaan, ota siporex.


      • myytiin
        jii kirjoitti:

        sipon ja ontelolaattojen sekarakennetta kun sellaisesta pyysin tarjousta sipokauppiaalta.

        Sipolaatoilla ei pääse niihin jänneväleihin (tätä äskeinen luultavasti tarkoitti) kuin meidän talossa tarvittiin välipohjissa(8m).

        PK-seudulla! Olkkarin yläpohjaan kaverille tuli P20-ontelot, pituus tais olla 6,3 tai 6,6m !


      • ihan määrämittaan
        myytiin kirjoitti:

        PK-seudulla! Olkkarin yläpohjaan kaverille tuli P20-ontelot, pituus tais olla 6,3 tai 6,6m !

        toimitettuina ja tarvittaessa isommat reiät jo tehtynä ja tartuntakohtiin ontelot avattuina.
        Sama se on siporex-palkistojen kanssa. Rakennesuunnittelijalta pitää osata pyytää itselle sopivia vaihtoehtoja tai muuten tulee tikkutalo muoveineen.


      • tarkoitin että
        ihan määrämittaan kirjoitti:

        toimitettuina ja tarvittaessa isommat reiät jo tehtynä ja tartuntakohtiin ontelot avattuina.
        Sama se on siporex-palkistojen kanssa. Rakennesuunnittelijalta pitää osata pyytää itselle sopivia vaihtoehtoja tai muuten tulee tikkutalo muoveineen.

        Kaveri osti ne sipokauppiaalta !!!


      • jii
        tarkoitin että kirjoitti:

        Kaveri osti ne sipokauppiaalta !!!

        tarjousta pyysin meidän ark.kuvien pohjalta sanoi että eivät tee sekarakenteita koska rakenteiden eläminen on erilaista, sanoi että vaippa katkeaa välipohjan tasalta kun ontelo elää (kuivuu?). Olisiko niin että eristeharkkotalon erilliset sisä- ja ulkokuoret sietää pientä liikettä paremmin.

        Tai sitten sitä ei napannut kun olisi kate kussut.


      • raksaaja 2002
        tuolla tiedolla kirjoitti:

        teet? osta halpa harkko, laitat rautaa 2...5 kertaa enemmän, tilaat betoniaseman pihaan, sähkäri ja putkari tontilla jokatoinen päivä, maksat latomisesta hunajaa ja lopuksi roilotat timantilla vääriin paikkoihin asennetut tai puuttuneet/muuttuneet putkivedot ...

        Tuliko valittua edullinen ratkaisu?

        No eipä tue omaa näkemystäni. Betoni tosin taisi olla aika halpaa 2002 jo verrataan ydinvoimalatyömaan aloituksen jälkeiseen aikaan.

        Ladoin itse, helppo homma, laitoin myös itse vesi- ja sähköputket, meni kätevästi ladonnan yhteydessä.

        Roilottaa ei tarvinnut kuin yksi pistorasia siksi että kaapistoa muutettiin hieman ja rasian paikka oli 20cm väärässä kohdassa.

        Autotallin poistoventtiilin reikä unohtui latoessa ja täytyy todeta että lammia latoessa kannattaisi käydä kaikki jutut läpi ennen valamista. Reijän tekeminen ei onnistu iv-putkella kairaten kuten sipotalossa.


    • Rauno Kangas

      ...harkkotoimittajia on useita, sillä suurimmilla toimittajilla on udeampia tuotantolaitoksia, joiden tuotteet eivät välttämättä ole keskenään samanlaisia. Esimerkiksi erään ison toimittajan 300 mm eristeharkkoa saa sekä eps- että uretaanieristettynä - ja mikä pahinta: toinen niistä täyttää 0,24 u-arvon ja toinen ei :-(

      Listaa betonituotteista saa näppärästi kruksaamalla halutut tuotteet oheisesta listasta:

      http://www.betoni.com/Betonikirja/tuoteryhmat.aspx

      Betonialalla järjestäytymisaste on korkea, joten kaikki tärkeimmät toimittajat on tuossa samassa listassa.

      Eräät kivitalotoimittajat eivät myy talopakettikiviään suoraan, mutta vastaavan saa sitten joltain toiselta, jos nihilisteiksi heittäytyvät.

      Jokaisella rautakauppaketjulla on suosikkikivensä, josta saavat paremman tarjouksen tehtyä, mutta myyvät useimmiten nätisti pyytämällä "tehdastoimituksia" myös muiden valmistajien kivistä.

      • isotoimittaja

        on?

        Maxitilla ei ainakaan ole, kuin yhden laista lecatherm 300 harkkoa tuotetiedoissa. Ja sen u-arvo on villakaistalla 0.25 ja ilman villakaistaa 0.28 (


      • Rauno Kangas
        isotoimittaja kirjoitti:

        on?

        Maxitilla ei ainakaan ole, kuin yhden laista lecatherm 300 harkkoa tuotetiedoissa. Ja sen u-arvo on villakaistalla 0.25 ja ilman villakaistaa 0.28 (

        ...nimen mainitsematta, kun ei ole ollut tapana mainostaa kumpaankaan suuntaan yrityksiä täällä. Ja tietokin on parin vuoden takaa.

        0,25 ja 0,28 ovat muuten yhtä laillisia kumpainenkin. Vaatimustaso kun nykyisellään on 0,24 eli molemmat kuvatut ratkaisut edellyttävät kompensaatiota.


      • onkos millainen
        isotoimittaja kirjoitti:

        on?

        Maxitilla ei ainakaan ole, kuin yhden laista lecatherm 300 harkkoa tuotetiedoissa. Ja sen u-arvo on villakaistalla 0.25 ja ilman villakaistaa 0.28 (

        kompetenssi kertoa että em. harkot ovat "laittomia"? Molemmat täyttävät vielä 2010 määrykset tarvittaessa. Älä mieti, usko se! Ja jos et, niin luepa (jos osaat) ympäristöministeriön sivustot, niin!


      • asiasta
        onkos millainen kirjoitti:

        kompetenssi kertoa että em. harkot ovat "laittomia"? Molemmat täyttävät vielä 2010 määrykset tarvittaessa. Älä mieti, usko se! Ja jos et, niin luepa (jos osaat) ympäristöministeriön sivustot, niin!

        rakennesuunittelijasi joutuu lupaa varten erittelemään rakenteet ja jos kokonaisuus ei ole sellaisenaan hyväksyttävä, joudutaan jollekin seinälle,- maata, ilmaa tai taivasta vasten olevalle seinälle - panemaan kompensaationa vällyä.


      • kompetenssi
        asiasta kirjoitti:

        rakennesuunittelijasi joutuu lupaa varten erittelemään rakenteet ja jos kokonaisuus ei ole sellaisenaan hyväksyttävä, joudutaan jollekin seinälle,- maata, ilmaa tai taivasta vasten olevalle seinälle - panemaan kompensaationa vällyä.

        riitä tähän, niin suosittelisin kyllä vaihtamaan rakennesuunnittelijaa. On kuitenkin yksi helpoimmista asioista ynnätä.

        Eli rakennesuunnittelija joutuu laskemaan kokonaisuuden, eikä yhtä komponenttia, vastoin kuin kirjoitat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      91
      7465
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      37
      3967
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      45
      3510
    4. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      235
      2803
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2652
    6. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      45
      2482
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      132
      2401
    8. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2279
    9. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      20
      2228
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      45
      1972
    Aihe