Ne jotka näkivät 1990-luvun alun tunnistavat helposti nämä kuviot.
Ensin teollisuudella menee huonosti, porukkaa lempataan ulos jo nopeammin kuin silloin.
Kun firmat eivät maksakaan osinkoja niin osakesijoittajien kärsivällisyys ei kestä, osakkeita saa halvalla. Nytkin hinnat ovat jo melko kohtuulliset, kolmasosa huipuista.
Jossain vaiheessa kaikki paha on jo kursseissa, huonotkaan uutiset eivät vaikuta.
Asuntojen hinta pohjaa sitten vuosi tai pari myöhemmin.
Sitten on vielä jonkin aikaa kurjaa, vähitellen tilanne paranee.
Ensin teollisuudella menee huonosti, porukkaa lempataan ulos jo nopeammin kuin silloin.
Kun firmat eivät maksakaan osinkoja niin osakesijoittajien kärsivällisyys ei kestä, osakkeita saa halvalla. Nytkin hinnat ovat jo melko kohtuulliset, kolmasosa huipuista.
Jossain vaiheessa kaikki paha on jo kursseissa, huonotkaan uutiset eivät vaikuta.
Asuntojen hinta pohjaa sitten vuosi tai pari myöhemmin.
Sitten on vielä jonkin aikaa kurjaa, vähitellen tilanne paranee.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Hei joku vaan kirjoitat viisaita ja tiedät paljon.
Itseäni askarruttaa kysymys?
Nyt kun kaikki valtiot elvyttävät velaksi niin mistä tämä laina raha tulee, vai onko tämäkin jotain kuplaa. Kuka on tämä taho tai maa joka valtioille myöntää lainaa elvytykseen?
Vastaustasi odottava.
> Nyt kun kaikki valtiot elvyttävät velaksi niin mistä tämä laina raha tulee, vai onko tämäkin jotain kuplaa. Kuka on tämä taho tai maa joka valtioille myöntää lainaa elvytykseen?
En ole joku vaan, mutta kysymys oli niin hyvä, etten voi vastustaa kiusausta:
Medioissa kerrotut USAn massiiviset tukirahamäärät tulevat keskuspankilta. Pienet tukipaketit voidaan rahoittaa myös normaalilla velanotolla markkinoilta, mutta keskuspankki yksinkertaisesti painaa lisää rahaa.
Rahan painaminen merkitsee, että sen määrä taloudessa kasvaa ja inflaatio kiihtyy. Näin juuri tekee Mugabe Zimbabwessa ja siellä vuosi-inflaatio onkin jo 230.000.000%. Se merkitsee, että leivän hinta kaksinkertaistuu joka 14 sekunti, jos nyt oikein laskin.
Kiitos sinulle joku muu kun vastasit kysymykseeni.
Tässähän käy niin että rahan painatuksen seurauksena nekin jotka ovat säästäneet, niin inflaatio tulee syömään säästöjen arvon.
Hinnat tulevat nousemaan ja ei taida voittajia löytyä tässä lomassa.
Tuntuu jopa siltä että nykyinen talousjärjestelmä halutaan kaataa...
kuitenkin olla velkainen Amerikan kansa. Velat muulle maailmalle saadaan kuitatuksi inflaation avulla. Säästäjistä viis, ne kun ovat muualla kuin omalla mantereella. Säästäjien rahat katoavat pankkitileillä. Ainoa mahdollisuus olla menettämättä omaisuuttaan on sijoittaa rahansa osakkeisiin ja kiinteään omaisuuteen.
..povaatko kiinteistö- ja osakemarkkinoiden elpymistä?
> Kiitos sinulle joku muu kun vastasit kysymykseeni.
Eipä kestä, kysymys oli hyvä ja sen kommentointi suorastaan hauskaa. :)
> Tässähän käy niin että rahan painatuksen seurauksena nekin jotka ovat säästäneet, niin inflaatio tulee syömään säästöjen arvon. Hinnat tulevat nousemaan ja ei taida voittajia löytyä tässä lomassa.
Näin se on. Rahan painaminen ja jakaminen vain joillekin merkitsee, että rahan saajien omaisuus kasvaa koko muun yhteiskunnan kustannuksella. Se on silkkaa omaisuuden siirtoa monilta harvoille. Ainoa lohtu on se, että toivon mukaan rahan saajat ovat ehtineet hukata aiemman omaisuutensa. Jos ovat, niin silloin hyödyn saivat ne joille rahan saajat omaisuutensa hukkasivat.
Rahan painaminen ja jakaminen vain joillekin on yhteiskunnan kannalta sama asia kuin rahan väärentäminen. Sitä puolestaan torjutaan ankarilla vankeusrangaistuksilla ja jatkuvalla tiukalla valvonnalla. Valvontaa varten liki jokaisen kaupan kassalla on väärennetyn rahan paljastuslaite, johon kassa sujauttaa jokaisen yli 20€ setelin.
Vielä kannattaa huomata, että dollari on laajasti käytetty kansainvälinen valuutta eli sitä on tuhansin miljardein muuallakin kuin USAssa. Kun Fed painaa rutosti lisää dollareita ja jakaa ne joillekin USAn yrityksille (ja sijoittajille), niin kysymyksessä on omaisuuden siirto kaikilta dollarien omistajilta näille tuetuille yrityksille. Tätä yksinkertaista faktaa ei kerrota talousoppineiden kolumneissa ja haastatteluissa.
> Tuntuu jopa siltä että nykyinen talousjärjestelmä halutaan kaataa...
Noin ei voi sanoa. Tukipaketeilla kyllä tähdätään nykyisen talousjärjestelmän pystyssä pysymiseen kun tämä ahneuteen perustuva itseohjautuva järjestelmä on ensin sisäisen logiikkansa ansiosta kulkenut kuilun reunalle.
Voittajia lienevät yritykset tai tahot jotka näitä tukieuroja saavat. mutta jos ajatellaan tavallista kaduntallaajaa.
Inflaation seurauksena ostovoima putoaa, palkkoihin ja eläkkeisiin tuskin tulee korotuksia ja työttömyyskin lisääntynee. Sähkön hinta kolminkertaistunee kuten muukin energia.
Eipä taida kovinkaan moni tehdä asunto, osake tai autokauppoja ainakaan uusien.
Käsittääkseni sisämarkkinoiden elvytys voi muuttua kohtalokkaaksikin, ellei saada vientikauppaa käyntiin ja sieltä valuutta tuloa.
Leipäjonot taitavat vain jatkaa kasvuaan maassamme.
Kommentoisitko joku muu tai vaan?
Talousjärjestelmä on kuin 82 vuotias mummo hengityskoneessa. Tukipaketit tuovat hetkellistä apua ja lykkäävät lamaa sekä talouden kaatumista, samalla tukipaketit estävät talouden nousua. Tämä setelien painaminen on täydellistä vastuun pakoilua ja hömöläisten hommaa. Vienti se on mikä talouden pitää kunnossa eivät sisämarkkinat. Hulluinta on että kansalaisiamme yllytetään jatkamaan kulutusta laman tappo talkoilla. Talousjärjestelmän harkittua kaatamisen talouspolitiikka on pidetty yllä jo vuosia. Vai väitätkö muuta joku muu.
Aiemmat lamat ovat olleet Suomi-lamoja. Rahaa sai lainaksi ulkkareilta, se vaan vähän maksoi.
Nyt on joka maassa sama tilanne, kukaan ei halua lainata muille. Ja kun lainat erääntyvät niin entisetkin pitäisi maksaa pois. Tämä koskee jopa Nokiaa joka pari päivää sitten otti miljardikaupalla uutta lainaa entisten poismaksamiseksi.
Nyt taitaa käydä niin että keskuspankit tekevät uutta rahaa jonka yrittävät saada pankeille joku lainoina tai ostamalla valtion velkakirjoja. Valtion velkakirjat siis ovat nnäiden uusien rahojen katteena, joten rahaa syntyy tavallaan tyhjästä ja keskuspankki saa siitä koron sekä valtiolta sttä pankeilta. Loistava bisnes.
Pankit vaan eivät halua lainata sitä edelleen vaan tallettavat rahat takaisin keskuspankkiin.
En oikein usko teidän muiden hyperinflaatioskenaarioon.
Joskus marraskuussa vientikysyntä loppui kuin seinään, nyt lomautetaan ja irtisanotaan. Kevään aikana alkaa näkyä seurannaisvaikutukset jotka ovat noin kolminkertaiset. Teollisuuden tuotanto siis väheni 15% edelliseen vuoteen verrattuna ja paperiteollisuuden tuotanto 30%.
Näkisin asian niin että laskukauden olisi pitänyt tulla jo vuonna 2000, nyt sitä on viivytetty seitsemän vuotta ylenmääräisellä rahantarjonnalla. Inflaatio tapahtui jo esim. osakkeitten ja asuntojen hinnoissa. Ruokakin kallistui rutkasti.
Nyt palataan normaalitilaan, harmi vaan että monen kohdalla se merkitsee potkuja tai liian ison asuntolainan maksamista pienemmistä tuloista.
Kuten jossain edellisessä viestissä kirjoitin, laman olisi pitänyt tulla vuonna 2000, silloin oltaisiin päästy paljon vähemmällä.
Ymmärrän kyllä lamantappotalkootkin, siinä yritetään estää ne kolminkertaiset kerrannaisvaikutukset jotka tulevat puolen vuoden päästä. Hyvä kansantaloudelle, huono sille joka tyhmyyksissään lähtee lamaa tappamaan.
http://www.talouselama.fi/pomojavaisanen/article172058.ece?picture=0
Kiinteistöistä näpit irti siihen asti kun hinnat ovat valuneet ainakin kolmanneksen tai puolet alas.
Osakkeita voisi jo harkita jos firma on vakavarainen, eivät nämä huonot ajatkaan ikuisesti kestä. En ole kumminkaan vielä lähtenyt ostoksille vaikka myin osakkeeni yli kaksinkertaiseen hintaan nykyiseen verrattuna pari vuotta sitten, osan melkein kymmenen vuotta sitten. Katsoo nyt, sitten kun kaikki näyttää kurjalta eikä kauppa käy niin ostetaan.
> Ymmärrän kyllä lamantappotalkootkin, siinä yritetään estää ne kolminkertaiset kerrannaisvaikutukset jotka tulevat puolen vuoden päästä. Hyvä kansantaloudelle, huono sille joka tyhmyyksissään lähtee lamaa tappamaan.
Tuo koskee niitä, joilla ei ole turvattuja tuloja tai omaisuutta vuosien pituisen laman ajaksi. Ne taas, joilla ylimääräisiä rahoja olisi, eivät tottele kehotuksia lamantappotalkoihin eivätkä lähde rahojaan käyttämään ennen nousukauden alkua.
Nykyinen ahneuteen perustuva itseohjautuva talousjärjestelmä ei toimi laskukausina kun investoinneista ei ole odotettavissa reilua reaalista voittoa ja markkinoiden ennustettavuus on huono. Yksityiset rahojen omistajat pitävät silloin rahansa mieluummin pankkitileillä tai ostavat peräti kultaa.
Tämä kysymäsi valtioiden lainaama raha tulee valtion liikkeelle laskemista joukkovelkakirjalainoista..
Oletko koskaan kuullut puhuttavan valtion oblikaatioista??
Näitä lainoja voit itsekin ostaa tietyllä minimimerkintäsummalla oman pankkisi kautta.. Vuosittain sinulle sitten maksetaan korkoa lainasta ja lopuksi koko lainasumma pois..
Suomen valtion liikkeellelaskemat lainat kuuluvat riskittömään AAA luottoluokkan..
Näitä lainoja voi kuka tahansa lunastaa..
Peruskoulussa opetettuja asioita ihan on..
Vai luuletko että siellä on Haloska käsi ojossa ja hattu kourassa anelemassa ruotsin kuninkaalta tai venäjältä käyttörahaa..
Miten se rahan määrä tuosta lisääntyy, pikemminkin se vähenee.
Jos kansalaisella on vaikka satanen ja se ostaa valtion obligaation nin se raha vain siirtyy valtiolle ja kansalaiselle jää lappu että valtio maksaa sen joskus takaisin. Kansalainen ei käytä ko. rahaa kulutukseen eikä esim. osakkeitten ostamiseen.
Valtio käyttää sen vaikka somalin kotouttamiseen, sinne meni.
Kun maksun aika tulee niin valtio verottaa sen kansalaiselta että pystyy maksamaan lainan takaisin, mistä muualtakaan valtio saisi rahaa.
Jos oikeasti halutaan elvyttää niin rahan on tultava ulkomailta. Nyt vaan ulkkarit tarvitsevat rahoja itse eivätkä lainaa.