... kertoo venäläinen nuori nainen, jos joku ruotsia ymmärtää. Näkökulma sekin on.
Vai poistetaanko tämäkin viesti?
http://www.expressen.se/1.559517
Vai poistetaanko tämäkin viesti?
http://www.expressen.se/1.559517
Ruotsin seksilaki pelasti elämäni
Kummastellen
25761
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Onko oikein, että hän joutuu kokemaan kidutusta ja raiskauksia, jotta seksinkysynnän voisi täyttää? Hän oli 17-vuotias, kun hänet huijattiin seksikauppaan valheiden kautta.
Tekisitkö saman omille lapsillesi?
!7-vuotias ei ole enää lapsi.
Monet ihmiset nykypäivänä ovat vielä 25-vuotiaina 'lapsia'. 'Nuoruus' jatkuu 30-vuotiaaksi nykyisin.
In worst cases women were murdered when they have played out their role, become too old, too frayed or tried say against (once too much). It is not that dealers only threatens us. Recently was detected one mass grave with 30 murdered girls and young women here in Russia.
Feminismin ja gay-liikeen saavutus Ruotsissa on se, että homoseksuaaleille on taattu pääsy lasten kehoihin. Gay-liikkeen ja radikaalifeministien, eli lesbofeministien, yhtenä tärkeimpänä tavoitteena on ollut, että homosexuaalien suojaikärajat lasketaan 15-vuoteen, eli näin homoseksuaalit aikuiset miehet pääsevät käsiksi nuorten poikien kehoihin laillisesti.
Kohta onkin vuorossa homovioliittojen laillistaminen.
Rutsalaisen lehden artikkeli jonka uskottavuus on hyvin kyseenalainen, eli selkeää propagandaa.
Mahdollisesti jopa Naisasiaunionin tilaama.
Mene kasvamaan lastentarhaan vielä. Kova maailma ei näköjään ole koskaan astunut omasta ovestasi sisään.
Et ole näköjään nähnyt mitään, joten pitäisi pienempää suuta.
Olen asunut riittävästi vuosia Ruotsissa nähdäkseni ns. auttajien toimet ja moraalin.
Roksin ja Bellan ystävien toimet ja toimintatavat tunnetaan.
Persoonasi ja todelliset tavoitteesi tunnetaan...
USAssa tultiin lopulta siihen tulokseen, että prostituoiduista yksi 10 000 on ihmiskaupan uhri.
Ehkäpä siksi oli ainoaksi haastateltavaksi saatu 7 vuotta sitten löydetty tapaus.
Muita ei voi haastatella, kun ei ole.
Mutta lieneekö totta siteeksikään? Tuon lehden tuollaiset sensaatiojutut ovat tunnetusti totuusarvoltaan vähintään kyseenalaisia.
Varmasti ihmiskauppaa ja paritusta on, mutta montako tapausta täällä Ruotsissa ja Suomessa? Hyvin harvoja! Murhaajia ja tappajia löytyy enemmän kuin ihmiskauppaita ja parittajia. Ei hyväksyttäviä mitkään, mutta on epärehellistä käydä sotaa prostituutiota vastaan jollain harvinaisella yksityistapauksella.
Ilman Ruotsin pähkähullua seksilakia, joka antaa seksibisneksen yksinomaan ammattirikollisten hoidettavaksi, tytöllä ei olisi ollut ongelmia. Ei vapaan ammatin vapaata harjoittajaa kukaan voi kiristää eikä alistaa.
Saksalaismallisessa bordellissa tytöllä ei olisi ollut mitään hätää oikeuksiensa eikä rahantulon kanssa.
Miten muka seksin ostokielto pelasti tytön prostituutioon joutumiselta, kun seksikieltolaki oli jo voimassa tytön tullessa Ruotsiin?
Lisäksi kaikissa Euroopan maissa seksikauppa 17-vuotiaan kanssa on kielletty.
Artikkelissa kyseltiin mm.
Kysymys. Onko sinusta oikein, että ihmisiä, usein nuoria naisia ja lapsia pakotetaan seksiorjiksi?
Vastaus. Ei ole oikein. Kyseessä on ihmisoikeuksien loukkaus. Ei ihmistä saa orjuuttaa mihinkään muuhunkaan tarkoitukseen. Mm. YK:n ihmisoikeuksien julistus vaatii jokaiselle ihmiselle vapaan itsemääräämisoikeuden. Sekä Suomi että Ruotsi ovat YK:n jäseniä ja siis hyväksyneet peruskirjan.
Kysymys. Haluaisinko lapseni joutuvan tällaiseen?
Vastaus. En todellakaan. En myöskään naapurin lapsen tai edes pahimman viholliseni lapsen.
Näitä kumpaakin kysymyksissä esitettyä tapausta varten on sekä Suomessa että Ruotsissa rikoslaissa pykälät, jotka kieltävät kyseisen toiminnan - siis seksikiellosta huolimatta nämä ovat laittomia. Vaikka artikkelissa ylistetään seksin oston kieltävää lakia, ei se tässäkään tapauksessa ollut estänyt tapahtumaa toteutumasta eikä se lopulta vaikuttanut lopputulokseenkaan - lopputulos olisi ollut mahdollinen ilman ko lakiakin.
Villakoiran ydin on seuraava: Kiellot ja pakot saavat aikaan sen, että prostituutio alkaa toimia maan alla kaikilta valvovilta silmiltä piilossa. Siitä seuraa se, että viranomaisten on mahdoton tietää, mitä tapahtuu ja vahingot sitä suuremmat, mitä pitempään touhu on piilossa. Piilossa touhuaminen mahdollistaa myös parhaiten kaikenlaisten hämäräheppujen likaiset puuhat. On turha kuvitella, että hämärämiehet välittäisivät mistään kieltolaeista tai ihmisoikeuksista, joten lakeja lisäämällä ei heidän touhuihinsa vaikuteta. Aina on myös niitä asiakkaita, jotka omien halujensa ja himojensa vieminä naivat ketä tahansa, joka vain (maksusta tai ilman) suostuu.
Aisioita helpottaisi se, että sallitaan prostituutio kontrolloidusti. Se voisi tarkoittaa, että hyväksytään ns. minibordellit, joissa tyttöpari tai kolmikko toimii samassa huoneistossa. Näin he varmistavat toistensa turvallisuutta väkivaltaisia tai muuten hankalia asiakkaita vastaan. Muitakin toimintamalleja on esitetty.
On aivan selvä se, että mitä tahansa teemmekin, eivät ongelmat lopu. Kuitenkin on mahdollista saada tiettyjä parannuksia sekä ihmisoikeuksien että lastensuojelun toteutumisen saroilla. Kieltolakeja säätämällä ainoastaan suljemme silmämme todellisuudelta ja vieritämme vastuun kaikesta poliisin ja tuomioistuinten kontolle.
Kuten olen muissakin viesteissäni jankuttanut, prostituutio on ihmistä ikimuistoisen ajan seurannut ilmiö Näin siitä huolimatta, että jokseenkin kaikki uskonnot, useimpien ihmisyhteisöjen moraalisäännöt ja valtioiden lait ovat sen kieltäneet jopa julmien kuolemanrangaistusten uhalla. Hiljattain on pantu toimeen rangaistuksia sopimattomasta seksin harrastamisesta (tosin sikäläinen käsitys sopimattomasta on aikalailla toinen kuin meillä) mm. Afrikkalaisissa valtioissa sekä myös ainakin Iranissa - tuomittu haudataan maahan niin, että vain pää tai yläkroppa jää näkyviin, ja sitten kansanjoukko saa kivittää tuomitun hengiltä. On siis edesvastuutonta uskoa, että nyt ruotsalaisten seksinostokielto olisi se viisasten kivi, jota vuosituhannet on etsitty.
Sinulle rouva kummastellen: Itse asiassa me emme ole peruskysymyksessä barrikaadin vastakkaisilla puolilla. Kumpikin haluaa vähentää (jopa poistaa???!!??) prostituutiosta koituvat haitat. Meidän keinovalikoimamme asian suhteen on erilainen ja ilmiselvästi myös suhtautumisemme prostuihin on toinen; minä pidän heitä ihmisinä, joille kuuluvat kaikki samat oikeudet kuin mullekin. Sinä puolestasi pidät heitä ala-arvoisina olentoina, joita voi sättiä ja kohdella miten tahansa. Sanalla sanoen: Minun suhtautumiseni prostuihin on humaani, sinun vihamielisen halveksiva.
PS. Voisit noissa viesteissä jättää henkilöön kohdistuvat syyttelyt ja luonneanalyysit tekemättä, sillä täällä ei ole tarkoitus keskustella kenenkään ihmisen yksityisistä asioista.
Jos kaikki seksikauppa ei olisi niin voimakkaasti kriminalisoitua, se tyttö ei olisi ikipäivänä joutunut kriminaalien kanssa tekemisiin...
Avoin peli on reilua peliä ja se suojelee heikomman etua!
Ja milloinkahan ajattelit sukukokouksessasi tai perhepäivällisen yhteydessä kertoa prostituoitu-ystävistäsi?
Salailu ei poistu tosta hommasta koskaan.
Mulle prostituoitu on ihminen, mutta hieman 'sairastunut'. Kuinka moni normi-nainen ottaisi tuntemattomia ihmisiä jalkojensa väliin lähes päivittäin ja satoja/tuhansia elämänsä aikana. EI kukaan normaali.
Näen hommassa niin paljon negatiivisia asioita (joita olen jo aiemmin luetellut), että homman pari positiivista seikkaa ei riitä mulle kääntämään mun päätä asian suhteen.
"Voisit noissa viesteissä jättää henkilöön kohdistuvat syyttelyt ja luonneanalyysit tekemättä, sillä täällä ei ole tarkoitus keskustella kenenkään ihmisen yksityisistä asioista."
-> sanoin, että eräs prostituoitu tällä palstalla on teini.
Miksi en saisi tehdä luonne-analyysejä? Sehän se on se kiinnostava kysymys ja avain koko prostituutio-asian arviointiin? Mikä ajaa huoriin? Ihmiset ovat 99,99% samanlaisia, joten ei ole vaikea asettua toisen paikalle ajattelemaan asiaa. Prostituutiossa on syvemmällä tasolla kyse äärimmäisestä itsekkyydestä: sekä prostituoidun että asiakakkaan kohdalla. Ja homma aiheuttaa enemmän pahaa kuin hyvää: sekä yksilöille että koko yhteisölle. Käyttäjät ja prot useinkaan eivät halua ajatella sosiaalista vastuutaan. Ehkä he ovat pettyneet elämään tai ihmisiin. Lapissa on kyläyhteisöjä tuhoutunut homman takia, kun naiset heittää isukin pellolle, eikä toiminta todellakaan kestä päivänvaloa, ei nyt eikä tulevaisuudessa. On todella naivia kuvitella, että naisten (85%) mielipide asiaan muuttuisi koskaan.
Koska kukaan edes psykologi tai psykiatri ei kykene ihmistä näkemättä ja haastattelematta tekemään tästä pitävää psykoanalyysiä, niin et siihen kykene sinäkään. Toisekseen tämä palsta on tarkoitettu keskustelufoorumiksi eikä keskustelijoiden sielunelämän arvauksien esittämiseen. Et liioin voi kirjoituksista päätellä, käyttääkö henkilö prostitoidun palvelua tai onko itse prostituoitu ellei hän sitä kerro.
Siis henkilökohtaisuuksiin menevät kirjoitukset ovat pelkkää solvausta varsinkin, kun sinun sanavalintasi niissä on hyvin alatyylistä.
Tunnen Lapin kyläyhteisöt verrattain hyvin ja tiedän, että väitteesi kyläyhteisöjen tuhoutumisesta on pötyä. Siellä ei vuorenvarmasti ole tuhoutunut prostituution takia ainuttakaan kylää - eikä muuten muistakaan syistä sen jälkeen, kun sodan aikana saksalaisten polttamat kylät on uudelleen rakennettu.
Eräässä viestissäsi sanoit, että et ole tavannut ainuttakaan prostituoitua, mutta silti annat heistä tarkkoja kuvauksia luonteen piirteitä myöten. Yrität myös väittää tietäväsi, mitä prostu ja hänen asiakkaansa ajattelee tai ei ajattele. Mitkää selvänäkijän ominaisuudet oletkaan saanut.
Niin'ikään tiedät muka tarkalleen, mistä prostituutiossa on kyse, vaikka et ole alaan missään vaiheessa tutustunut. Eivät nuo sinun huu-haa prosenttisi väitteitäsi oikeiksi todista.
Kerrotko sukukokouksessa ylpeänä kaikille, että olet ukkomiehen rakastajatar ja harjoitat tämän miehen kanssa seksiä miehen vaimon siitä tietämättä?
No miksi sitten aviorikosta ei sinun mielestäsi pitäisi kriminalisoida, niin kuin monissa maissa on kriminalisoitu.
Hyvin monet naiset ovat sitä mieltä, että kenenkään naisen ei pitäisi harjoitta seksiä toisen naisen aviomiehen kanssa.
Useimmat ovat kuitenkin sitä mieltä, että aviollisesta uskollisuudesta ei pitäisi tehdä poliisiasiaa.
Kysy itseltäsi, miksi naiset vihaavat niitä naisia, jotka harrastavat seksi miesten kanssa ilman että ovat avioliitossa tai seurustele miehen kanssa, niin pääset ehkä selville siitä, miksi itse vihaat seksityöläisiä.
Moni nainen tekee virheen ja makaa jonkun varatun kanssa. Kun toiminta toistuu usein, on kyse persoonallisuushäiriöstä ja ongelmista hylätyksitulemisen / sitoutumisen kanssa.
Pystyn kuvittelemaan itseni prostituoiduksi ottamaan vastaan 'miehiä liian hyvin, jotta voin kuvitella saman tien tarkalleen, etten sitä halua.
Jokin aika sitten 10 vuotta mua nuorempi 'seksipommi'-mies, joka oli mun mielestä syötävä, halusi mun kanssa sänkyyn. Kieltäydyin, vaikka tarjous oli herkullinen, koska tiedän, että kun päästän jonkun mun lähelle fyysisesti, alan tuntea hiukan voimakkaampia tunteita muillakin tasoilla ja kiinnyn - joten en halunnut kokea syvempää kipua, kun nuori mies jättäisi mut 'rakastajattaren' jonkun nuoremman naisen takia, jonka kanssa perustaisi perheen.
Eli: ihmisillä on muitakin tarpeita kuin seksi. Analyysisi oli aika pinnallinen.
Kaikkea ei tarvitse kokea tietääkseen. Sitä kutsutaan myös empatiaksi.
Aiemmin kerroin, että inhoan valehtelua. Prostituutio on sitä täynnä. Se perustuu esitykseen. Se jatkuu huoneen ulkopuolelle valehteluna ja salailuna.
Mihin ihmiset tarvitsee valheitaan ja salaisuuksiaan? Mä en tarvitse pimeää nurkkaa itselleni.
En muuten aio kokeillakaan prostituutiota. Tiedän jo etukäteen, miltä tuntuisi ottaa rahaa siitä hyvästä. Miltä tuntuisi avata jalkansa, kun ajattelen, millainen mies mun sisään on tunkemassa?
Mä olen jo tähän ikään mennessä nähnyt maailmaa ja miehiä, että osaan kuvitella kaikenlaista - ja olen nähnyt kaikenlaista.
Jos siellä muutaman perheen ukko lähtee venäläisten huorien perään, yksi ja toinen vaimo kyllä sen tietää. Kyllä toi toiminta rapauttaa pienissä piireissä luottamuksen ja todellisen yhteisöllisyyden.
Olen nuoruudessani kierrellyt töissä muutaman vuoden jokaisessa Lapin kunnassa ja myös useissa niitten sivukylissä. Tunnen runsain joukoin sikäläisiä ihmisiä. Nykyisin käyn siellä muutaman kerran vuodessa ja etenkin kesäisin kiertelen maakuntaa ristiin rastiin. Tiedän aivan varmasti, että sinun väitteesi on pelkkää roskaa.
"Pystyn kuvittelemaan itseni prostituoiduksi ottamaan vastaan 'miehiä liian hyvin, jotta voin kuvitella saman tien tarkalleen, etten sitä halua."
Tämä ilmauksesi kiteytti hyvin tämän palstan keskustelua. Asian tärkein perustelu tulee omasta kokemuksesta - omasta mielikuvituksen kokemisesta.
Kaikenlainen pakottaminen ja väkivalta on kielletty kaikissa maissa, ihan täysin niiden seksilainsäädännöstä riippumatta...