Kuinka vanha on maailmankaikkeus

lestadiolaisen käsityksen mukaan?

Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eaa., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha.

WMAP-satelliitin viiden vuoden mittausdata maailmankaikkeuden taustasäteilystä ja data-analyyseistä on antanut universumin iäksi 13,73 miljardia vuotta (plus miinus 120 miljoonaa vuotta).

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=27944
24822
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

kun tällä palstalla ei ole kuin yksi lestadiolainen (teautatess). Hän kyllä tietää varmasti oikean vastauksen, muttei halua sitä kertoa.

Äänestä

Ja ilkut ja teet mitä vaan että saisit naurut ?

Mutta vastaan tähä, etkö tiennyt että noihin aikoihin voidaan tekemään monta uutta laskelmaa
Esim. yksi Jumalan päivä oli meidän tuhatvutta .
Sekä se toisinpäin, tarkoittiko tuo sitä, ettei
ollut vielä kertomerkkiä keksitty, siis 1000x1000
on 1 Miljoona . meidän vuotta Hänen yksi päivä .

Toinen asia Mitä ihmeen väliä on noilla sinun miljardiesi vuosien kanssa, meille riittää nämä
ajat ihn hyvin jotka on raamatussa luomiskertomuksen jälkeen, enkä ymmärrä sinun
aikojasi mitä sillä olisi tave. Nyt on kehitysoppi raiskasi tehty , Ekolokisesti on
huomattu että sinun aikasi ei riittäisikään
vaan simpanssi jää simpanssiksi ja ei se olisi kerinnyt ikinä ihmiseksi kehittyä .

lisää toisella kertaa .

Äänestä
  • >>>>Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eaa., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha.>>>

    Kun tuota tekstiä katsoo, niin tulee mieleen 1 asia:
    Liian kovan palan olet nyt itsellesi ottanut!
    Ei taidot tahdo riittää!!

    Mitäs jos harjoittelisit vielä tuota oikeinkirjoitusta!!!!

    Juttu on ihan huuhaata.

    Äänestä

  • ja ahkerammin! kirjoitti:

    >>>>Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eaa., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha.>>>

    Kun tuota tekstiä katsoo, niin tulee mieleen 1 asia:
    Liian kovan palan olet nyt itsellesi ottanut!
    Ei taidot tahdo riittää!!

    Mitäs jos harjoittelisit vielä tuota oikeinkirjoitusta!!!!

    Juttu on ihan huuhaata.

    On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että paradoksaalinen ajattelutapa auttaa käyttäjää ymmärtämään hiusten halkomiseksi osoittautunutta geneerisyyttä.

    Äänestä

  • edellinen kirjoitti:

    On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että paradoksaalinen ajattelutapa auttaa käyttäjää ymmärtämään hiusten halkomiseksi osoittautunutta geneerisyyttä.

    osta sivistyssanakirja.

    Äänestä

  • --------,-.----- kirjoitti:

    osta sivistyssanakirja.

    Käytännön täytyy turvautua tarkoituksenmukaisiin keinoihin, jos rehveli kuvailee huomaamattomia haittatekijöitä.

    Äänestä

  • Laskelma ilman kertomerkkiä ..19329 vuotta

    laskelma kertomerkillä ....12'786'149 v.

    Äänestä

Kukaan muu ei tule sitä koskaan tietämään. Eikä tarvitsekaan tietää, koska sillä tiedolla emme tekisi mitään.

Mutta se mikä jokaisen tulisi tietää, on että on syntinen ihminen, ja tarvitsee parannuksen. Tarvitsee Kristuksen vanhurskauden päästäkseen taivaaseen.

90% ihmisistä joutuu epäuskon vuoksi kadotukseen, mutta se ei tunnu kiinnostavan kovinkaan montaa. Vaikka juuri se olisi kaikkein tärkein vastaus ihmisen elämässä.

Maailmankaikkeuden iällä ei sen sijaan ole yhdellekään ihmiselle mitään merkitystä, mutta kas vain se kiinnostaa. Mutta se ei kiinnosta kuinka pääsisin taivaaseen, ja kuinka saisin elää onnellisen elämän jo täällä maan päällä?!!

Äänestä
  • että "taivaat", "kadotukset", "synnit" ja "jumalat" ovat tietämättömien ja taikauskoisten ihmisten keksimiä?

    Sinäkin muuten olet epäuskoinen! Et usko läheskään kaikkiin ihmisen keksimiin jumaliin, joita on tuhansia.

    Äänestä

  • tähtiharrastaja kirjoitti:

    että "taivaat", "kadotukset", "synnit" ja "jumalat" ovat tietämättömien ja taikauskoisten ihmisten keksimiä?

    Sinäkin muuten olet epäuskoinen! Et usko läheskään kaikkiin ihmisen keksimiin jumaliin, joita on tuhansia.

    Sinä ja sinun kaltaisesi taikauskoiset eivät tiedä taivaasta mitään. Älä tule opettamaan asiasta, josta et itse tiedä mitään. Jätä opettaminen niille jotka asuvat taivaassa jo täällä. He tietävät kertoa että taivas on, ja sen miten taivaaseen päästään.

    Sinulle ei ole tällä saitilla mitään asemaa eikä tehtävää, ellet nöyrry neuvojasta kysyjäksi, kerjäämään armoa anteeksiantamusta ja viisautta Jumalalta.

    Äänestä

  • Olen isoisä kirjoitti:

    Sinä ja sinun kaltaisesi taikauskoiset eivät tiedä taivaasta mitään. Älä tule opettamaan asiasta, josta et itse tiedä mitään. Jätä opettaminen niille jotka asuvat taivaassa jo täällä. He tietävät kertoa että taivas on, ja sen miten taivaaseen päästään.

    Sinulle ei ole tällä saitilla mitään asemaa eikä tehtävää, ellet nöyrry neuvojasta kysyjäksi, kerjäämään armoa anteeksiantamusta ja viisautta Jumalalta.

    Joka ajatteli rakentaa niin korkean tornin, että se ulottuisi taivaaseen. Niinpä he muurasivat julmettua rakennelmaa päivästä toiseen. Viikosta viikkoon ja vuodesta vuoteen. Lopulta torni saavutti huikean sadanmetrin korkeuden, mutta ennenkuin Kone Oy ennätti asentaa hissit, torni sortui kovalla ryminällä ja samaan romahdukseen ihmiset menettivät yhteisen kielensä ja jokainen kansa alkoi puhua omalla kielellään. Näin kävi sille muinaiselle YK:lle. Katsos kun jumala ei tykkää, että ajellaan hissillä taivaanportille, kyllä sinne on tuskaisempi ja raskaampi polku valittava.
    Tällaisia tarinoita on raamattumme täynnä ja niihin pitäisi vielä uskoakin.
    Tuhannen ja yhden yön tarinat on huomattavasti viihtyisämpi ja todemman tuntuinen kirja kuin raamattu. Suosittelen.
    Minäkin olen isoisä!

    Äänestä

  • Olen isoisä kirjoitti:

    Sinä ja sinun kaltaisesi taikauskoiset eivät tiedä taivaasta mitään. Älä tule opettamaan asiasta, josta et itse tiedä mitään. Jätä opettaminen niille jotka asuvat taivaassa jo täällä. He tietävät kertoa että taivas on, ja sen miten taivaaseen päästään.

    Sinulle ei ole tällä saitilla mitään asemaa eikä tehtävää, ellet nöyrry neuvojasta kysyjäksi, kerjäämään armoa anteeksiantamusta ja viisautta Jumalalta.

    Vaikuttaisi nimittäin vahvasti siltä.

    Kirjoitit;"Jätä opettaminen niille jotka asuvat taivaassa jo täällä."

    Tyypillinen lausuma skitsofreenikon suusta.

    Äänestä

  • Suggestoterapeutti kirjoitti:

    Vaikuttaisi nimittäin vahvasti siltä.

    Kirjoitit;"Jätä opettaminen niille jotka asuvat taivaassa jo täällä."

    Tyypillinen lausuma skitsofreenikon suusta.

    Mielestäni tuo ihminen kirjoitti asiasta.

    Ettet itse vaan pode jotakin salaliittoteoria luuloja, kun tarkkailet toisia noin aktiivisesti analysoiden?

    Taivaassa asuva jo täällä on siis enkelimäinen ihminen joka on oikeassa uskossa.
    Juuri se ihminen josta kaikki tykkää ja jota rakastaa. Ei ihmisyyden takia vaan sen Jumalassa ilmenevän rakkauden takia jota tuossa ihmisessäkin saattaa olla.

    Ei tietenkään ne jotka tavoittelevat valtaa tai mammonaa voi hyväksyä sitä rakkautta, jota mammonalla ja vallalla ihmisten keskellä, ei saakkaan.

    Äänestä

  • Lähi-idässä kansa kirjoitti:

    Joka ajatteli rakentaa niin korkean tornin, että se ulottuisi taivaaseen. Niinpä he muurasivat julmettua rakennelmaa päivästä toiseen. Viikosta viikkoon ja vuodesta vuoteen. Lopulta torni saavutti huikean sadanmetrin korkeuden, mutta ennenkuin Kone Oy ennätti asentaa hissit, torni sortui kovalla ryminällä ja samaan romahdukseen ihmiset menettivät yhteisen kielensä ja jokainen kansa alkoi puhua omalla kielellään. Näin kävi sille muinaiselle YK:lle. Katsos kun jumala ei tykkää, että ajellaan hissillä taivaanportille, kyllä sinne on tuskaisempi ja raskaampi polku valittava.
    Tällaisia tarinoita on raamattumme täynnä ja niihin pitäisi vielä uskoakin.
    Tuhannen ja yhden yön tarinat on huomattavasti viihtyisämpi ja todemman tuntuinen kirja kuin raamattu. Suosittelen.
    Minäkin olen isoisä!

    Raamattu kertomus.
    Tuossa on kuitenkin asia, mikä varmasti ihmetyttää.
    Kielet.
    Miksi on niin?
    Meidän naapurimaat puhuvat eri kieliä.
    Venäjää tuskin ymmärrän ollenkaan.
    Mistä se johtuu, että niin on?
    Miksi kielet väännettiin siten, että kansakunnat eivät ymmärrä toisiaan.
    Tosin Englantti yleiskielenä on jo vanhaa "yhteiskieltä" kansojen välillä.

    Äänestä

  • paha olosi kumpuaa? kirjoitti:

    Mielestäni tuo ihminen kirjoitti asiasta.

    Ettet itse vaan pode jotakin salaliittoteoria luuloja, kun tarkkailet toisia noin aktiivisesti analysoiden?

    Taivaassa asuva jo täällä on siis enkelimäinen ihminen joka on oikeassa uskossa.
    Juuri se ihminen josta kaikki tykkää ja jota rakastaa. Ei ihmisyyden takia vaan sen Jumalassa ilmenevän rakkauden takia jota tuossa ihmisessäkin saattaa olla.

    Ei tietenkään ne jotka tavoittelevat valtaa tai mammonaa voi hyväksyä sitä rakkautta, jota mammonalla ja vallalla ihmisten keskellä, ei saakkaan.

    Sylvi Uinon aviomies Urho Kaleva Kekkonen, jota kaikki maalaisliittolaiset rakastivat.

    Äänestä

  • hiukan väritetty kirjoitti:

    Raamattu kertomus.
    Tuossa on kuitenkin asia, mikä varmasti ihmetyttää.
    Kielet.
    Miksi on niin?
    Meidän naapurimaat puhuvat eri kieliä.
    Venäjää tuskin ymmärrän ollenkaan.
    Mistä se johtuu, että niin on?
    Miksi kielet väännettiin siten, että kansakunnat eivät ymmärrä toisiaan.
    Tosin Englantti yleiskielenä on jo vanhaa "yhteiskieltä" kansojen välillä.

    Pitkään erillään olevien ihmisryhmien kieli kehittyy eri suuntaan aivan kuin perimäkin.

    Mikäli erillään oloa on riittävän pitkä aika, syntyy uusi laji.

    Suomessakin on useita murteita, jotka ovat kehittyyneet n. 2000 vuoden aikana samasta kielestä.

    Äänestä

  • eläinten hoitaja kirjoitti:

    Pitkään erillään olevien ihmisryhmien kieli kehittyy eri suuntaan aivan kuin perimäkin.

    Mikäli erillään oloa on riittävän pitkä aika, syntyy uusi laji.

    Suomessakin on useita murteita, jotka ovat kehittyyneet n. 2000 vuoden aikana samasta kielestä.

    Kaikella on tarkoituksensa!
    Joillakin nimityksillä me pyrimme asioita esittämään, jotta ymmärtäisimme niitä.
    Miksi niin käy, että kielet menevät ymmärtämättömiksi. Sillä on aivan varmasti tarkoituksensa.
    Aivan yhtä varmasti ne voisivat olla toisin, sillä ihminen muistaa ja perimä muistuttaa.

    Äänestä

  • Jumalan työtä se on kirjoitti:

    Kaikella on tarkoituksensa!
    Joillakin nimityksillä me pyrimme asioita esittämään, jotta ymmärtäisimme niitä.
    Miksi niin käy, että kielet menevät ymmärtämättömiksi. Sillä on aivan varmasti tarkoituksensa.
    Aivan yhtä varmasti ne voisivat olla toisin, sillä ihminen muistaa ja perimä muistuttaa.

    mikäli kielet olisivat pysyneet toisilleen ymmärrettävinä esim. 1000 vuoden kuluttua eriytymisestä (=täydellinen eristys toisistaan).

    Samoin kasvien ja eläinten evoluutio, joka sopeuttaa ne muuttuvaan elinympäristöönsä, sisältää runsaasti sattumanvaraisuutta, koska mutaatioita ei voi ennustaa. Pieni ero jossain tekijässä kahden populaation välillä johtaa ajan saatossa suuriin eroon (vrt. kaaosteoria=.

    Äänestä

  • Sisäpiiritietoa kirjoitti:

    mikäli kielet olisivat pysyneet toisilleen ymmärrettävinä esim. 1000 vuoden kuluttua eriytymisestä (=täydellinen eristys toisistaan).

    Samoin kasvien ja eläinten evoluutio, joka sopeuttaa ne muuttuvaan elinympäristöönsä, sisältää runsaasti sattumanvaraisuutta, koska mutaatioita ei voi ennustaa. Pieni ero jossain tekijässä kahden populaation välillä johtaa ajan saatossa suuriin eroon (vrt. kaaosteoria=.

    Ihminen etsii nimiä asioille, pyrkii yksilöimään ne jotta voisi ymmärtää.
    Miksi asiat toimivat niin kun toimivat.
    Jumala on kaiken säätänyt toimimaan.

    Jos kielet pysyisivät , sekin löytyisi selityksineen.
    Yksinkertaisimmillaan vaikkapa : koska ihminen muistaa, tai koska ihminen sisällään tuntee yms.

    Musiikki taas sävelinä luultavasti on yli rajojen menevää viestintää.
    Surullinen sävel, on luultavasti surullinen myös maapallon toisella puolella.
    En tiedä, onko tuota tutkittu ja tämä onkin vain mutu tuntuma asiasta. Luultavasti on tutkittu..

    Äänestä

WMAP-satelliitin viiden vuoden mittausdata maailmankaikkeuden taustasäteilystä ja datan analyysi julkaistiin eilen. Tässä datasta tehtyjä johtopäätöksiä pikaisesti koottuna listana ...

Onko tuo siis sinusta luotettavaa tietoa vai vaatiiko se erillisen uskonnon?

Kun muuttujia on paljon jo 100 vuoden matkassa ja jos menemme 1000 vuoden matkaan niin pienikin muuttuja on säteensä ansiosta muuttanut suuntaa suuresti.
5 vuoden aikajakauman mittaus muutoksessa , ei anna mielestäni mitään tietoa todellisuudesta.
Itse katoson tuon uskonnoksi, jossa uskotaan omiin lähtökohtiin, olettamuksiin ja maistellaan analysointia tältä pohjalta.
Säteilylliset muutokset aineessa vaihtelevat suuresti erilaisten ympäristömuuttujien toimista ja katsoisin, että 5v. on antoisa aika mittaustuloksena kyseiseltä ajalta.
Mitään todellista mielestäni se ei kerro.
Olen pahoillani jos tuotin pettymyksen olettamuksiin.

Äänestä
  • millä edellytyksillä ajattelet tuottavasi pettymyksen? oletatko, että sinulta on odotettu jotain messiaanista?

    Äänestä

  • .....,m,,mm---- kirjoitti:

    millä edellytyksillä ajattelet tuottavasi pettymyksen? oletatko, että sinulta on odotettu jotain messiaanista?

    Kuten monia tieteellisiä esittämiä tulee tutkia rehellisesti, niin myös tätäkin.
    Pettymystä saattaa ilmaantua, kun esitetään jotakin ja se ei täytäkään kriittisiä realiteettejä.

    Äänestä

Huble teleskoopilla, kaukaisten tähtien valoituklseen perustuen on universiumin ikä 14,2 miljardia vuotta.

Tuo aika ei liene mahdoton Jumalalle.

Varmaa on vain se, että Jumala oli luomassa maailmaansa, ja on, ja on ikuisesti oleva iankaikkisuudessa, ja että hänen universiumi noudattaa hänen asettamia lainalaisuuksia, ja toimii vääjäämättömästi niiden mukaan.

Tuolla ikuisuudella on kerran ollut alku, mutta ei ole loppua, ja sinne on meidän matka.

Raamattuhan kertoo yksinkertaisesti, että alussa Jumala loi taivaan ja maan. Raamattu ei taas kerro milloin oli tuo Jumalan alku, koska se ei yksinkertaisesti ole uskonkappale, eikä autuudenperusta.

Se ei ole oleelista uskovalle, että oliko tuo Jumalan alku 14,2 vai 20 miljardia vuotta sitten. Se on jopa melkein samantekevää. "Uskon kautta me ymmärämme, että maailama on Jumalan sanalla luotu."

Tuo Ihmisten laskema alku, joka perustuu alkuräjähdykseen ei lienee sekään mahdoton Jumalalle. Raamattu ei yksinkertaisesti sulje sitä vaihtoehtoa pois, etteikö tuo olisi voinut olla se tapa, jolla Jumala luomisensa aloitti. Tietenkin ennen sitä hän on luonut kaiken sen, mistä tuo mahdollinen räjähdys on energiansa saanut.

Raamattu kertoo vasta ihmiskunnan luomisesta, että siitä on kulunut noin 6ooo vuotta, kun ihminen luotiin Eedeniin, olettaen, että yksi päivä luomisessa tarkoittaa samaa, kuin meidän käsityksemme yhdestä päivästä. (Tämä oli Lutherin käsitys asiasta, että yksi päivä oli sama silloin, kuin meidän päivämme.)

Raamattu tosin kertoo, että Jumalan edessä yksi päivä on kuin tuhat vuotta, ja tuhat vuotta on kuin yksi päivä, mistä ainakin minä ymmärrän, että ei ole niin oleellista uskomisessa se, oliko tuo Jumalan päivä nyt, tuhat vuotta, vaiko yhden meidän päivän. Se on meidän uskomiselle miltei yhdentekevää, koska se ei ole autuudenkappale, ja perusta.

Laestadius kirjoittaa, että ihminen on luotu kyntämään maata, eikä tietämään Jumalan salaisuuksia, vaikkakin lankeemuksessa hän sai tuonkin tiedon halun.

Uskovan tulee olla uskomassa sen oikean perustuksen, herran Jeesuksen, ja hänen lunastustyönsä päälle, ja jättää epäoleelliset pohdinnat pois.

Se on paljon hyödyllisempää oman lopputuloksen kannalta.

Äänestä
  • vuotta on kulunut karkoituksesta , eli syntiin lankeemuksesta , silloin kun A E luotiin oli 6 pv.
    aamu, ja Jumalan aika ja se oli 1000 meidän vuotta Hänen 1pv , myös se päivä kului iltaan .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hauska on tietää kirjoitti:

lestadiolaisen käsityksen mukaan?

Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eaa., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha.

WMAP-satelliitin viiden vuoden mittausdata maailmankaikkeuden taustasäteilystä ja data-analyyseistä on antanut universumin iäksi 13,73 miljardia vuotta (plus miinus 120 miljoonaa vuotta).

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=27944

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu