Eristeharkkoja tuntuu saavan useilta eri toimittajilta. Voisikko joku listata eriste harkkojen toimittajat/tyypit (valu-, kevytsora ja sipo)
Saako rautakaupasta myös talotoimittajien harkkotyypit?
Saako rautakaupasta myös talotoimittajien harkkotyypit?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Itse juuri kilpailutin valmistat ja tässä hieman listaa mitä valmistajia oli mukana ja minkälaisia harkkoja oli tarjolla. Joku voi puuttua joukosta, sillä esimerkiksi Siporex pohjaiset tippuivat tarvittavan jännevälin takia joukosta pois.
Joo ja tuotemerkkejä tms harkkojen tuotenimiä en muista, mutta ohessa valmistajia listattu harkoittain
Valuharkko:
HB-Priima
Lammi Kivitalot
Luja Kivitalot (? en saanut tarjousta)
Lakan betoni (Eko tms puoliksi valettava)
Eristeharkkoja
Maxit
HB-Priima
Luja (muistaakseni)
Lakan betoni
Siporex
Jämerä
Aerock tms ?
mikäli siporex-harkot tippuivat jänneväliin.
Millään muullakaan noista mainitsemistasi valmistajista ei ole kovin pitkiä harkkoja myynnissä.
Liittolevyillä, ontelolaatoilla tai kevytbetonipalkeilla on mukavampi tehdä alapohjia, välipohjia ja yläpohjia kuin harkoilla. Suosittelen, että jättäisit rakennesuunnittelijalle ne rakenneratkaisut, mitä et itse osaa ratkoa. Kuvat pitää kuitenkin leimauttaa ennen raksaamista.
mistä sai parhaan tarjouksen, hinta/kpl?
(ladottavat ja valettavat erityisesti kiinnostaa)
teet? osta halpa harkko, laitat rautaa 2...5 kertaa enemmän, tilaat betoniaseman pihaan, sähkäri ja putkari tontilla jokatoinen päivä, maksat latomisesta hunajaa ja lopuksi roilotat timantilla vääriin paikkoihin asennetut tai puuttuneet/muuttuneet putkivedot ...
Tuliko valittua edullinen ratkaisu?
Ei mitään kummoisia suunnitelmia ja kyllä sen olisi lopullisissa kuvissa varmaan saanut Sipolla tehtyä välipohjankin, mutta jossain suunnittelun vaiheessa arkkitehdin mielestä oli syytä päättää jätetäänkö sipi vaihtoehdoksi vai ei.
Muistaakseni hieman olisi pitänyt yli 6m jänneväli olla jossain suunnitelman vaiheessa. Toki toisinpäin asettelemalla ja vähän kantavaa seinää niin olisihan se sinne saatu.
Nyt mennään alapohjat maavaraisena ja välipohja ontelolaatalla.
mutta sun argumenttisi ei oikein kohdannut :) Kivaa olla kade, jeejee
kateeksi kun uretaanit häviää kuorien välistä, kuten on käymässä 1980-luvulla asennetuista kaukolämpöputkieristeistä :-D karkaa freonit jonnekin, hähähäää
sipon ja ontelolaattojen sekarakennetta kun sellaisesta pyysin tarjousta sipokauppiaalta.
Sipolaatoilla ei pääse niihin jänneväleihin (tätä äskeinen luultavasti tarkoitti) kuin meidän talossa tarvittiin välipohjissa(8m).
ontelot. Älä jätä kesken tai tee sitten kivijalasta alkaen puusta.
8x8m eli 64 neliötä tai jopa enemmän yhtenä tilana on hatun nostoinen saavutus. Kaupunkialueella siihen ei moni pystykään, kun pitää raksata kerroksiin.
talon toinen pää on 8*9m ja alakertaa on kyllä jaettu useaan tilaan. Kantavaa linjaa tuohon keskelle ei kuitenkaan saisi ilman kaiken maailman palkki- ja pilarivirityksiä, ja se on nimenomaan ratkaiseva tekijä.
Kun katselee esim. sipon sivuilta valmiita pohjia, huomaa että tilajako ei ole mitenkään optimaalinen joissain malleissa juuri kantavien seinien takia, imho.
Jep, näin meilläkin... Eli muuttamalla välipohjalaattojen suuntaa ja lisäämällä kantavan seinän olisi tuo saatu toki sipollakin, Eli kyllä tuo mahdollista olisi lopulta ollut meilläkin.
Arkkitehdin kanssa jutellessa päädyttiin sitten tiputtamaan Sipo vaihtoehdoista pois, jolloin nykyisiin kuviin ei enää sipo harkko käy.
Itse kun en harkkojen lämpöteknisistä ominaisuudesta juurikaan tiedä en noista perinteisistä asioista ala täällä kinaamaan =) Kaikilla valmistajilla kun tuntuu aina se paras ratkaisu olevan...
vaan asiantuntija tuonkin olisi ratkaissut, mutta jos kun kaikki pitää itse tehdä, tulee välillä sekulia. Seuraava harjoitelma onnistuu jo paremmin.
oli asiantuntemusta mukana, että arkkitehti piirsi talon ja rakennesuunnittelija rakenteet. Epäilemättä sinulla on kuitenkin sen verran enemmän kompetenssia että ongelmaa ei olisi ollut..
Jos haluaa sekulia nähdä niin sitä on kyllä kaikkien talotoimittajien sivut täynnä.. 7h k khh sauna kotiteatterihuone = 154m2 ja kaikki tilat on sellaisia koppeja ettei kääntymään mahdu.
Olin ajatellut, että en tässä ketkussa kommentoisi enempää... (muutama olut ja...)
KYLLÄ, mielestäni suuri osa pakettimalleista noudattaa juuri tuota linjaa, 6-8 neliön "makuuhuoneita" jne, eli koitetaan väkisin saada liikaa huoneita saada mahtumaan annettuun tilaan. Tämä oli suurin syy arkkitehdin palkkaamiseen meidän projektissa. Talokirjojen mallisto oli joko 250 neliötä tai liian pieniä koppeja täynnä.
Viikonloppuna sitten rakennusmessuille =)
ihan kelvollinen, kun on uusioperheellinen (sinun minun ja yhteiset) ja rakennusoikeus 150m2. Erikoisluvalla saatu ylittää tuo 4m2.
tekemät kuvat, yläkerrassa neljä makuutilaa, joista master-makuuhuone 24m2 ja siinä lisäksi oma kylppäri vain 6m2. Pyynnöstä piirsi aputilat, kuten sauna-uima-allasosaston ja talotekniikat sekä harrastetilat kellarikerrokseen. Keskari on kolmiosainen, vain ulko-ovet ja veskin ovi, muuten avointa porrastettua tilaa.
Älä haksahda messuilla rihkamaan, ota siporex.
PK-seudulla! Olkkarin yläpohjaan kaverille tuli P20-ontelot, pituus tais olla 6,3 tai 6,6m !
toimitettuina ja tarvittaessa isommat reiät jo tehtynä ja tartuntakohtiin ontelot avattuina.
Sama se on siporex-palkistojen kanssa. Rakennesuunnittelijalta pitää osata pyytää itselle sopivia vaihtoehtoja tai muuten tulee tikkutalo muoveineen.
Kaveri osti ne sipokauppiaalta !!!
tarjousta pyysin meidän ark.kuvien pohjalta sanoi että eivät tee sekarakenteita koska rakenteiden eläminen on erilaista, sanoi että vaippa katkeaa välipohjan tasalta kun ontelo elää (kuivuu?). Olisiko niin että eristeharkkotalon erilliset sisä- ja ulkokuoret sietää pientä liikettä paremmin.
Tai sitten sitä ei napannut kun olisi kate kussut.
No eipä tue omaa näkemystäni. Betoni tosin taisi olla aika halpaa 2002 jo verrataan ydinvoimalatyömaan aloituksen jälkeiseen aikaan.
Ladoin itse, helppo homma, laitoin myös itse vesi- ja sähköputket, meni kätevästi ladonnan yhteydessä.
Roilottaa ei tarvinnut kuin yksi pistorasia siksi että kaapistoa muutettiin hieman ja rasian paikka oli 20cm väärässä kohdassa.
Autotallin poistoventtiilin reikä unohtui latoessa ja täytyy todeta että lammia latoessa kannattaisi käydä kaikki jutut läpi ennen valamista. Reijän tekeminen ei onnistu iv-putkella kairaten kuten sipotalossa.
...harkkotoimittajia on useita, sillä suurimmilla toimittajilla on udeampia tuotantolaitoksia, joiden tuotteet eivät välttämättä ole keskenään samanlaisia. Esimerkiksi erään ison toimittajan 300 mm eristeharkkoa saa sekä eps- että uretaanieristettynä - ja mikä pahinta: toinen niistä täyttää 0,24 u-arvon ja toinen ei :-(
Listaa betonituotteista saa näppärästi kruksaamalla halutut tuotteet oheisesta listasta:
http://www.betoni.com/Betonikirja/tuoteryhmat.aspx
Betonialalla järjestäytymisaste on korkea, joten kaikki tärkeimmät toimittajat on tuossa samassa listassa.
Eräät kivitalotoimittajat eivät myy talopakettikiviään suoraan, mutta vastaavan saa sitten joltain toiselta, jos nihilisteiksi heittäytyvät.
Jokaisella rautakauppaketjulla on suosikkikivensä, josta saavat paremman tarjouksen tehtyä, mutta myyvät useimmiten nätisti pyytämällä "tehdastoimituksia" myös muiden valmistajien kivistä.
on?
Maxitilla ei ainakaan ole, kuin yhden laista lecatherm 300 harkkoa tuotetiedoissa. Ja sen u-arvo on villakaistalla 0.25 ja ilman villakaistaa 0.28 (
...nimen mainitsematta, kun ei ole ollut tapana mainostaa kumpaankaan suuntaan yrityksiä täällä. Ja tietokin on parin vuoden takaa.
0,25 ja 0,28 ovat muuten yhtä laillisia kumpainenkin. Vaatimustaso kun nykyisellään on 0,24 eli molemmat kuvatut ratkaisut edellyttävät kompensaatiota.
kompetenssi kertoa että em. harkot ovat "laittomia"? Molemmat täyttävät vielä 2010 määrykset tarvittaessa. Älä mieti, usko se! Ja jos et, niin luepa (jos osaat) ympäristöministeriön sivustot, niin!
rakennesuunittelijasi joutuu lupaa varten erittelemään rakenteet ja jos kokonaisuus ei ole sellaisenaan hyväksyttävä, joudutaan jollekin seinälle,- maata, ilmaa tai taivasta vasten olevalle seinälle - panemaan kompensaationa vällyä.
riitä tähän, niin suosittelisin kyllä vaihtamaan rakennesuunnittelijaa. On kuitenkin yksi helpoimmista asioista ynnätä.
Eli rakennesuunnittelija joutuu laskemaan kokonaisuuden, eikä yhtä komponenttia, vastoin kuin kirjoitat.