Kuka on vähäosaisen

Aborttiin ajautuvat usein heikoimmassa asemassa olevat ihmiset. Aborttiväki haluaa edistää abortteja selittelemällä, ymmärtämällä ja puolustelemalla motiiveja, joiden perusteella ahdingossa olevat on ajettu abortoimaan omat lapsensa.

Kyseessä on murhenäytelmä, jossa heikoimmat ihmiset menettävät lapsensa kun pitävät omaa lasta "huomattavana rasituksena" tai ainakin haluavat hätäpäissään olla "sitä mieltä".

Aborttiväki on näiden ihmisparkojen alistaja ja nöyryyttäjä. Kun ihmisiä pitäisi rohkaista pitämään lapsensa ja hallitsemaan elämäänsä, niin aborttien edistäjät toimivat heikoimpia vastaan. Paradoksaalista on, että he esiintyvät abortteihin ajautuvien naisten ystävävinä ja neuvonantajina samalla kun he neuvovat heitä realisoimaan eli osoittamaan ja toteuttamaan alisteisen asemansa - abortissa.

Abortin uhkaamien naisien ja perheiden ystäviä ovat he, jotka etsivät ratkaisua elämän ja yhteisen elämän säilyttämiselle, ne jotka kritisoivat nänennäisiä pakkoja lapsen surmauttamiseen abortissa, he jotka säälivät myös heikkojen ja syrjittyjen ja heidän lastensa elämää.

Kun aborttiväki vaatii sensuuria ja lapsien abortoinnin kritiikin poistamista he toimivat heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä vastaan.

Myös yhteiskunnan hylkimillä, heikoilla, ahdistetuilla, tavallisilla ihmisillä ja heidän lapsillaan on oikeus elää. Heillä on oikeus kieltäytyä surmauttamasta lapsiaan. Heillä on oikeus elää lastensa kanssa ja lapsilla on oikeus äitiinsä ja isäänsä pikemmin kuin pankinjohtajalla, vuorkaisännällä tai työnantajalla vaatimuksineen olisi.

Säälikää ja auttakaa siis heikkoa ja armahtakaa viatonta lasta.
35815
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Olipa taas typerä viesti.
Niin Suomessa kuin muualla maailmassa lapsia tekevät eniten ne, joilla ei ole siihen edellytystä. Koulutetut, hyvin ansaitsevat ja hyvässä asemassa olevat naiset tekevät vastaavasti kaikkein vähiten lapsia. Harvaa se köyhyys on estänyt tekemästä lapsia, mene vaikka Intiaan ja todista tämä omilla silmilläsi.

Äänestä
  • jep.

    Äänestä

On aivan totta, että juuri alemman sosiaaliluokan ihmiset ovat niin epävarmoja että, epävarmuuttaan ja rahapulassa päätyvät aborttiin. Kun ei ole varaa, kuin aborttiin. Paskan marjat!

Äänestä
  • sosiaaliluokasta kiinni, vaan ihmisen omista asenteista. Kaikilla on vazraa lapsiin, koska yhteiskunta tulee vastaan.

    Äänestä

  • ei se ole kirjoitti:

    sosiaaliluokasta kiinni, vaan ihmisen omista asenteista. Kaikilla on vazraa lapsiin, koska yhteiskunta tulee vastaan.

    Olen sitä mieltä, että lapsia ei tule tehdä, jos niitä ei pysty itse elättämään ja tarjoamaan hyviä puitteita.

    Äänestä

  • haha just joo kirjoitti:

    Olen sitä mieltä, että lapsia ei tule tehdä, jos niitä ei pysty itse elättämään ja tarjoamaan hyviä puitteita.

    ne, jotka lapsia hankkivat, kysyvät sinulta lupaa.

    Äänestä

en ole lainkaan vähäosainen, ja epätoivotun raskauden sattuessa turvautuisin ilmanmuuta aborttiin. Asiaa ei tarvitsisi pohtia hetkeäkään.

