Onko seurakuntamme erehtymätön

1 Se on hyvä, että käydään kouluja.
opitaan tärkeitä asioita, joista on hyötyä
opettajan virassa.

2 Seurakunnan paimen on ihan hyvä valita
äänestäen, kylmässä maassa on karseeta
kutsua koko seurakuntaa kirkonmäell
valitsemaan kirkkoherraa. Pääasia, ett
srk valitsee.

3 On olemassa kirkko, jonka Kristus perusti.
Siinä on monenlaista kalaa, kuten Jeesus
vertauksessaan opetti. On vain yksi kirkko,
ja se käsittää koko hajanaisen kristikunnan.
Se on näkyvä kirkko, joka levittäytyy koko
maailmaan. Sen tunnusmerkkejä ovat mm. sana,
sakramentit, saarnavirka, avainten valta.
uskontunnustus, rukous, risti ja vaino.

Se voidaan tuntea siellä, missä on sana ja
sakramentit, missä huudetaan avuksi Herran
nimeä ja annetaan syntejä anteeksi.
Se on sinänsä epätäydellinen; muutenhan ei
tarvitsisi rukoilla: "anna anteeksi meidän
syntimme". Tässä kirkossa ovat siis uskovat
ja teeskentelijät sekaisin.

Tämä kirkko ei siis ole lahkolaisten kirkko,
niiden, jotka puhuvat omasta kuvitellusta
pyhyydestään. Kirkon pyhyys ei näet ole ihmis-
ten pyhyyttä, vaan Kristus on sen pyhyys.
Tässä kirkossa on evankeliumin sana, sen
opetus voi olla myös epätäydellisenä ja
monenlaisten ihmiskäsitysten tahraamaa.

3.1
On myös näkymätön kirkko, jonka lopulta vain¨
Jumala yksin tuntee. Se tulee näkyväksi
Kristuksen tullessa tuomitsemaan; silloin
valhe paljastuu.
Siksi sanotaankin uskontunnustuksen 3. kpl:ssa
"minä uskon pyhän yhteisen (katolisen´)
seurakunnan, pyhäin yhteyden jne..)
Jos se olisi näkyvässä muodossaan yhtenä
kirkkona, ei sitä tarvitsi uskoa, vaan se
voitaisiin nähdä.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

1 Se on hyvä, että käydään kouluja.
opitaan tärkeitä asioita, joista on hyötyä
opettajan virassa.

2 Seurakunnan paimen on ihan hyvä valita
äänestäen, kylmässä maassa on karseeta
kutsua koko seurakuntaa kirkonmäell
valitsemaan kirkkoherraa. Pääasia, ett
srk valitsee.

3 On olemassa kirkko, jonka Kristus perusti.
Siinä on monenlaista kalaa, kuten Jeesus
vertauksessaan opetti. On vain yksi kirkko,
ja se käsittää koko hajanaisen kristikunnan.
Se on näkyvä kirkko, joka levittäytyy koko
maailmaan. Sen tunnusmerkkejä ovat mm. sana,
sakramentit, saarnavirka, avainten valta.
uskontunnustus, rukous, risti ja vaino.

Se voidaan tuntea siellä, missä on sana ja
sakramentit, missä huudetaan avuksi Herran
nimeä ja annetaan syntejä anteeksi.
Se on sinänsä epätäydellinen; muutenhan ei
tarvitsisi rukoilla: "anna anteeksi meidän
syntimme". Tässä kirkossa ovat siis uskovat
ja teeskentelijät sekaisin.

Tämä kirkko ei siis ole lahkolaisten kirkko,
niiden, jotka puhuvat omasta kuvitellusta
pyhyydestään. Kirkon pyhyys ei näet ole ihmis-
ten pyhyyttä, vaan Kristus on sen pyhyys.
Tässä kirkossa on evankeliumin sana, sen
opetus voi olla myös epätäydellisenä ja
monenlaisten ihmiskäsitysten tahraamaa.

3.1
On myös näkymätön kirkko, jonka lopulta vain¨
Jumala yksin tuntee. Se tulee näkyväksi
Kristuksen tullessa tuomitsemaan; silloin
valhe paljastuu.
Siksi sanotaankin uskontunnustuksen 3. kpl:ssa
"minä uskon pyhän yhteisen (katolisen´)
seurakunnan, pyhäin yhteyden jne..)
Jos se olisi näkyvässä muodossaan yhtenä
kirkkona, ei sitä tarvitsi uskoa, vaan se
voitaisiin nähdä.

Selvityksesi oli ihan ok.
Ramattuun tutustuneena minun on todettava, että ei ole ollut eikä tule olemaan yhtään erehtymätöntä seurakuntaa. Vain Jeesus Kristus on erehtymätön.

kuolleelta kirjoitti:

Selvityksesi oli ihan ok.
Ramattuun tutustuneena minun on todettava, että ei ole ollut eikä tule olemaan yhtään erehtymätöntä seurakuntaa. Vain Jeesus Kristus on erehtymätön.

Esikoislestadioisen virallisen opin mukaan papit ovat kuolleessa uskossa, eikä heidän antamaansa synninpäästöä Jumalan hyväksy taivaassa, joten julistus on katteeton.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

Esikoislestadioisen virallisen opin mukaan papit ovat kuolleessa uskossa, eikä heidän antamaansa synninpäästöä Jumalan hyväksy taivaassa, joten julistus on katteeton.

jotakin vikaa?
Johonkinhan tuo perustuu, eikö totta?
Tiedätkö syyn tarkemmin?
Ihan vilpittömästi ihmettelen ja jäin miettimään kirjoitus kokonaisuuttasi.

siinä sitten kirjoitti:

jotakin vikaa?
Johonkinhan tuo perustuu, eikö totta?
Tiedätkö syyn tarkemmin?
Ihan vilpittömästi ihmettelen ja jäin miettimään kirjoitus kokonaisuuttasi.

perustuu se vallanhimoon ja muihin vastaaviin. mitään katetta niillä väitteillä ei ole.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

Esikoislestadioisen virallisen opin mukaan papit ovat kuolleessa uskossa, eikä heidän antamaansa synninpäästöä Jumalan hyväksy taivaassa, joten julistus on katteeton.

Herra sinua siunatkoon.

Kuolleenuskonpappi kirjoitti:

Esikoislestadioisen virallisen opin mukaan papit ovat kuolleessa uskossa, eikä heidän antamaansa synninpäästöä Jumalan hyväksy taivaassa, joten julistus on katteeton.

Avainten valta on sidottu Pyhään Henkeen, ellei pappi ole uudesti syntynyt ei hänellä ole Pyhää Henkeäkään.

teutaanus kirjoitti:

Avainten valta on sidottu Pyhään Henkeen, ellei pappi ole uudesti syntynyt ei hänellä ole Pyhää Henkeäkään.

Laestadius ja Luther opettivat hiukan eri tavalla kuin sinä tässä.
Pyhä Henki on sidottu Jumalan sanaan.
Jumalan sana ei muutu valheeksi siitä, että sen sanoo ei-lestadiolainen.
Kun Jumalan sana lupaa jotakin tai kieltää jotakin katuvalta, se tekee sen todellakin ihmisiltä lupaa kysymättä.
Ajattele nyt itsekin, jos sinun esittämäsi ajatus olisi totta, kymmenet tuhannet kristityt olisivat turhaan käyneet Herran Pyhällä Ehtoollisella.

eslestLukija kirjoitti:

Laestadius ja Luther opettivat hiukan eri tavalla kuin sinä tässä.
Pyhä Henki on sidottu Jumalan sanaan.
Jumalan sana ei muutu valheeksi siitä, että sen sanoo ei-lestadiolainen.
Kun Jumalan sana lupaa jotakin tai kieltää jotakin katuvalta, se tekee sen todellakin ihmisiltä lupaa kysymättä.
Ajattele nyt itsekin, jos sinun esittämäsi ajatus olisi totta, kymmenet tuhannet kristityt olisivat turhaan käyneet Herran Pyhällä Ehtoollisella.

Ajattele nyt itsekin, jos sinun esittämäsi ajatus olisi totta, kymmenet tuhannet kristityt olisivat turhaan käyneet Herran Pyhällä Ehtoollisella. eslestLukija 31.1.2009 klo 22.20

Luther sanoo ehtoollisesta: Ehtoollisen nauttiminen vaatii uskovaista sydäntä, muutoin kävijä käy siellä tuomioksensa. Epäuskoiselle on kaikki syntiä.

teutaanus kirjoitti:

Avainten valta on sidottu Pyhään Henkeen, ellei pappi ole uudesti syntynyt ei hänellä ole Pyhää Henkeäkään.

Sinä et ole mikään Pyhän Hengen vuodattaja taikka pois ottaja. Ellet peru tuota sanomaasi, niin se on Jumalan sanan todistuksen mukaisesti menoa helvettiin.

Le viitta kirjoitti:

Ajattele nyt itsekin, jos sinun esittämäsi ajatus olisi totta, kymmenet tuhannet kristityt olisivat turhaan käyneet Herran Pyhällä Ehtoollisella. eslestLukija 31.1.2009 klo 22.20

Luther sanoo ehtoollisesta: Ehtoollisen nauttiminen vaatii uskovaista sydäntä, muutoin kävijä käy siellä tuomioksensa. Epäuskoiselle on kaikki syntiä.

Olen kuullut tuon lauseen usein.
Ikävä kyllä se ei liity millään távalla puhuttuun asiaan.
Oli puhe lestadiolaisten ehtoollisesta. Sehän on ollut pätevä, siitä oli puhe.
Tuntuu vain ristiriitaiselta, kun samat sanat lausuttuna alttarilla eivät mielestänne enää olekaan jumalansanaa.
Toivottavasti tämä ei ole liian vaikeaa.

Mitä tulee siihen, että vaaditaan "uskovaista sydäntä", kannattaa muistaa pari asiaa:
- siinä ei puhuta mitään lestadiolaisesta
sydömestä.
- uskovainen sydän on sellainen, joka uskoo
tarjotun armolupauksen, uskoo siis sen
mitä ehtoollisen sakramentti lupaa jokaiselle
joka uskoo sakramentin lupaukset. Siinä ei
katsota, onko fariseus tai ryöväri. Joka uskoo
se myös kaiken omistaa.

____ . ____ kirjoitti:

Sinä et ole mikään Pyhän Hengen vuodattaja taikka pois ottaja. Ellet peru tuota sanomaasi, niin se on Jumalan sanan todistuksen mukaisesti menoa helvettiin.

Tietenkin kirjoittaja itse voisi kertoa mitä tarkoittaa.
Mietin kuitenkin itse, että ilman Pyhänhengen johdatusta , joka siis tuli opetuslapsille ja opetuksen mukaan, kun Jeesus meni Isänsä luokse, ohjaamaan oikeassa pysymistä.
Tällöin jos Pyhähenki ei johdattaisi ihmisiä Jeesuksenkin oppien mukaan , niin kaikki olisi menetettyä.
Näin siis voisin itse mieltää tuon kirjoituksen jopa oikeassa muodossa kirjoitetuksi.

Jeesus puhui avaimista muistaakseni yhteydessä :anteeksi antaminen ja saaminen.
Niillä voidaan sitoa ja päästää.

Jatketaan pohtimista.

____ . ____ kirjoitti:

Sinä et ole mikään Pyhän Hengen vuodattaja taikka pois ottaja. Ellet peru tuota sanomaasi, niin se on Jumalan sanan todistuksen mukaisesti menoa helvettiin.

uudesti syntymisestä.
Ihminen uudesti syntyy, kun usko koskettaa sydäntä ja puhdistaa sen armon kautta.
Uudestisyntyneet ovat siis vanhurkaita ja Jumalalle kelpaavia.

Yhä jatketaan miettimistä :)
Itse vetäydyn nyt sivuun, mutta palaan toinen kerta katsomaan, jos teillä olisi tullut lisää ajatuksia ja jos tuo kirjoittaja itse olisi tuonut ajatuksia tarkemmin esille.

ja yhä mietin kirjoitti:

Tietenkin kirjoittaja itse voisi kertoa mitä tarkoittaa.
Mietin kuitenkin itse, että ilman Pyhänhengen johdatusta , joka siis tuli opetuslapsille ja opetuksen mukaan, kun Jeesus meni Isänsä luokse, ohjaamaan oikeassa pysymistä.
Tällöin jos Pyhähenki ei johdattaisi ihmisiä Jeesuksenkin oppien mukaan , niin kaikki olisi menetettyä.
Näin siis voisin itse mieltää tuon kirjoituksen jopa oikeassa muodossa kirjoitetuksi.

Jeesus puhui avaimista muistaakseni yhteydessä :anteeksi antaminen ja saaminen.
Niillä voidaan sitoa ja päästää.

Jatketaan pohtimista.

Ohjaamaan oikeassa pysymistä!
Oletko ajatellut, mistä sitten johtuvat erehdykset ja hajaannukset, jos alusta asti kaikki ovat olleet Hengen ohjauksessa??
Seurakuntaa ei ole annettu pelkkään Hengen vaan myös Sanan ohjaukseen.

++++++ + + + kirjoitti:

Ohjaamaan oikeassa pysymistä!
Oletko ajatellut, mistä sitten johtuvat erehdykset ja hajaannukset, jos alusta asti kaikki ovat olleet Hengen ohjauksessa??
Seurakuntaa ei ole annettu pelkkään Hengen vaan myös Sanan ohjaukseen.

Kyllä oikeassa pysymiseen. Olet oikeassa, tai siis ole ymmärtänyt asiaa samoin.

Sana aukeaa hengen johdatuksesta. Näin itse olen asiaa ymmärtänyt.

Jos se ei aukea , niin silloin on unohdettu jotakin ja tilalle otettu ihmistä eli lähdetty ihmisen ymmärryksen mukaan. Tästä tulee seurakusena paitsi ihmisoppi, mutta myös lukuisa määrä muita ongelmia.

ja yhä mietin kirjoitti:

Tietenkin kirjoittaja itse voisi kertoa mitä tarkoittaa.
Mietin kuitenkin itse, että ilman Pyhänhengen johdatusta , joka siis tuli opetuslapsille ja opetuksen mukaan, kun Jeesus meni Isänsä luokse, ohjaamaan oikeassa pysymistä.
Tällöin jos Pyhähenki ei johdattaisi ihmisiä Jeesuksenkin oppien mukaan , niin kaikki olisi menetettyä.
Näin siis voisin itse mieltää tuon kirjoituksen jopa oikeassa muodossa kirjoitetuksi.

Jeesus puhui avaimista muistaakseni yhteydessä :anteeksi antaminen ja saaminen.
Niillä voidaan sitoa ja päästää.

Jatketaan pohtimista.

Pyhä Henki on Pyhä, häntä ei saa koskaan pilkata.

Ihmistäkään ei koskaan nimitellä Inkerimoilaseksi, vaan häntä sanotaan Inkeri Moilaseksi.

miettimistä kirjoitti:

uudesti syntymisestä.
Ihminen uudesti syntyy, kun usko koskettaa sydäntä ja puhdistaa sen armon kautta.
Uudestisyntyneet ovat siis vanhurkaita ja Jumalalle kelpaavia.

Yhä jatketaan miettimistä :)
Itse vetäydyn nyt sivuun, mutta palaan toinen kerta katsomaan, jos teillä olisi tullut lisää ajatuksia ja jos tuo kirjoittaja itse olisi tuonut ajatuksia tarkemmin esille.

Kun ihminen puetaan Kristuksen vanhurskauteen, hän on uudestisyntynyt.

eslestLukija kirjoitti:

Olen kuullut tuon lauseen usein.
Ikävä kyllä se ei liity millään távalla puhuttuun asiaan.
Oli puhe lestadiolaisten ehtoollisesta. Sehän on ollut pätevä, siitä oli puhe.
Tuntuu vain ristiriitaiselta, kun samat sanat lausuttuna alttarilla eivät mielestänne enää olekaan jumalansanaa.
Toivottavasti tämä ei ole liian vaikeaa.

Mitä tulee siihen, että vaaditaan "uskovaista sydäntä", kannattaa muistaa pari asiaa:
- siinä ei puhuta mitään lestadiolaisesta
sydömestä.
- uskovainen sydän on sellainen, joka uskoo
tarjotun armolupauksen, uskoo siis sen
mitä ehtoollisen sakramentti lupaa jokaiselle
joka uskoo sakramentin lupaukset. Siinä ei
katsota, onko fariseus tai ryöväri. Joka uskoo
se myös kaiken omistaa.

Moni hurskas juntti menee sen uskon kanssa helvettiin, ettei Kristuksen vanhurskaus riitäkään syntisen pelastukseksi.

ja yhä mietin kirjoitti:

Tietenkin kirjoittaja itse voisi kertoa mitä tarkoittaa.
Mietin kuitenkin itse, että ilman Pyhänhengen johdatusta , joka siis tuli opetuslapsille ja opetuksen mukaan, kun Jeesus meni Isänsä luokse, ohjaamaan oikeassa pysymistä.
Tällöin jos Pyhähenki ei johdattaisi ihmisiä Jeesuksenkin oppien mukaan , niin kaikki olisi menetettyä.
Näin siis voisin itse mieltää tuon kirjoituksen jopa oikeassa muodossa kirjoitetuksi.

Jeesus puhui avaimista muistaakseni yhteydessä :anteeksi antaminen ja saaminen.
Niillä voidaan sitoa ja päästää.

Jatketaan pohtimista.

Kuolleenuskonpapeilla on samankaltainen usko kuin niilla 70:lla jotka lähtivät saarnaamaan evankeliumia maakuntiin. He eivät olleet uudesti syntyneitä, kaiken lisäksi he pahenivat Jeesuksen sanoista niin kuin täälläkin pahennutaan kun laitetaan koetukselle heidän uskoaan ja oppiaan. Muistuttaa Nikodemuksen uskoa ja oppia eivät siis tiedä miten ja missä on uudesti syntymän paikka.

sanosmuuta kirjoitti:

Kuolleenuskonpapeilla on samankaltainen usko kuin niilla 70:lla jotka lähtivät saarnaamaan evankeliumia maakuntiin. He eivät olleet uudesti syntyneitä, kaiken lisäksi he pahenivat Jeesuksen sanoista niin kuin täälläkin pahennutaan kun laitetaan koetukselle heidän uskoaan ja oppiaan. Muistuttaa Nikodemuksen uskoa ja oppia eivät siis tiedä miten ja missä on uudesti syntymän paikka.

Kirjoituksestasi näkee hyvin että SINÄT et tiedä missä veri vesi ja Henki ovat läsnä. Ihminen uudestisyntyy Pyhässä Kasteessa, siinä hänet puetaan Kristuksen vanhurskaudella.

Lestadiolaisuudessa selitetään uudestisyntyninen väärin, vastoin Jumalan sanaa, mutta sinä et tennyt sitä.

!mutmut kirjoitti:

Kirjoituksestasi näkee hyvin että SINÄT et tiedä missä veri vesi ja Henki ovat läsnä. Ihminen uudestisyntyy Pyhässä Kasteessa, siinä hänet puetaan Kristuksen vanhurskaudella.

Lestadiolaisuudessa selitetään uudestisyntyninen väärin, vastoin Jumalan sanaa, mutta sinä et tennyt sitä.

Helluntaipalstalle sieltä löytyy hengenheimolaisiasi, joilla on yhtä pielessä olevat käsitykset uudesti syntymästä. Kristinopin perusteetkin ovat hukassa.

sanosmuuta kirjoitti:

Kuolleenuskonpapeilla on samankaltainen usko kuin niilla 70:lla jotka lähtivät saarnaamaan evankeliumia maakuntiin. He eivät olleet uudesti syntyneitä, kaiken lisäksi he pahenivat Jeesuksen sanoista niin kuin täälläkin pahennutaan kun laitetaan koetukselle heidän uskoaan ja oppiaan. Muistuttaa Nikodemuksen uskoa ja oppia eivät siis tiedä miten ja missä on uudesti syntymän paikka.

Kiukuttele vapaasti, mutta esikoislestadiolaisten opetukseN tueksi ei löydy edes yhtä (1) sanaa Raamatusta.

Syntien anteeksiantamuksen valta on SAARNAVIRALLA, joka julistaa Jumalan sanaa: anteeksiantamuksen sana ja virka on sidottu sanaan, eikä ihmiseen.
Se on merkillistä kun te noin vaan hylkäätte Jumalan sanan! Ette ajattele nenäänne pitemmälle, että ymmärtäisitte, mitä Raamattu opettaa!
Eikö Laestdius ja Luther enää olekaan esikoislestadiolaisten oppi-isänä!!
Luther Kirkkopostillassa:

"Mutta me päättelemme, että niinkuin pyhä Johannes ei häpeä Kaifaalta kuulla Jumalan sanaa, ylistääpä sitä profetiaksikin, Joh. 11:51, sekä kuten Mooses ja Israelin kansa hyväksyvät jumalattoman Bileamin profetian ja pitävät sen Jumalan sanana, 4. Moos. 24:17, ja pyhä Paavali hyväksyy pakanalliset runoilijat Araton ja Epimeniden ja ylistää heidän sanomiaan Jumalan sanaksi, Ap. t. 17:28 - 1:12, ja Kristus tahtoo kuulemaan jumalattomia fariseuksia, niin kuin jumalattomia opettajia Mooseksen istuimella, Matt. 23:2, niin vielä paljoa vähemmin me älkäämme paheksuko, vaan antakaamme Jumalan tuomita heidän pahan elämänsä ja mieltykäämme heidän jumalalliseen sanaansa."

!mutmut kirjoitti:

Kirjoituksestasi näkee hyvin että SINÄT et tiedä missä veri vesi ja Henki ovat läsnä. Ihminen uudestisyntyy Pyhässä Kasteessa, siinä hänet puetaan Kristuksen vanhurskaudella.

Lestadiolaisuudessa selitetään uudestisyntyninen väärin, vastoin Jumalan sanaa, mutta sinä et tennyt sitä.

Laestadiolaisten kastekäsitys on melkein sama kuin helluntailaisilla, paitsi uudestikastaminen puuttuu.
ei tule pahentua, vaikka kaveri selostaakin apostolista kastekäsitystä, jota luterilainen kirkkomme opettaa.

lestadiolaisia!! kirjoitti:

Kiukuttele vapaasti, mutta esikoislestadiolaisten opetukseN tueksi ei löydy edes yhtä (1) sanaa Raamatusta.

Syntien anteeksiantamuksen valta on SAARNAVIRALLA, joka julistaa Jumalan sanaa: anteeksiantamuksen sana ja virka on sidottu sanaan, eikä ihmiseen.
Se on merkillistä kun te noin vaan hylkäätte Jumalan sanan! Ette ajattele nenäänne pitemmälle, että ymmärtäisitte, mitä Raamattu opettaa!
Eikö Laestdius ja Luther enää olekaan esikoislestadiolaisten oppi-isänä!!
Luther Kirkkopostillassa:

"Mutta me päättelemme, että niinkuin pyhä Johannes ei häpeä Kaifaalta kuulla Jumalan sanaa, ylistääpä sitä profetiaksikin, Joh. 11:51, sekä kuten Mooses ja Israelin kansa hyväksyvät jumalattoman Bileamin profetian ja pitävät sen Jumalan sanana, 4. Moos. 24:17, ja pyhä Paavali hyväksyy pakanalliset runoilijat Araton ja Epimeniden ja ylistää heidän sanomiaan Jumalan sanaksi, Ap. t. 17:28 - 1:12, ja Kristus tahtoo kuulemaan jumalattomia fariseuksia, niin kuin jumalattomia opettajia Mooseksen istuimella, Matt. 23:2, niin vielä paljoa vähemmin me älkäämme paheksuko, vaan antakaamme Jumalan tuomita heidän pahan elämänsä ja mieltykäämme heidän jumalalliseen sanaansa."

Muut paikat ei pitänyt kutinsa kuin Matt. 23:2.
Että sinä voit lopettaa ihmettelysi ja kirjoita selkeästi mitä, mitä kirjoitakin .

teutatess kirjoitti:

Muut paikat ei pitänyt kutinsa kuin Matt. 23:2.
Että sinä voit lopettaa ihmettelysi ja kirjoita selkeästi mitä, mitä kirjoitakin .

Ihmettelen tuota jankuttamista selvässä asiassa. Syntien anteeksiantaminen on sidottu Jumalan sanaan eikä julistajansa pyhyyteen. Niin Laestadiuskin opetti.


Kyllä Apt 17 piti kutinsa ja samoin Mooseksen kirja. enempi en viittinyt tark.
Kyllä Luther on oikein saarnannut.

Tässä lisää samasta saarnasta:

"...saatat arvostella kaikkia, joilla kristikunnassa on virka. Sillä eivät kaikki, jotka ovat virassa ja saarnaavat, ole kristittyjä ja hurskaita ihmisiä. Siitä ei Jumalakaan välitä, vaan persoona olkoon minkälainen hyvänsä, mutta virka on kuitenkin oikea ja hyvä eikä ihmisen, vaan Jumalan oma. Niinmuodoin ei Kaifas ennusta Kaifaana, murhaajana ja pahana konnana, vaan ylimmäisenä pappina. Samoin ei myöskään kirkkoherra tahi pappi kasta eikä johdata ijankaikkiseen elämään jonkummoisena Juhana Pommerina, vaan kirkkoherrana. Sillä Jumala antaa sen tapahtua viran kunnioittamiseksi ja vahvistamiseksi. Koska nyt Judas on oikeassa, julkisessa virassa, jonka Kristus on säätänyt, kunnioitetaan hänessä virkaa, mutta ei persoonaa.
-----
jos esimerkiksi Herodes, Pilatus, Kaifas ja Hannas saarnaisivat evankeliumia, on minun se omaksuttava; jos taas ne, joita pidetään pyhinä, nousisivat kuolleista saarnaamaan valheita munkkisäännöistä, viitoista, paljaslaista, juhlamenoista ja muista ihmiskeksinnöistä, minä en saa niitä uskoa. Ei tässä toki ole otettava huomioon henkilöä, vaan se, mitä saarnataan.


Sana omistaa heidät ja he omistavat sanan, mutta Lutherin he antavat mennä, olkoon sitten veijari tai pyhimys. Jumala voi puhua sekä Bileamin että Jesajan kautta, niin Pietarin kuin Kaifaan kautta, jopa aasin suulla.

tota jänkkhäämistä kirjoitti:

Ihmettelen tuota jankuttamista selvässä asiassa. Syntien anteeksiantaminen on sidottu Jumalan sanaan eikä julistajansa pyhyyteen. Niin Laestadiuskin opetti.


Kyllä Apt 17 piti kutinsa ja samoin Mooseksen kirja. enempi en viittinyt tark.
Kyllä Luther on oikein saarnannut.

Tässä lisää samasta saarnasta:

"...saatat arvostella kaikkia, joilla kristikunnassa on virka. Sillä eivät kaikki, jotka ovat virassa ja saarnaavat, ole kristittyjä ja hurskaita ihmisiä. Siitä ei Jumalakaan välitä, vaan persoona olkoon minkälainen hyvänsä, mutta virka on kuitenkin oikea ja hyvä eikä ihmisen, vaan Jumalan oma. Niinmuodoin ei Kaifas ennusta Kaifaana, murhaajana ja pahana konnana, vaan ylimmäisenä pappina. Samoin ei myöskään kirkkoherra tahi pappi kasta eikä johdata ijankaikkiseen elämään jonkummoisena Juhana Pommerina, vaan kirkkoherrana. Sillä Jumala antaa sen tapahtua viran kunnioittamiseksi ja vahvistamiseksi. Koska nyt Judas on oikeassa, julkisessa virassa, jonka Kristus on säätänyt, kunnioitetaan hänessä virkaa, mutta ei persoonaa.
-----
jos esimerkiksi Herodes, Pilatus, Kaifas ja Hannas saarnaisivat evankeliumia, on minun se omaksuttava; jos taas ne, joita pidetään pyhinä, nousisivat kuolleista saarnaamaan valheita munkkisäännöistä, viitoista, paljaslaista, juhlamenoista ja muista ihmiskeksinnöistä, minä en saa niitä uskoa. Ei tässä toki ole otettava huomioon henkilöä, vaan se, mitä saarnataan.


Sana omistaa heidät ja he omistavat sanan, mutta Lutherin he antavat mennä, olkoon sitten veijari tai pyhimys. Jumala voi puhua sekä Bileamin että Jesajan kautta, niin Pietarin kuin Kaifaan kautta, jopa aasin suulla.

Että noista miehistä ei ole rappia kuin Kaiffas ja Hannas, Ja nekin vanhanliiton pappeja. Jotkas ei koskaan olleet kuullu Evankeliumia .

Herodes oli senmaan kuninkas, Pilatus oli maaherra, nämä ei olleet koskaan saarnanneet ei mitään. Siksi ihmettelenkin miksi tuot sitä tänne toistamiseen ?.

Kaiffas ja Hannas olivat periaatteessa itseään täyteen, heidän Jumalanpalvelustaan ei varmaan kukaan tullut enää autuaaksi, siksi huonosti he hoitivat pappis virkaa, He palkkasivat sen satapäisen huutosakin ristiin naulitsen...

teutatess kirjoitti:

Että noista miehistä ei ole rappia kuin Kaiffas ja Hannas, Ja nekin vanhanliiton pappeja. Jotkas ei koskaan olleet kuullu Evankeliumia .

Herodes oli senmaan kuninkas, Pilatus oli maaherra, nämä ei olleet koskaan saarnanneet ei mitään. Siksi ihmettelenkin miksi tuot sitä tänne toistamiseen ?.

Kaiffas ja Hannas olivat periaatteessa itseään täyteen, heidän Jumalanpalvelustaan ei varmaan kukaan tullut enää autuaaksi, siksi huonosti he hoitivat pappis virkaa, He palkkasivat sen satapäisen huutosakin ristiin naulitsen...

Nyt on käyny semmottia, ettei teutas ymmärrä yhtään mitä kirjotettaan. menee ihan harakoille hyvät puheet.

tota jänkkhäämistä kirjoitti:

Ihmettelen tuota jankuttamista selvässä asiassa. Syntien anteeksiantaminen on sidottu Jumalan sanaan eikä julistajansa pyhyyteen. Niin Laestadiuskin opetti.


Kyllä Apt 17 piti kutinsa ja samoin Mooseksen kirja. enempi en viittinyt tark.
Kyllä Luther on oikein saarnannut.

Tässä lisää samasta saarnasta:

"...saatat arvostella kaikkia, joilla kristikunnassa on virka. Sillä eivät kaikki, jotka ovat virassa ja saarnaavat, ole kristittyjä ja hurskaita ihmisiä. Siitä ei Jumalakaan välitä, vaan persoona olkoon minkälainen hyvänsä, mutta virka on kuitenkin oikea ja hyvä eikä ihmisen, vaan Jumalan oma. Niinmuodoin ei Kaifas ennusta Kaifaana, murhaajana ja pahana konnana, vaan ylimmäisenä pappina. Samoin ei myöskään kirkkoherra tahi pappi kasta eikä johdata ijankaikkiseen elämään jonkummoisena Juhana Pommerina, vaan kirkkoherrana. Sillä Jumala antaa sen tapahtua viran kunnioittamiseksi ja vahvistamiseksi. Koska nyt Judas on oikeassa, julkisessa virassa, jonka Kristus on säätänyt, kunnioitetaan hänessä virkaa, mutta ei persoonaa.
-----
jos esimerkiksi Herodes, Pilatus, Kaifas ja Hannas saarnaisivat evankeliumia, on minun se omaksuttava; jos taas ne, joita pidetään pyhinä, nousisivat kuolleista saarnaamaan valheita munkkisäännöistä, viitoista, paljaslaista, juhlamenoista ja muista ihmiskeksinnöistä, minä en saa niitä uskoa. Ei tässä toki ole otettava huomioon henkilöä, vaan se, mitä saarnataan.


Sana omistaa heidät ja he omistavat sanan, mutta Lutherin he antavat mennä, olkoon sitten veijari tai pyhimys. Jumala voi puhua sekä Bileamin että Jesajan kautta, niin Pietarin kuin Kaifaan kautta, jopa aasin suulla.

::::::::::::::::::::.

teutatess kirjoitti:

Muut paikat ei pitänyt kutinsa kuin Matt. 23:2.
Että sinä voit lopettaa ihmettelysi ja kirjoita selkeästi mitä, mitä kirjoitakin .

Huilaa sinä välillä, minä vähän mietin annan sitten tuutin täydeltä.

????? kirjoitti:

Huilaa sinä välillä, minä vähän mietin annan sitten tuutin täydeltä.

Kiitos Jumalalle

teu kirjoitti:

Kiitos Jumalalle

tuutin täydeltä...

teutaanus kirjoitti:

Avainten valta on sidottu Pyhään Henkeen, ellei pappi ole uudesti syntynyt ei hänellä ole Pyhää Henkeäkään.

Tuo teksti ei ole minun, vaikka se asiallinen minusta onkin .

lestadiolaisia!! kirjoitti:

Kiukuttele vapaasti, mutta esikoislestadiolaisten opetukseN tueksi ei löydy edes yhtä (1) sanaa Raamatusta.

Syntien anteeksiantamuksen valta on SAARNAVIRALLA, joka julistaa Jumalan sanaa: anteeksiantamuksen sana ja virka on sidottu sanaan, eikä ihmiseen.
Se on merkillistä kun te noin vaan hylkäätte Jumalan sanan! Ette ajattele nenäänne pitemmälle, että ymmärtäisitte, mitä Raamattu opettaa!
Eikö Laestdius ja Luther enää olekaan esikoislestadiolaisten oppi-isänä!!
Luther Kirkkopostillassa:

"Mutta me päättelemme, että niinkuin pyhä Johannes ei häpeä Kaifaalta kuulla Jumalan sanaa, ylistääpä sitä profetiaksikin, Joh. 11:51, sekä kuten Mooses ja Israelin kansa hyväksyvät jumalattoman Bileamin profetian ja pitävät sen Jumalan sanana, 4. Moos. 24:17, ja pyhä Paavali hyväksyy pakanalliset runoilijat Araton ja Epimeniden ja ylistää heidän sanomiaan Jumalan sanaksi, Ap. t. 17:28 - 1:12, ja Kristus tahtoo kuulemaan jumalattomia fariseuksia, niin kuin jumalattomia opettajia Mooseksen istuimella, Matt. 23:2, niin vielä paljoa vähemmin me älkäämme paheksuko, vaan antakaamme Jumalan tuomita heidän pahan elämänsä ja mieltykäämme heidän jumalalliseen sanaansa."

Voitte pitää juttunne, minä keskityn muuhun .

hae ymmärrystä kirjoitti:

Nyt on käyny semmottia, ettei teutas ymmärrä yhtään mitä kirjotettaan. menee ihan harakoille hyvät puheet.

Ei siellä viläkään lue niin .

teutatess kirjoitti:

Tuo teksti ei ole minun, vaikka se asiallinen minusta onkin .

Teutatess =/= Teutaanus
tai
!=
Siis Teutatess ei ole sama asia kuin Teutaanus.

teutatess kirjoitti:

Tuo teksti ei ole minun, vaikka se asiallinen minusta onkin .

vaikka se asiallinen onkin.(omakehu haisoo)

____ . ____ kirjoitti:

Sinä et ole mikään Pyhän Hengen vuodattaja taikka pois ottaja. Ellet peru tuota sanomaasi, niin se on Jumalan sanan todistuksen mukaisesti menoa helvettiin.

Paavimaista käskyttämistä, tämän pitäisi olla aivan perustietoja tällä saralla, mutta taitaa olla seitsemäs sarka kynnössä.

Totuuden etsiminen on tärkein.
Erehtymisiä on jokaisessa.

pottu kirjoitti:

Totuuden etsiminen on tärkein.
Erehtymisiä on jokaisessa.

erheet??????????????

toisten kirjoitti:

erheet??????????????

Minä suorastaan rakastan

teu kirjoitti:

Minä suorastaan rakastan

mutta en rakasta toisten halveksimista!

niin mäkin kirjoitti:

mutta en rakasta toisten halveksimista!

Toiaten halveksimista en minäkään sulata
Jos olet saanut sellaisen mielen asioista
pyydän anteeksi.

toisten kirjoitti:

erheet??????????????

Omat kylläkin potuttaa välillä, mutta se lienee tuttua jokaiselle maapallon tallaajalle.

potuttamista kirjoitti:

Omat kylläkin potuttaa välillä, mutta se lienee tuttua jokaiselle maapallon tallaajalle.

______

niin miksi kirjoitti:

______

Mitä kummallista? Outoa!
Selitä selostuksesi tai vaikene.