Joukkoliikenne torin alle. Mutta, mihin sinne?.
http://www05.turku.fi/kesvi/ah/kv/2009/0126001t/2031374.htm
Suunnitelmakin kun on typistynyt, suunnitellusta
600-800 paikasta, 144 kappaleen miniparkkiin.
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/varsinais-suomi/2009/01/virkamiehet_torppaavat_kansanaanestyksen_512850.html?origin=rss
http://www05.turku.fi/kesvi/ah/kv/2009/0126001t/2031374.htm
Suunnitelmakin kun on typistynyt, suunnitellusta
600-800 paikasta, 144 kappaleen miniparkkiin.
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/varsinais-suomi/2009/01/virkamiehet_torppaavat_kansanaanestyksen_512850.html?origin=rss
Vastaukset 44
Vanhimmat
Upea Kampin terminaali valmistui jo 2005.
Poikittainen joukkoliikenne paranee, ei tarvitse Lehtisen Sepon enää esittää sitä:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/ef6c84004a1735a1ad8bed3d8d1d4668/HELPO_raportti_nettiversio.pdf?MOD=AJPERES
Jokeri 2 etenee jo:
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/feebcd004a1735a1ad8ded3d8d1d4668/Jokeri 2_tunneli_hankesuunnitelma_sahkoinen.pdf?MOD=AJPERES
http://www.hel.fi/static/public/hela/Joukkoliikennelautakunta/Suomi/Esitys/2008/HKL_2008-11-13_Jlk_27_El/29433E4E-9905-49F1-8CB7-66F8348953B2/27suy1liiteJOKERI2.pdf
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2009/Ksv_2009-01-29_Kslk_03_El/786B61AF-8CD1-4451-8EC8-4CE9C17AE1A7/1.pdf
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkisuunnittelulautakunta/Suomi/Esitys/2009/Ksv_2009-01-29_Kslk_03_El/9A8E516F-F371-4F4E-A176-661D6E9057E5/Lausunto_jokeri_2,_hankesuunnitelmasta.pdf
Jokeri 1 siirtyy raiteille
http://www.hel2.fi/ksv/tarjouskilpailut/Jokerin_lahtokohdat.pdf
RAIDEJOKERI, TEKEILLÄ NYT
http://www.raidejokeri.info/tekeillanyt.htm
http://www.raidejokeri.info/Jokerilinjaus_20081015_A2.pdf
Stadin suunnitelmat vaikuttavat hyviltä, tämä kartta kertoo mistä on kyse: todella upeasta pikaraitsikkahankkeesta, joka soveltuisi Turkuunkin?
Mutta mitä sanovat TLO, Muurinen, Vainio, Jalo, Puolimatka ja Koivurinta sekä muut kumppanit?
Onko linjurien käry välttämätön Turun keskustassa?
vuosien saatossa, kehitetty eri tavalla
kuin Turussa, missä vasen käsi ei tiedä,
mitä oikea käsi tekee.
pölyt pois ja,..äänestämään.Kaupunki ja sen ilme kuuluu kaikille asukkaille.Yksittäisillä liikemiehillä ja poliitikoilla,jotka ovat asiaa ajaneet ei pitäisi olla päätäntävaltaa.Kaupungissa,Turussa,on muitakin ihmisiä.Jokaisen henkilökohtainen mielipide tulee ottaa huomioon.Puh,...huh,huh,..Yrittäkää ymmärtää,ettei ne autot tule Myllystä,Länsikeskuksesta ei mistään Automarketeista keskustaan.Se on ihan varma.Kukaan ei maksa korkeita 40-50€:n parkkimaksuja keskustassa.
Huh,huh,...ja kannattaa muistaa tosiaankin,mikä ero on Turulla ja Helsingillä.Oletteko lainkaan ymmärtäneet mitä te puhelette.Mikä on Turun asukasluku ja mikä taas on Helsingin asukasluku? Helsingin keskusta on aivan toista luokkaa kuin Turun kauppatorin ympäristö.Turun keskusta on niin pieni,ettei tänne rakentamallakaan saada sitä ihmismäärää ja liikkeitä ja kauppoja,jotta kyseisestä parkkitalosta/hallista/luolasta torilla olisi rahallista hyötyä tulevaisuutta ajatellen.Huh.,puuh,,,pölyt pois...menempä kammiooni huhu,huh.,...
yritys tunkea myös bussiliikenne, noin
pieneksi 'kutistuneeseen' tilaan.
Suunnitelmat ovat suurempia, kuin
mahdollisuudet niiden toteutukselle.
eikö toriparkin vastustajat todellakaan usko, ettei mitään suunnitelmia toriparkista ole vielä olemassa. Se kolmiulotteinen malli jota on ideatasolla esitetty ei todellakaan ole mikään toriparkkisuunnitelma. Typerimmät laskevat siitä jo autopaikkamääriä. Onko Teillä kaikki kotona ?
julkaisee huuhaa kuvia?
Pukkinen sanoo, ettei kansanäänestystä voida pitää, koska silloin pitäisi olla esittää jonkinasteisia suunnitelmia ja niiden mahdollisia kustannus- ym. vaikutuksia! "Ja niitä nyt ei ole!" jatkaa kaupunginjohtaja...
Mitähän ne ovat nyt sopimassa ja mihin niitä nimiä ollaan laittamassa?
Mikäpä siinä on rahaa poltellessa, kun ei ole omia. Veronmaksajat kyllä maksaa.
"eikö toriparkin vastustajat todellakaan usko, ettei mitään suunnitelmia toriparkista ole vielä olemassa"
Siis ollaanko päätöksiä tekemässä ilman suunnitelmia? Ihan noin vain summamutikassa?
Jos on näin niin nyt pitää painaa jarrua ja laatia suunnitelmat sekä selvittää vaihtoehdot, ennen kuin tehdään päätöksiä.
Kuten Seppo Lehtinen hyvin itsekin tietää, bussiliikenteen terminaali ei mitenkään mahdu torin alle. Laskekaapa paljonko bussipysäkkiä on tällä hetkellä Torin ympärillä ja lähikaduilla ja paljonko pysäkkien lisäksi vaaditaan ajotilaa busseille.
Hänen esityksensä on yhtä huuhaata, kuten paperin muotokin näyttää. Päivämäärä korjattu käsin. Kunhan politikoi, mutta valitettavasti näillä aloitteilla, joilla ei mitään todellisuuspohjaa, lobataan toriparkkia.
Kaupungin johto, jonka tietämyksen mitä torin alle voi rakentaa ja mitä ei oletan olevan korkea, ehdottaa aivan päättämiä. Bussit EIVÄT mahdu torin alle.
Politiikassa voi ehdottaa mitä tahansa, yksityisellä puolella tälläsiten päättömien tutkimuksian alulle paneminen tietäisi potkuja!
torin ympärillä olevien rakennusten hajoaminen.Juuri paalutettuja ja kohta jälleen paalutetaan.Mutaa mikä mutaa ja kaivettaessa liejuksi muuttuu.
Kaikki torin laidalla olevat rakennukset on paalutettu kovaan pohjaan.
Bussit voidaannohjata Eerikinkadun alle kuten nyt kadun päälle. bussit eivät seiso siellä vaan ottavat matkustajat kyytiin ja jatkavat saman tien. Kyllä mahtuu.
selvää, ennen kuin arvostelet toista.
ortodoksinen kirkko on puuarinalla, kaikki muut toriin rajoittuvat rakennukset on paalutettu kovaan pohjaan asti. Kaikki kiinteistöt kirkkoa lukuunottamatta ovat osakkaita toriparkissa. Ei toriin rajoittuvat kiinteistöt olisi mukana Toriparkki Oy:ssä jos olisi pienikin riski rakentamisen yhteydessä.
Sielläkö kaikki torin bussit ajaa?????Eerikinkadulla? Miten aurakatu ja yliopistonkatu???
puuperustuksilla on Apteekin talo Aurakatu 10
ja Ålandsbankenin talo Eerikinkatu 8,
Ortodoksikirkkon lisäksi.
Meneppä seisomaan eerikinkadun ja aurakadun kulmaan vartiksi ja tajuat itsekin kuinka paljon busseja torilla liikkuu.Ja kyllä ne nytkin seisovat pitkälti vain sen ajan torilla kun matkustajat tulee ja menee,määrät ovat vaan niin isoja että lastaus ja purku ei suju 10 sekunnissa. Tuon bussimäärän mahduttaminen torin alle yhdessä toriparkin kanssa on sula mahdottomuus.Syvälle ei voi kaivaa koska ajoramppien tulee olla loivia, esim. telibusseilla on jo nykyään ongelmia hidastetöyssyjen takia,maha raapii maata.Lisäksi bussiterminaalien tulee olla niin väljiä että yhden bussin hajoaminen väylälle ei tuki koko terminaalia.
Bussiterminaali torin alla on hyvää ajatus mutta käytännössä mahdoton toteuttaa.
ne on paalutettu uudelleen
jos bussit menee maanalle ne vain jättävät matkustajat ja jatkavat eteen päin ei ongelmaa. Maanalainen terminaali ei toimisi parkkipaikkana niin kuin kauppatori tänään. Tallinnassa onnnistuu ihan hyvin miksei kehittyneessä Turussa ?
jälkeen?.
Siihenhän koko keskustan kehittäminen toriparkkeineen perustuu: kun vielä bussiterminaali saadaa maan alle, voidaan Aurakatu, Yliopistonkatu ja Kauppiaskatu sulkea läpiajavalta moottoriajoneuvoliikenteeltä!
Miksi linja-autojen pitäisi kierrellä ja kaarrella ympäri toria kuin kissa kuumaa puuroa? Eikö niiden päätarkoitus ole kuljettaa ihmisiä torin reunalle ja taas pois sieltä? Engelin ruutukaava on täynnä muita käyttökelpoisia katuja!
kaksi juttua toriparkista.
http://www.epaper.fi/reader/?issue=5472;2b80c318b54c186e8f0c171638b61833
Millainen siitä on suunniteltu (144 autopaikkaa),
jolloin bussit eivät tosiaankaan,
mahdu samaan tilaan.
Toisessa kirjoituksessa Demarien Seppo Lehtinen,
jopa uhkailee ryhmänsä jäseniä, äänestämästä
toriparkki asiassa kielteisesti.
Demokratiaa?.
Niin pitkään kun olen asunut turussa, eli 12 vuotta, olen ihmetellyt että miksi busseja ylipäätään pitää seisottaa torilla?
Miten tämä asia on saatu koplattua yhteen toriparkin kanssa? Ei sillä ole sen kanssa mitään tekemistä.
Bussit voidaan muutenkin pistää menemään liukkaasti torin ohi pelkällä pysähdyksellä yhdellä kadulla ja aikatalun tasaus päätepysäkeillä.
Kauppatorin ohi matkustavia v:tää istua bussiassa tyhjän panttina.
Miksi ihmessä bussin pitäisi käydä maanalla? Ymmärrän, jos siellä olisi metoro, mutta kun ei ole.
Lainaus "Bussit voidaan muutenkin pistää menemään liukkaasti torin ohi pelkällä pysähdyksellä yhdellä kadulla ja aikatalun tasaus päätepysäkeillä".
Joka noin väittää ei tiedä paljonko bussiliikennettä torin ohi kulkee esim. aamulla tai iltapäivällä ruuhka-aikaan. Ja jos bussit stoppaavat ilman aikatauluja torilla --> pyhähtyy sattumanvaraiseen paikkaa torin reunalle---> asiakkaat taatusti siirtyvät muihin kulkuneuvoihin. Vai käyttäisitkö bussia esim Piikkiöön jos tietäisit bussin lähtevän jostain torin sivulta n. klo 16-1630?
KÄYTTÄKÄÄ NYT JUMALISTE VÄHÄN JÄRKEÄ HEITOISSANNE!
Busseja on niin paljon että ne eivät mahdu yhdelle torin sivustalle pysähtymään! Ei ne siellä turhaan kiertele vaan ajavat omalle pysäkille jossa matkustajat odottavat ja pääsevät nopeasti kyytin.
Ja uskokaa nyt herranen aika ETTÄ BUSSITERMINAALI EI MAHDU TORIN ALLE vaikka sitä kuinka toivotaan korvatunturilta ihan Turun kaupungin johdin voimin!
Bussit vielä ymmärrän maanalla mutta että sinne pitäisi rakentaa kauppakäytäviäkin ja olisivat kuulemma oikein mukavia. Siis mitä ihmettä! Ihminen viihtyy parhaiten kun näkee ulos tai on ulkona!
Maan alle pitää saada kauppakäytäviä kahdesta syystä:
Ensimmäinen ja tärkein syy on raha: Kun osa maan alle, kallistakin kalliimmalla, rakennetusta tilasta saadaan tuottamaan, ei koko hanke niin pahasti kuse.
Toinen, ihmisystävälliseksi kerrottu, on turvallisuus: kun maanalaisissa käytävissä on toimintaa, ihmiset tuntevat olonsa turvallisemmaksi.
Jälkimmäinen syy on keksitty perustelemaan ensimmäisenä mainittua!
liikennöintiä sitova, bussit eivät
voi lähteä reitille etuajassa.
Kyllä Helsingissä bussit kulkee ajallaan, ja siellä sentään liikenne on mitä melkoisin. Nykyaikaa seuraavissa kaupungeissa pysäkeillä on ilmoitustaulut!? Kyllä sateensuojassa on mukavampi bussia odottaakin?
Bussikuskin tupakkitauko ei oikeuta poikkeamaan aikataulusta. Entä mitä sanot edellisellä pysäkillä, etuajassa kulkevasta, bussista jääneelle?
aikataulujen mukaan.
Turussa aikataulussa olevat ajat on ohjeaikoja,
jos katsot aikatauluja tarkemmin ja matkustajan
on otettava tämä myös huomioon.
Kyllä bussien pitää ajaa aikataulussa torilla koska siellä matkustajamäärät ovat todella isoja.Ja toiseksi linjoilla pitää olla tietty pysäkki mille pysähtyä. Käyttäkää edes vähän talonpoikaisjärkeä ideoissanne, miettikää vaikka ensin mahtuuko norsu juomalasiin....
Miten sitten ne ihmiset, jotka käyttävät työpaikan ja kodin välillä kahta tai kolmea bussilinjaa? Miten he ehtivät vaihtaa autoa ja ehtivät ajoissa töihin? Nytkin on jo työtä ja saa juosta laiturilta toiselle.
Jossain maan alla se on varmasti vielä vaikeampaa.
Ideana on yhdistää Wiklund, Forum, Kop-kolmio, Mehiläinen, Kinopalatsi ja Hansakortteli.
vaikka Rovaniemelle, maan alla olevan
kaukoliikenneterminaali tiloista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kampin_keskus#Kaukoliikenneterminaali
Liiketilat sijaitsevat katutasossa olevan,
Espoon-terminaali yläpuolella, aina
viidenteen kerrokseen asti - ylöspäin.
Maan päällä olevat, Wiklund, Forum, Kop-kolmio,
Mehiläinen, Kinopalatsi ja Hansakortteli, eivät
tule sinua lähemmäksi maan allakaan, tai
yhdisty sijainniltaan muutenkaan.
Katso kuvia, lue mittasuhteita ja mieti
mikä on järkevää - Turussa!.
"bussit stoppaavat ilman aikatauluja torilla"
Aikatalu on edelleen olemassa. Kai sitä ihminen osaa nousta samalla tavalla bussiin torilta, kuin mistä tahansa muultakin pysäkiltä, jossa ei ole aikataulun tasausta?
"pyhähtyy sattumanvaraiseen paikkaa torin reunalle"
Miksi pysysähtymspaikka pitäisi muuttaa sattumanvaraiseksi? Eihän se toimisi tuollaisessa solmukohdassa. Tietysti jokaisella linjalla pitää olla tietty pysäkki, jolla se pysähtyy.
Ei ne aikataulut heitä montaa minuuttia ja sähköinen aikataulu kertoo saapumisajan, jos se ei ole aikataulussa.
Onko joku väittänyt että bussit lähtisi liikkeille etuajassa?
Aikatauluja voidaan muttaa, ei niitä busseja todellakaan ole mikään pakko seiosttaa kymmentä tai edes viittä minuuttia torilla.
Suurin osa ihmisistä ei liiku bussilla päätepysäkilätä päätepysäkille ja osaavat silti nousta aikatulun mukaanoikeaan bussiin.
Tietysti pitää olla tietyt pysäkit joille tietyt linjat pysähtyy, sehän on osa reittiä, eihän ne muuallakaan reitin varrella ajele mistä sattuu ja milloin sattuu.
Olen kulkenut bussilla ja minua harmittaa aina istua torilla bussissa odottamassa aikataulun mukaista lähtöaikaa, jotta pääsen torin ohi sinne minne olen menossa.
Näitä lukiessa ja kirjoitellessa seurasin web kamerasta torilla seisovaa bussia. Varmaan niiden oli kiva istua 16 minuuttia torilla, joiden matka jatkui samalla bussilla.
Jos bussisi tulee torille 7:40 ja seuraava lähtee 7:50, niin miten se vaikuttaa mitenkään sinun ehtimiseen että onko tuo 7:50 lähtevä bussi seissyt torilla ennen lähtöä 15 minuuttia vai 45 sekuntia?
kieltää bussikuskeja, ajamasta
8 tuntia yhtäjaksoisesti.
Työaikalaki ei pakota pitämään taukoa torilla.
Itse asun erään bussin päätepysäkin vieressä ja hyvin näkyy tauko onnistuvan siellä olevassa kahvilassa.
Maan päälle on kuitenkin halvempaa rakentaa kuin maan alle. Suomessa on tilaa vaikka kuinka. Onko kaikkea toimintaa pakko tukkia samaan persereikään?
Kun ei ole käytävää, niin sinne ei voi mennä vaarantamaan turvallisuutta.