Abortti muuten ei uhkaa naisia ja perheitä, abortti on naisen paras ystävä koiran ja toimivan ehkäisyn jälkeen :)

Äänestä
  • Aborttiin voi päätyä lain mukaan vain sellainen henkilö, jolle lapsen odottaminen ja huolto olisi "erityinen rasitus". Siten keskimääräisiä kansalaisia tuo lauseke ei koske.

    Rakenteellisen ja aktuaalisen väkivallan kohde ja uhri ei itse useinkaan ymmärrä asemaansa ja tilannettaan. Hän kuvittelee tekevänsä itse päätökset, jotka hänen eteensä on suuremmalla tai pienemmällä pakolla ja manipuloinnilla tuotu. Joskus uhri jopa samaistuu väkiallan tekijään (nk. Tukholma syndrooma) ja alkaa puolustaa ja ymmärtää tätä.

    Aborttien edistäjät ovat paitsi lapsien myös naisien alistajia sekä elämän vihollisia.

    Äänestä

  • huomannut... kirjoitti:

    Aborttiin voi päätyä lain mukaan vain sellainen henkilö, jolle lapsen odottaminen ja huolto olisi "erityinen rasitus". Siten keskimääräisiä kansalaisia tuo lauseke ei koske.

    Rakenteellisen ja aktuaalisen väkivallan kohde ja uhri ei itse useinkaan ymmärrä asemaansa ja tilannettaan. Hän kuvittelee tekevänsä itse päätökset, jotka hänen eteensä on suuremmalla tai pienemmällä pakolla ja manipuloinnilla tuotu. Joskus uhri jopa samaistuu väkiallan tekijään (nk. Tukholma syndrooma) ja alkaa puolustaa ja ymmärtää tätä.

    Aborttien edistäjät ovat paitsi lapsien myös naisien alistajia sekä elämän vihollisia.

    kaikkialla. Älä ole noin raskasmielinen, ei täällä kukaan alkioita vihaa eipä vaan hirveästi rakastakaan. Kaikki eivät ole noin hyväsydämisiä kuin sinä, että jo yksikin ihmissolu saa sinut rakkaudesta ja hellyydestä tolaltaan.
    Yritä olla ajattelematta asiaa, ja keskity johonkin muuhun. Unkarissa kynitään hanhia elävältä. Katsopa nyt ensiksi vaikka kenen tyynyyn itket ensi yönä alkioitten surkeaa kohtaloa.

    Äänestä

  • huomannut... kirjoitti:

    Aborttiin voi päätyä lain mukaan vain sellainen henkilö, jolle lapsen odottaminen ja huolto olisi "erityinen rasitus". Siten keskimääräisiä kansalaisia tuo lauseke ei koske.

    Rakenteellisen ja aktuaalisen väkivallan kohde ja uhri ei itse useinkaan ymmärrä asemaansa ja tilannettaan. Hän kuvittelee tekevänsä itse päätökset, jotka hänen eteensä on suuremmalla tai pienemmällä pakolla ja manipuloinnilla tuotu. Joskus uhri jopa samaistuu väkiallan tekijään (nk. Tukholma syndrooma) ja alkaa puolustaa ja ymmärtää tätä.

    Aborttien edistäjät ovat paitsi lapsien myös naisien alistajia sekä elämän vihollisia.

    vaan ei ole määritelty vaihtoehtoja, joiden ainoastaan katsottaisiin olevan erityinen rasitus, käsittääkseni. Jos nainen itse kokee sen rasituksena, eiköhän se perusteluna kelpaa.

    Äänestä

  • vihollisia ja piruja kirjoitti:

    kaikkialla. Älä ole noin raskasmielinen, ei täällä kukaan alkioita vihaa eipä vaan hirveästi rakastakaan. Kaikki eivät ole noin hyväsydämisiä kuin sinä, että jo yksikin ihmissolu saa sinut rakkaudesta ja hellyydestä tolaltaan.
    Yritä olla ajattelematta asiaa, ja keskity johonkin muuhun. Unkarissa kynitään hanhia elävältä. Katsopa nyt ensiksi vaikka kenen tyynyyn itket ensi yönä alkioitten surkeaa kohtaloa.

    Inhottavaa! Minulla on untuvapeitteet ja -tyynyt. Hankittu jo jokunen aika sitten, ei enää pelasta ketään niiden vaihtaminen. Mutta en ostaisi enää :( Miten ihmiset voivatkin keksiä mitään noin kamalaa! Ja mitä hyötyä siitä on? Kärsiikö höyhenen laatu, mikäli eläin on kuollut? Talonpoikaisjärjellä ajatellen olisi paljon helpompaa kyniä kuollutta lintua.

    Äänestä

  • huomannut... kirjoitti:

    Aborttiin voi päätyä lain mukaan vain sellainen henkilö, jolle lapsen odottaminen ja huolto olisi "erityinen rasitus". Siten keskimääräisiä kansalaisia tuo lauseke ei koske.

    Rakenteellisen ja aktuaalisen väkivallan kohde ja uhri ei itse useinkaan ymmärrä asemaansa ja tilannettaan. Hän kuvittelee tekevänsä itse päätökset, jotka hänen eteensä on suuremmalla tai pienemmällä pakolla ja manipuloinnilla tuotu. Joskus uhri jopa samaistuu väkiallan tekijään (nk. Tukholma syndrooma) ja alkaa puolustaa ja ymmärtää tätä.

    Aborttien edistäjät ovat paitsi lapsien myös naisien alistajia sekä elämän vihollisia.

    Uhriksi voidaan kutsua naista, joka ei halua jatkaa vahinkoraskauttaan, mutta kieroutuneen systeemin vuoksi (mm. Puola) ei saa aborttia. HÄN on todellinen uhri.

    Suomessa naisilla ei ole hätää, sillä mainitsemasi lakipykälä on kuollut kirjain, ja jokainen nainen saa abortin halutessaan.

    Äänestä

  • Saara kirjoitti:

    Uhriksi voidaan kutsua naista, joka ei halua jatkaa vahinkoraskauttaan, mutta kieroutuneen systeemin vuoksi (mm. Puola) ei saa aborttia. HÄN on todellinen uhri.

    Suomessa naisilla ei ole hätää, sillä mainitsemasi lakipykälä on kuollut kirjain, ja jokainen nainen saa abortin halutessaan.

    on niitä joilta menee henki toisten mukavuudenhalujen takia.

    Äänestä

  • uhrit kirjoitti:

    on niitä joilta menee henki toisten mukavuudenhalujen takia.

    Abortteihin se vaan taas ei liity mitenkään.

    Äänestä

  • olen. kirjoitti:

    Abortteihin se vaan taas ei liity mitenkään.

    Mukavuudenhalu ja hengenmeno "mitenkään".. lisätään listaan vielä tosiasioiden kieltäminen.

    Äänestä

  • vai? kirjoitti:

    Mukavuudenhalu ja hengenmeno "mitenkään".. lisätään listaan vielä tosiasioiden kieltäminen.

    olla mukavuuden tavoittelua, kun eikös se raskaus kaikkine vaivoineen, paksuna lyllertäminen ja lopulta alapään repeäminen ja kropan lösähtäminen loppuelämäksi oo just sitä ihanaa ja kivaa ja elämän rikastuttavaa ;)

    Raskauden jatkamisenhan pitäis olla teidän juttujen mukaan sitä mukavuudenhalua kun se on niin helppoo ja kivaa :D

    Äänestä

  • LOL;)

    Äänestä

  • huomannut... kirjoitti:

    Aborttiin voi päätyä lain mukaan vain sellainen henkilö, jolle lapsen odottaminen ja huolto olisi "erityinen rasitus". Siten keskimääräisiä kansalaisia tuo lauseke ei koske.

    Rakenteellisen ja aktuaalisen väkivallan kohde ja uhri ei itse useinkaan ymmärrä asemaansa ja tilannettaan. Hän kuvittelee tekevänsä itse päätökset, jotka hänen eteensä on suuremmalla tai pienemmällä pakolla ja manipuloinnilla tuotu. Joskus uhri jopa samaistuu väkiallan tekijään (nk. Tukholma syndrooma) ja alkaa puolustaa ja ymmärtää tätä.

    Aborttien edistäjät ovat paitsi lapsien myös naisien alistajia sekä elämän vihollisia.

    Jos meinaat "erityisellä rasituksella" vain KÖYHIÄ ihmisiä, niin kyllä HENKINENKIN rasitus on erityinen rasitus.

    Äänestä

  • vihollisia ja piruja kirjoitti:

    kaikkialla. Älä ole noin raskasmielinen, ei täällä kukaan alkioita vihaa eipä vaan hirveästi rakastakaan. Kaikki eivät ole noin hyväsydämisiä kuin sinä, että jo yksikin ihmissolu saa sinut rakkaudesta ja hellyydestä tolaltaan.
    Yritä olla ajattelematta asiaa, ja keskity johonkin muuhun. Unkarissa kynitään hanhia elävältä. Katsopa nyt ensiksi vaikka kenen tyynyyn itket ensi yönä alkioitten surkeaa kohtaloa.

    Vertaat aborttia eläinrääkkäykseen.

    Onko sinusta lintujen kyniminen elävältä vähemmän vai enemmän raakalaismaista kuin se, että äiti ottaa lapsensa hengiltä abortissa?

    Oletko sitä mieltä, että lintujen rääkkääminen oikeuttaisi tai häivyttäisi lapsien abortointiin liittyvät kauhut?

    Voiko abortin ongelmia yleensäkään paeta muiden kauheuksien taakse?

    Äänestä

  • höyhenissä kirjoitti:

    Vertaat aborttia eläinrääkkäykseen.

    Onko sinusta lintujen kyniminen elävältä vähemmän vai enemmän raakalaismaista kuin se, että äiti ottaa lapsensa hengiltä abortissa?

    Oletko sitä mieltä, että lintujen rääkkääminen oikeuttaisi tai häivyttäisi lapsien abortointiin liittyvät kauhut?

    Voiko abortin ongelmia yleensäkään paeta muiden kauheuksien taakse?

    mitä kauhuja aborttiin liittyy? Miksi ylipäätään yhdistät ne "kauheuksiin"?

    Äänestä

  • Saara kirjoitti:

    mitä kauhuja aborttiin liittyy? Miksi ylipäätään yhdistät ne "kauheuksiin"?

    Seuraa keskustelua paremmin. Aborttiväki halusi itse verrata lintujen kynimistä elävältä aborttiin. Kysyin perään, että millä tavalla.

    Abortti-asiamies ei näe mitään "kauheaa" siinä, että äiti surmauttaa lapsensa abortissa. Jokainen tervehenkinen lukija ymmärtää tämän jälkeen, millaisten ihmisten kanssa tällä palstalla joutuu tekemisiin. Lapsi ja lapsen elämä eli ihmisyys on abortti-asiamiehille täysin arvoton ja tuntematon.

    Äänestä

Olipa siinä jälleen yksi outo kirjoitus.

Nyt yksinkertainen kysymys: Pidätkö vihollisena ihmistä joka antaa päättää itse omasta elämästäsi? Pidätkö ystävänäsi ihmistä joka pakottaa johonkin?

Niin, useimmat toisinpäin, siksi aloitustasi voi pitää outona... Kerrot näet, että pakottajat ovat ystäviä, ne jotka antavat oikeuden päättää itse omaa elämää koskevista asioista ovat vihollisia...

Äänestä
  • onko vihollinen se joka haluaa pelastaa vai tappaa?

    Äänestä

  • kannalta, kirjoitti:

    onko vihollinen se joka haluaa pelastaa vai tappaa?

    on naista koskeva asia.

    Äänestä

  • kannalta, kirjoitti:

    onko vihollinen se joka haluaa pelastaa vai tappaa?

    Kyse olikin siis lapsen ystävistä!

    Ja aborttiaiheen mukaisesti syntymättömien alsten ystävistä.

    Kyse oli siis vain liiasta inhimillistämisestä.

    Minäkin olisin taatusti jättänyt abortoimatta lapseni, jos sillä olisi ollut kyky luoda tai ylläpitää ystävyyssuhteita ja se olisi minulle kertonut niistä.

    Äänestä

  • Saara kirjoitti:

    on naista koskeva asia.

    se koskee sitä osapuolta josta halutaan vaieta.

    Äänestä

  • 1977 kirjoitti:

    Kyse olikin siis lapsen ystävistä!

    Ja aborttiaiheen mukaisesti syntymättömien alsten ystävistä.

    Kyse oli siis vain liiasta inhimillistämisestä.

    Minäkin olisin taatusti jättänyt abortoimatta lapseni, jos sillä olisi ollut kyky luoda tai ylläpitää ystävyyssuhteita ja se olisi minulle kertonut niistä.

    vauvoihin? Tiedoksesi, nekään ei osaa..

    Äänestä

  • enemmän kirjoitti:

    se koskee sitä osapuolta josta halutaan vaieta.

    on merkitystä vain aborttitarpeen aiheena.

    Äänestä

  • suhtaudut kirjoitti:

    vauvoihin? Tiedoksesi, nekään ei osaa..

    Suhtaudun vauvoihin, kuten lainkuuliaisen kansalisen kuuluu, eli ihmisoikeuksia kunnioittavasti. En mitenkään ilahdu vauvojen näkemisestä, en mitenkään janoa näkemään vauvoja, eli mitää intomielistä suhtautumista ei ole.

    Otan syliin, kun niiden vanhemmat niitä aina minulle tuputtavat kuitenkin ja tarjoan ensimmäisen tilanteen tullen pois.

    Eli varmaan sellainen suhtkoht normaali lapsista pitämättömän ihmisen suhtautuminen on minulla vauvoihin....

    Äänestä

  • Aborttiväelle pitää kaikki selittää ensin kahteen ja sitten kolmanteen kertaan sekä aloittaa seuraavana päivänä jälleen kaikki 0-pisteestä.

    Sen verran 0077:n kirjoituksessa oli ideaa, että hän tunnisti aborttiväen sekä naisen että lapsen viholliseksi. Näin suoraan ei asiaa aloituksessa sanottu, mutta ei sitä käy kieltäminen.

    Aborttiväki asettuu naista ja lasta vastaan asettumalla sellaisten naiseen kohdisttujen ulkoisten pakkojen puolelle, jotka vaativat jopa lapsen henkeä. Näin he sysäävät lasta ja äitiä kohti murhenäytelmää.

    Aborttiväen maailmankuva on outo ja vääristynyt. Normaali ihminen tunnistaa suden lammasten vaatteessa.

    Äänestä

  • vaatteissa kirjoitti:

    Aborttiväelle pitää kaikki selittää ensin kahteen ja sitten kolmanteen kertaan sekä aloittaa seuraavana päivänä jälleen kaikki 0-pisteestä.

    Sen verran 0077:n kirjoituksessa oli ideaa, että hän tunnisti aborttiväen sekä naisen että lapsen viholliseksi. Näin suoraan ei asiaa aloituksessa sanottu, mutta ei sitä käy kieltäminen.

    Aborttiväki asettuu naista ja lasta vastaan asettumalla sellaisten naiseen kohdisttujen ulkoisten pakkojen puolelle, jotka vaativat jopa lapsen henkeä. Näin he sysäävät lasta ja äitiä kohti murhenäytelmää.

    Aborttiväen maailmankuva on outo ja vääristynyt. Normaali ihminen tunnistaa suden lammasten vaatteessa.

    Nää menee ainavaan oudommiksi...

    Äänestä

  • 1977 kirjoitti:

    Nää menee ainavaan oudommiksi...

    Outoa tosiaan. Aborttiasiamies ei ole ymmärtävinään tai ei todellakaan ymmärrä, mitä on tekemässä.

    Abortin uhri on sekä surmautettu lapsi että nainen, joka on alistettu surmauttamaan oma lapsensa.

    Äänestä

  • kerrakseen kirjoitti:

    Outoa tosiaan. Aborttiasiamies ei ole ymmärtävinään tai ei todellakaan ymmärrä, mitä on tekemässä.

    Abortin uhri on sekä surmautettu lapsi että nainen, joka on alistettu surmauttamaan oma lapsensa.

    ...sitä meillä onkin paljon, eli onnitteluja otetaan vastaan!

    Jos nojatuolissa on keltainen selkänoja sen perinteisen oranssin sijasta, niin uskotko,että Osku pysyisi paremmin sen selkänojan päällä, vai olisiko kissa Karvinen silloinkin ketterämpi kiipeilijä?

    Häh? Älä väitä, ei se ollut minun sukkani...

    Äänestä

  • kerrakseen kirjoitti:

    Outoa tosiaan. Aborttiasiamies ei ole ymmärtävinään tai ei todellakaan ymmärrä, mitä on tekemässä.

    Abortin uhri on sekä surmautettu lapsi että nainen, joka on alistettu surmauttamaan oma lapsensa.

    Aborttikeskustelussa on vain yhdenlaisia uhreja - naiset, jotka ovat onnettomuudekseen syntyneet yhteiskuntaan, jossa ei epätoivotun raskauden keskeyttäminen ole mahdollista.

    Äänestä

  • Saara kirjoitti:

    Aborttikeskustelussa on vain yhdenlaisia uhreja - naiset, jotka ovat onnettomuudekseen syntyneet yhteiskuntaan, jossa ei epätoivotun raskauden keskeyttäminen ole mahdollista.

    ja taas ei aborteissa tapeta yhtikäs ketään eikä mitään..ja vielä naama peruslukemilla syytetään muita vääristelystä :D

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ystävä? kirjoitti:

Aborttiin ajautuvat usein heikoimmassa asemassa olevat ihmiset. Aborttiväki haluaa edistää abortteja selittelemällä, ymmärtämällä ja puolustelemalla motiiveja, joiden perusteella ahdingossa olevat on ajettu abortoimaan omat lapsensa.

Kyseessä on murhenäytelmä, jossa heikoimmat ihmiset menettävät lapsensa kun pitävät omaa lasta "huomattavana rasituksena" tai ainakin haluavat hätäpäissään olla "sitä mieltä".

Aborttiväki on näiden ihmisparkojen alistaja ja nöyryyttäjä. Kun ihmisiä pitäisi rohkaista pitämään lapsensa ja hallitsemaan elämäänsä, niin aborttien edistäjät toimivat heikoimpia vastaan. Paradoksaalista on, että he esiintyvät abortteihin ajautuvien naisten ystävävinä ja neuvonantajina samalla kun he neuvovat heitä realisoimaan eli osoittamaan ja toteuttamaan alisteisen asemansa - abortissa.

Abortin uhkaamien naisien ja perheiden ystäviä ovat he, jotka etsivät ratkaisua elämän ja yhteisen elämän säilyttämiselle, ne jotka kritisoivat nänennäisiä pakkoja lapsen surmauttamiseen abortissa, he jotka säälivät myös heikkojen ja syrjittyjen ja heidän lastensa elämää.

Kun aborttiväki vaatii sensuuria ja lapsien abortoinnin kritiikin poistamista he toimivat heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä vastaan.

Myös yhteiskunnan hylkimillä, heikoilla, ahdistetuilla, tavallisilla ihmisillä ja heidän lapsillaan on oikeus elää. Heillä on oikeus kieltäytyä surmauttamasta lapsiaan. Heillä on oikeus elää lastensa kanssa ja lapsilla on oikeus äitiinsä ja isäänsä pikemmin kuin pankinjohtajalla, vuorkaisännällä tai työnantajalla vaatimuksineen olisi.

Säälikää ja auttakaa siis heikkoa ja armahtakaa viatonta lasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu