Huoltiksen piha yleinen tie !?

Huoltoasemien pihat katsotaan TIEksi eli tieliikennelaissa mainituksi tieksi. Ei yksityisalueeksi. Yksityinen tie on taas asia, joka ei tähän kuulu.

Kun ymmärrät termistön (TLL & TLA) ja alkeet, mistä puhutaan, kirjoittele sitten lisää.

Ps. Yksityinen tie, yksityis/-nen alue, tie = 3 eri asiaa.

TIE !!! kirjoitti:

Huoltoasemien pihat katsotaan TIEksi eli tieliikennelaissa mainituksi tieksi. Ei yksityisalueeksi. Yksityinen tie on taas asia, joka ei tähän kuulu.

Kun ymmärrät termistön (TLL & TLA) ja alkeet, mistä puhutaan, kirjoittele sitten lisää.

Ps. Yksityinen tie, yksityis/-nen alue, tie = 3 eri asiaa.

Lue lisää

Ote tieliikennelaista:

> 2 §
> Määritelmiä
>
> Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
>
> 1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä,
> katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria
> sekä muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti
> liikenteeseen käytettyä aluetta; (12.4.1991/671)

En nyt oikein tiedä, miten tuota voisi selvemmin enää sanoa. Yksityinen tie on tieliikennelain tarkoittama tie.

Okei, jos välttämättä haluaa vängätä, lause "yksityistä ja yleistä" tarkoittaisi, että tien pitäisi olla sekä yksityinen, että yleinen yhtä aikaa. Tämä nyt ei kuitenkaan varmaan ollut se, mitä ajoit takaa?

The Rat kirjoitti:

Ote tieliikennelaista:

> 2 §
> Määritelmiä
>
> Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
>
> 1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä,
> katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria
> sekä muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti
> liikenteeseen käytettyä aluetta; (12.4.1991/671)

En nyt oikein tiedä, miten tuota voisi selvemmin enää sanoa. Yksityinen tie on tieliikennelain tarkoittama tie.

Okei, jos välttämättä haluaa vängätä, lause "yksityistä ja yleistä" tarkoittaisi, että tien pitäisi olla sekä yksityinen, että yleinen yhtä aikaa. Tämä nyt ei kuitenkaan varmaan ollut se, mitä ajoit takaa?

Lue lisää

vähän hukassa.Yksityistietä on laissa kahta tyyppiä.Toinen on tie mitä ei ole suljettu ja sillä pätee tieliikenne laki.Ja toinen on suljettu esimerkkiksi puomilla.Ja sinne puomitetulle tielle ei ole ulkopuolisilla asiaa.Mutta huoltamon piha taas ei ole suljettu alue ja siellä siis pätee tuo laki, kuten muillakin alueilla jotka eivät ole suljettuja, kuten kauppojen pysäköinti alueet ja muut vastaavat.kaikista näistä esimerkeistä löytyy korkeimman oikeuden päätöksiä aivan googlea käyttämällä

The Rat kirjoitti:

Ote tieliikennelaista:

> 2 §
> Määritelmiä
>
> Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
>
> 1) tiellä yleisnimityksenä yleistä ja yksityistä tietä,
> katua, rakennuskaavatietä, moottorikelkkailureittiä, toria
> sekä muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua tai yleisesti
> liikenteeseen käytettyä aluetta; (12.4.1991/671)

En nyt oikein tiedä, miten tuota voisi selvemmin enää sanoa. Yksityinen tie on tieliikennelain tarkoittama tie.

Okei, jos välttämättä haluaa vängätä, lause "yksityistä ja yleistä" tarkoittaisi, että tien pitäisi olla sekä yksityinen, että yleinen yhtä aikaa. Tämä nyt ei kuitenkaan varmaan ollut se, mitä ajoit takaa?

Lue lisää

Viittaus Tekniikan Maailman kirjoitukseen (Olavi Lempinen/TM/2/2009)

*** Huoltoaseman pihaa ei tien ulkopuoliseksi
alueeksi taida saada millään,
koska korkein oikeus on päätöksellään
(KKO:1967-II-55) todennut
sen tieksi. Alueen omistussuhteella ei
tässä ole merkitystä.
Ratkaisevia tekijöitä tien ulkopuoliseksi
alueeksi muuttumiselle näyttävät
olevan yleiseen liikenteeseen
kohdistuva kulun rajoittaminen ja
hyväksyttävä syy.***

No, sultahan löytyy luonnollisesti vastaus tähänkin.

lakilakilaki kirjoitti:

Viittaus Tekniikan Maailman kirjoitukseen (Olavi Lempinen/TM/2/2009)

*** Huoltoaseman pihaa ei tien ulkopuoliseksi
alueeksi taida saada millään,
koska korkein oikeus on päätöksellään
(KKO:1967-II-55) todennut
sen tieksi. Alueen omistussuhteella ei
tässä ole merkitystä.
Ratkaisevia tekijöitä tien ulkopuoliseksi
alueeksi muuttumiselle näyttävät
olevan yleiseen liikenteeseen
kohdistuva kulun rajoittaminen ja
hyväksyttävä syy.***

No, sultahan löytyy luonnollisesti vastaus tähänkin.

Lue lisää

Ei tuossa näyttänyt mitään kysymys olleen. Ja ihan lain kirjaimen mukaanhan tuo näyttäisi menevän. Mikä on ongelma?

The Rat kirjoitti:

Ei tuossa näyttänyt mitään kysymys olleen. Ja ihan lain kirjaimen mukaanhan tuo näyttäisi menevän. Mikä on ongelma?

Onko yksityisoikeudellinen valvontamaksu yleisillä teillä yhtä pätevä kuin yksityisellä alueella ?

Näetkö mitään eroa yksityisalueesta verrattuna yleiseen alueeseen ?

Onko eroa huoltoaseman pihassa verrattuna Mannerheimintiehen (Helsinki) ?

Poliisilla tai kunnallisella pysäköinninvalvojalla on oikeus määrätä pysäköintivirhemaksu. Nyt oikeudessa kiistellään oikeudesta langettaa yksityisoikeudellinen valvontamaksu yksityisellä alueella. Miten on huoltoasemien pysäköintialueet ? Onko ne yksityistä aluetta vai ei ? Lain mukaan ei.

vastausta odotellen kirjoitti:

Onko yksityisoikeudellinen valvontamaksu yleisillä teillä yhtä pätevä kuin yksityisellä alueella ?

Näetkö mitään eroa yksityisalueesta verrattuna yleiseen alueeseen ?

Onko eroa huoltoaseman pihassa verrattuna Mannerheimintiehen (Helsinki) ?

Poliisilla tai kunnallisella pysäköinninvalvojalla on oikeus määrätä pysäköintivirhemaksu. Nyt oikeudessa kiistellään oikeudesta langettaa yksityisoikeudellinen valvontamaksu yksityisellä alueella. Miten on huoltoasemien pysäköintialueet ? Onko ne yksityistä aluetta vai ei ? Lain mukaan ei.

Lue lisää

> Onko yksityisoikeudellinen valvontamaksu yleisillä teillä
> yhtä pätevä kuin yksityisellä alueella ?

Tarkalleen ottaen on. Se ei ole missään nimessä pätevä kummassakaan paikassa.

> Miten on huoltoasemien pysäköintialueet ? Onko ne yksityistä
> aluetta vai ei ? Lain mukaan ei.

Okei. Mistä kohtaa tuo tieto siitä, että huoltisten pysäköintialueet eivät ole yksityistä aluetta (vai yksityisaluetta) löytyy?

Aiemmin yritit (siis sinäkö se olit? Nimimerkki vaihtuu koko ajan, hankala seurata) vedota jotenkin tien määritelmään, mutta yksityinen tie on edelleen yksityinen ja tie. Vähän kuin se kaupan piha, jota täällä joku käytti jo vertauksena. On yksityistä aluetta ja on tieliikennelain piirissä.

Siis edelleen, mikä on ongelma.

vastausta odotellen kirjoitti:

Onko yksityisoikeudellinen valvontamaksu yleisillä teillä yhtä pätevä kuin yksityisellä alueella ?

Näetkö mitään eroa yksityisalueesta verrattuna yleiseen alueeseen ?

Onko eroa huoltoaseman pihassa verrattuna Mannerheimintiehen (Helsinki) ?

Poliisilla tai kunnallisella pysäköinninvalvojalla on oikeus määrätä pysäköintivirhemaksu. Nyt oikeudessa kiistellään oikeudesta langettaa yksityisoikeudellinen valvontamaksu yksityisellä alueella. Miten on huoltoasemien pysäköintialueet ? Onko ne yksityistä aluetta vai ei ? Lain mukaan ei.

Lue lisää

omistan keski-suomessa 3 huoltoasemaa ja haluan nähdä sen poliisin joka tulee sakottamaan tai pitämään ratsiaa pihelleni. yrittivät sakottaa kelkkailijoita mutt aolen antanut luvan tulla pihalle moottorikelkalla joten se lysti loppui lyhyeen

Huoltoaseman piha on yleiselle liikenteelle tarkoitettu alue, kuten Citymarketin parkkialue on, eli molemmat ovat teitä. Tiemerkinnöillä merkityt parkkiruudut ovat sitten ajoradasta eroteltua aluetta. Käänteisesti myös niin, että tieliikennelaki koskee liikennettä tiellä (jos laissa ei toisin säädetä). Jos alueella käytetään virallisia tieliikennelaissa määriteltyjä liikennemerkkejä ja tiemerkintöjä, niin kyseessä on takuulla sen myötä myös tie.

Vaikka huoltoaseman piha katsottaisiin yleiseksi alueeksi, on huoltoaseman pitäjä se joka vastaa piha-alueen hallinnoimisesta. Tämän vuoksi siis yksityinen valvontamaksu on sieltä saatuna täysin pätevä. Huomioitavaa on myös se, että joissakin tapauksissa julkiset toimijat ovat kaupunkikeskustoissa antaneet omat piha-alueensa yksityisen valvojan valvottavaksi eikä sitäkään menettelyä kukaan ole kyseenalaistanut.

Ei ne parkkipaikat ole teitä, vaan KKO:n päätöksen mukaan "Huoltoaseman piha katsottiin yleisesti liikenteeseen käytetyksi alueeksi, jossa tapahtuvaan liikenteeseen oli sovellettava tieliikennelakia ja sen nojalla annettuja säännöksiä."