että seurailmoitusten mukaan Suomessa järjestetään kotiseuroja nykyisin vain enää Espoon ry:n toimialueella. Tälläinen käytäntö on jatkunut käsitykseni mukaan jo vuosia.
Tästä herää inhimillisiä ehkäpä turhia ajatuksia ja kysymyksiäkin. Ensinnäkin miksi tälläinen tilanne näyttää olevan? Vaikea kysymys jonhon on vaikeaa antaa selitystä.
Toiseksi jos asianlaita on kuitenkin toisin kuten kaikesta huolimatta ajattelen olevan, niin sitten niitä "kotiseuroja" muualla pidetään vain oman väen kesken, joista ei ole tarvetta yleisemmin ilmoittaa. Tällä lienee myös jokin syy ja tarkoitus ja siten myös tietty seuraus.
Tulevaisuutta on vaikea arvioida, mutta tuota "Espoon tautia" voidaan pitää kummallisena vanhana jäänteenä joka tarpeettomana lakkautetaan. Sulkeutuuko tälläisen toiminnan lakkauttamisena myös etsikonajat monilta seuduilta.
Tietenkin pitää ottaa huomioon että Espoon oma siioni on vasta juuri 10 v täyttänyt ja siten on luonnollista että kotiseuroja järjestetään.
Jk. Arvioikaa palautettani edes jotenkin - pyydän, kiitos - myös ja ennen kaikkea kritiikki ja arvostelut olisivat tevetullutta.
Tästä herää inhimillisiä ehkäpä turhia ajatuksia ja kysymyksiäkin. Ensinnäkin miksi tälläinen tilanne näyttää olevan? Vaikea kysymys jonhon on vaikeaa antaa selitystä.
Toiseksi jos asianlaita on kuitenkin toisin kuten kaikesta huolimatta ajattelen olevan, niin sitten niitä "kotiseuroja" muualla pidetään vain oman väen kesken, joista ei ole tarvetta yleisemmin ilmoittaa. Tällä lienee myös jokin syy ja tarkoitus ja siten myös tietty seuraus.
Tulevaisuutta on vaikea arvioida, mutta tuota "Espoon tautia" voidaan pitää kummallisena vanhana jäänteenä joka tarpeettomana lakkautetaan. Sulkeutuuko tälläisen toiminnan lakkauttamisena myös etsikonajat monilta seuduilta.
Tietenkin pitää ottaa huomioon että Espoon oma siioni on vasta juuri 10 v täyttänyt ja siten on luonnollista että kotiseuroja järjestetään.
Jk. Arvioikaa palautettani edes jotenkin - pyydän, kiitos - myös ja ennen kaikkea kritiikki ja arvostelut olisivat tevetullutta.
Vastaukset 45
Vanhimmat
havaintoja...niitähän väärät tekee...ja tahallaan...
havaintoni tai minkä tahansa muunkin vääräksi, jos ei kykene tai ei halua muuten perustelemaan väitettään.
Esittämäni fakta on kuitenkin havainnoitavissa joka toisen viikon PM-lehdestä, viimeksi tällä viikolla ja tulevaisuus jää nähtäväksi miten "kehitys" jatkuu.
Voisit tietty laittaa myös sun "oikeita" havaintoja ko. asiasta;)
minkä varmana sanoin, ja ulkopuolisten tarkoitus on vain vikoilla...
pässinlihaa ja voihan sen mantrana laittaa jokaiseen lauseeseen jos siltä tuntuu ja ajattelee sillä asioiden etenevä, niin mikäs siinä: "vikoilija vikoilee"!
Valitettavasti on pakko sanoa, että Weha sinun tapasi "keskustella" on kireän ja lainomaisen tuntoista.
Tekisit kaikille palveluksen kun lopettaisit näillä palstoilla kirjoittelun. Se olisi suuri palvelus meille kaikille.
Mitä "väärää" avauksessa oli?
Jos PM:stä saa sellaisen käsityksen, niin mitä ihmeen "vikoilua" se on?
Aivan tahallasiko haluat saada meidät huonoon valoon ja huuton?
Weha, tee hyvä päätös ja lopeta kirjoittaminen.
Kalle määräilemään ala, sillä Weha -ystäväni toi esille ehkäpä sitä "kritiikkä" jota jopa pyysin avauksessani.
Jäädään vaan kiitollisina kuuntelemaan jos saisimme häneltä lisää ilmoituksia. Näin saamme yhdessä miettiä asioita.
SYYTÄ TEHDÄ PARANNUSTA JOTTA SAAT SIELULLESI RAUHAN.
EI TUOLLAINEN JATKUVA VENKOILU JA KIPUILU OLE USKOVAISEN MIEHEN TOIMINTAA.
TEE PARANNUS JA USKO SYNTISI ANTEEKSI JEESUKSEN NIMESSÄ JA VERESSÄ NIIN PÄÄSET TAAS OSAKSI JUMALNVALVAKUNTAA JA SAAT TAIVALTAA MEIDÄN KANSSA YHDESSÄ MAALISTA MATKAA.
NYT OLE KOVASTI POIKENNUT POLULTA JA ME RUKOILEMME PUOLESTASI ETTÄ JUMALA ANTAISI SINULLE VOIMIA KAMPPAILLA TAKAISIN LAMMASLAUMAAN JA YHTEISEEN RIEMUUN JA RAKKAUTEEN.
JÄÄ JUMALANRAUHAAN JA RAKKAUTEEN WEHA RAKAS VELI.
ihmisten kodit riitä seuraväelle. Meillä ainakin käy niin paljon seuroissa porukkaa ettei kotien tilat riitä, kokoonnumme seurakunnan tiloissa kun ei ole omaa Ry:n toimitaloa.
Muuten tietosi ovat virheellisiä, alueompeluseuroja pidetään kodeissa samoin lauluseuroja.
kommentistasi että tietosi ovat vanhentuneita.
Minun tietolähteeni ja havaintoni perustuu PM-lehden seurailmoituksiin, mutta tähän sinun tietosi ei perustu tai jos perustuu niin voitko kertoa viimeisimmästä lehdestä missä muualla on vastaavaa toimintaa kuin Espoossa?
Tieto ei ole virheellistä, ellei niin osoiteta.
Jos katsoisit paikallisten luterilaisten seurakuntien toiminnan ilmoituksia, saattaisit saada eri käsityksen. Vielä tarkemman käsityksen saisit paikallisten Rauhanydistysten toimintakalentereista.
Nimittäin Päivämiehessä perin harvoin kotiseuroja tai edes ompeluseuroja, joissa niissä on usein seurapuhekin. Samoin jos katsot Päivämiehestä SRK.n sisälähetys seurailmoituksia, saatat nähdä ilmoituksia jopa kotiseuroista.
Kieltämättä kotiseurat ovat eri syistä vähentyneet. Edellä mainittu kotien ahtaus suurille vierasmäärille taitaa olla tavallisin syy. Eivät kerrostaloasunnotkaan ole ihanteellisia kotiseurojen paikkoja, mieti vähän saattaisivatko naapurit häiriintyä.
Kotiseuroja järjestetään eniten harvaan asutuilla alueilla. Kesäiset huvilaseurat ovat yksi yleistynyt kotiseurojen muoto, mutta niitäkin kovin harvoin ilmoitetaan Päivämiehessä, vaikka paikallinen ilmoitus hoituukin.
Jos sinulla on aikaa, niin voisitko käydä paikallisten rauhanyhdistysten kotisvuilla (vaikka 5-10 kpl) ja tehdä myös sieltä havaintoja.
Tukevatko siellä olevat seurailmoitukset havaintojasi PM:ssä?
Olisi mielenkiintoista tietää.
vahvistit vain jo avauksessani tekemäni "julkisen" havainnon, että vastaavaa "avointa" toimintaa kuten Espoossa, ei löydy muulta Suomesta tällä hetkellä.
Tokihan Espoostakin varmasti löytyy sisäisiä "kuppikunta" toimintaa, ehkenpä samassa mitassa kuin muuallakin, vaikka "mökki- tai huvilaseurana" mutta nämä ovatkin niitä "sisäisiäseuroja" joista tosiaan ei ilmoitella enempää lehtien palstoilla kuin toimintakalentereissakaan.
Sinänsä sulla ikävän ja "järkeen sopivan" tuntuinen peruste kotiseurojen pitämättömyyteen että jos nämä oikein naapureita saattaisi oikein "häiritä"!
Kyllä se voi, Jumalan sana häiritäkkin, toisille parantamiseksi toisille paatumukseksi.
Tärkein syy kuitenkin pitää muistaa kotiseurojen järjestämisessä, että silloin saa Jumalansanan alla olla osa Jumalan perheväkeä.
.. kaanaankielen ;).
ry:den web-sivustot lienevät samanlaisia kaikkialla, eli mitään kotiseurojen, pyhäkoulujen tai raamattuluokkien ilmoituksia sieltä ei löydy, puhumattakaan mökki- tai huvila- tms.. seuroista. Vain ry:llä pidettävät toiminnat näkyy, näin myös Espoossa.
Mutta kuten alussa kerroin jostain syystä "Espoon tauti" näkyy PM-lehdessä eri lailla kuin muualla Suomessa. Kauanko?
sun kommentti; osaatko jotain sanoa ehkä aloituksestakin?
RY:N järjestämät kotiseurat ovat pikkuhiljaa katoavaa "kansanhuvia". Uskoisin että olisin vastannut samalla tavalla kuin nuo jo sinulle vastanneet. Yritän keksiä jotain mitä ei ole vielä kerrottu.
Hmmm... Muistan lapsuudestani kotonani pidetyt seurat. Koko paikkakunnalla ei ollut muita lestadiolaisia kuin äitini. Isäni oli jo nukkunut taivaan iloon.(noin ruukattiin sanoa muistaakseni).
Luulen että kotonani pidettiin kotiseurat siksi, koska oli oletettavaa, ettei sinne tule paljon seuraväkeä. Muutoinhan olisi pidetty seurat vaikka jossain koululla tms.
Uskoisin, että juuri tuo tilakysymys on se pää syy, nykyäänhän on ry-tilat liki joka pitäjässä.
Ehkä siksi ei ole enää lehdessä kovin paljoa ilmoituksia kotiseuroista, koska niitä ei enää yksinkertaisesti koeta tarpeelliseksi. Tiloista on nykyään jo enemmänkin runsaudenpula ;).
mitä tarkoitat?
ihmiset haluavat olla vain "turvallisilla vesillä" eli omissa sisäpiirissään/kuppikunnissaan eikä todellisuudessa ole haluakaan että joku "outo" tulisi heidän kotiinsa. Tähän kotiseurat antaisivat liian suuren vaaran.
Kanssakäyminen ry:llä jää vain pintapuoliseksi, todellinen tutustuminen ihmisiin tapahtuu kodeissa kyläilyn merkeissä. Ja näissä tapaamisissa todellisuudessa punnitaan oikea ystävyys.
avauksen uudelleen (= "katoava kansanhuvi";)
>>>Niin mieluummin ihmiset haluavat olla vain "turvallisilla vesillä" eli omissa sisäpiirissään/kuppikunnissaan>>>>
Minä pysyn kannassani, että kysymys on tilakysymys. Ainakin sellainen on helppo perustella, kun on kysymys isosta väkimäärästä, joka pitää saada yhtenäiseen tilaan. Tuo sinunkin käsityksesi voi olla oikea, mutta sitä on vaikea todistaa tai perustella, enemmänkin se ennakkokäsitys tai harhaluulo. (elä välitä, uskon että käyt ihan täysillä siellä espoossa).
Päin vastoin, *omissa sisäpiireissään* pikemminkin ohjaisi pois julkisista tiloista, eikä trendi nyt vaan sitä ole. ;)
>>>>eikä todellisuudessa ole haluakaan että joku "outo" tulisi heidän kotiinsa.>>>
Minusta "julkinen tila" sotii nyt vahvasti ajatustasi vastaan. (arvostan toki ajatustasi, onhan sinulla ihan selvästi mielipide)
>>>Tähän kotiseurat antaisivat liian suuren vaaran.>Kanssakäyminen ry:llä jää vain pintapuoliseksi,>>>
Niimpä, seuroissa kuunnellaan Jumalan sanaa..
>>>>todellinen tutustuminen ihmisiin tapahtuu kodeissa kyläilyn merkeissä.>>Ja näissä tapaamisissa todellisuudessa punnitaan oikea ystävyys.
että jos ja kun julkiset kotiseurat "kuolevat" niin siinä kuolevat pian myös julkiset "kirkkoseurat".
Tämä on sitä lopunalkua.
Vain perin harva ulkopuolinen tuli meillä järjestettyihin kotiseuroihin silloin,kun vielä asuimme isohkossa maalaistalossa. Tiloista ei ollut puute, mutta vain paikallisia uskovaisia tuli jopa usean kymmenen kilometrin päästä.
Ulkopuoliset jäivät totaalisesti pois seuroistamme siinä vaiheessa, kun alkoivat viihtyä kodeissaan tai naapureissaan,televisioitten ääressä. Ei täällä ennen kovin aktiivista ulkopuolisten seuroissa käynti sitäkään ollut, mutta televisio lopetti sen kokonaan. Vain kotien juhlaseuroihin kuten syntymäpäiville tai tupaantuliaisiin, on joku satunnaisesti saattanut tulla.
kauaksi talostanne. Siis silloin kultaisella seitkytluvullanne... (SRK:n taistelujen aika).
aiemmin. Minun kotonani järjestettiin monipäiväisiä seuroja joka kesä yhdet, olikohan ns. maakunnalliset kesäseurat nimeltään. Sillä kylällä ei ollut montakaan vl-perhettä, mutta koko kylän väki tuli, viimeistä kommunistia myöten plus kunnan muilta kyliltä vl-uskovaiset. Iso pirtti pullisteli väkeä ja kerran jopa loppui ehtoollistarvikkeet kesken. Sitten tuli pappiseriseura ja tämä vl:ien riitely paremmuudesta oikein yleisemmin tietoon. Eipä pullistellut seurapirtti tämän jälkeen. Ja olen kyllä sitä mieltä, ettei ei-vl:t tule kenenkään koteihin seuroihin vaikka niitä kuulutettas missä valtakunnan lehdessä.
Televisiot tulivat kylällemme jossakin 1962 vuoden tienoilla ja kohta sen jälkeen. Alussa oli kansojen vaellus iltaisin niihin harvoihin koteihin, jotka olivat laitteen hankkineet. Yksi kerrallaan ostivat uusia laitteita, ja kyläpaikat lisääntyivät, kunnes melkein kaikkien kylän talojen asukkaat olivat kotikatsojia.
Laajemmin ulkopuoliset kävivät seuroissamme 1940 - luvulla, siinä vaiheessa körttipappi puhui väen omii seuroihinsa jo ennen televisioita tai muuta hajaannusta. Itse asiassa hajaannukset eivät ole edes näkyneet tai vaikuttaneet kunnassamme tai kylällämme.
menneestä ajasta ja sen seurauksista. Tässä maailman ajassa on aina ihmisille tullut esteitä lähteä Jumalan sanan kuulemisen äärelle. Tässä suhteessa aikammekaan ei ole miksikään muuttunut entisistä ajoista.
Pitäisikin mielestäni kesittyä itsekunkin siihen ettei oltaisi luomassa esteitä lähtemiselle kylään ja vastaanottamiselle kotiimme läheisiämme; naapureita, työtovereita, sukulaisia tai tapaamaamme hyljeksittyä kulkijaa.
Näissä tapaamisissa voimme aina pitää seuroja ja kertoa tiestä ja matkasta.
Ihmetteletkö tosiaan sitä, että kävivät mieluummin körttiseuroissa kuin hoitokokouksissa?
jolloin aloititte myös "puimatantereen puhdistuksen" yleisemminkin. Samoihin aikoihin SRK aloitti taistelunsa uskovaisia mummoja vastaan. Tämä SRK:n "taistelujen aika" ei tosiaankaan houkutellut ihmisiä "tilaisuuksiinne"! Ihmettelette vielä paakkuuntuneilla aivoillanne...
Pakkulasta loistaa mieletön omahyväisyys, se sama omahyväisyys loistaa monista muistakin SRK:n "Herroista".
että jokainen kävelee omilla jaloillaan sinne minne sisäinen ääni neuvoo, ja uskoakseni näin on tapahtunut myös 60-luvulla, jolloin itse olin ensimmäisellä kymmenluvullani. Ja muistan kyllä hyvin ne taiselut omani iteni kanssa joita silloin sain käydä. Ne oli juuri minulle oikea ja tarpeelliset, tuskinpa muuten tässä aatoksiani kirjoittelisin.
lapsena 60-luvulla naapuriin oli enemmän asiaa sen tähden kun heillä oli televisio. Kerran talon viinaan taipuvainen aikapoika ottikin televisio-asian puheeksi vähän niinkuin pilkaten sillä. Tämä satutti pienen pojan sydämmeen ja olisin silloin halunnut olla mieluummin kotona äidin luona.
Varsinkin SRK:n herrana kun on lähes rajatoin valta alamaisiinsa.
Oulun seudulla ev.lut -kirkon lehdessä (Rauhantervehdys) on aina kunkin ry:n kohdalla ilmoituksia kotiseuroista, ompeluseuroista, pyhäkouluista, joko ry:llä tai ihmisten kodeissa.
viestistäsi että se oli aloittamani aiheen ulkopuolella.
Oletko edes koskaan lukenut PM-lehteä?
oli sellainen, että kotiseuroja järjestetään vain lähinnä Espoossa. Kuten varmaan lienet havainnut, se oli virhepäätelmä, koska perustui vain Päivämiehessä julkaistuihin ilmoituksiin.
Syitä on varmasti useitakin siihen, ettei kaikkia kotiseuroja ilmoiteta Päivämiehessä. En käy niitä kaikkia tässä luettelemaan, mutta eivätköhän ne ole useimpien tiedossa muutenkin. Itsekin kotiseuroja järjestäneenä ja sellaisissa lapsuudestani asti olleena, luulen ymmärtäväni niiden siunauksellisuuden ainakin kohtuullisesti.
SRK lopetti jo mahtikäskyllään espoolaisten raamattupiirit, joten seuraavana ovatkin kotiseurojen lopettamiset. Eriseuraa sellaiset vaan kylvää!
avauksesi? Etkö juuri ihmetellyt avauksessasi, että kun seuroista ei enää ilmoiteta PM:ssä? Tai niin, minähän puhuinkin toisesta lehdestä!
Mutta olishan se aika tylsää luettavaa, jos PM:ssä ilmoitettaisiin kaikki kotiseurat, sivu tolkulla ilmoituksia, jotka eivät suurinta osaa lukijakunnasta koskisi. Tuskin tuolla Kuusamon perillä ovat kiinnostuneita lukemaan milloin ja kenen kodissa on seurat vaikkapa Saarijärvellä.
Ja tuohon toiseen "totuuteesi" vastaan, että olen lukenut PM-lehteä yli kolmekymmentä vuotta ja vieläkin luen sitä, kun käyn tuolla synnyinseudulla, niin ettei se ihan outo lehti ole.
terv. kososlaisena porukoista ulkoistettu
että aloituksestani saa myös "virhepäätelmän" jos niin haluaa asian nähdä. Toisaalta jokin asia on aina niin kuten se näyttää olevan. Ja tälläiset asiat monesti jotkut taas haluavat kiistää kun ei haluta nähdä asiaa "niin kuin se näkyy".
PM:n mukaan ry:n kotiseuroja järjestetään vielä Suomessa Espoon alueella.
Mainitsemasi syyt "ettei kaikkia kotiseuroja ilmoiteta Päivämiehessä" olisi hyvä tuoda esille, koska niitä ei muuten nähdä.
Halusin aloituksellani nimenomaan herättää huomaamaan mikä on kotiseurojen mekitys uskonelämämme kannalta.
aloitus koski nimenomaan PM-lehteä, ja siinä olevia kotiseura ilmoituksia ja tästä tekemääni havaintoa.
Espoo on Suomen toiseksi suurin kaupunki ja täällä vielä ainakin toistaiseksi järjestetään kotiseuroja. PM:n mukaan muualla ei enää järjestetä.
viesti, ettei muualla enää järjestetä kotiseuroja, ei pidä paikkaansa.
Älä nyt pahastu, mutta otan taas esimerkin kotiseurakuntani seurakuntalehdestä RT:stä. Sen mukaan Pudasjärven seurakunnan ilmoituksessa ry:n osion alla lukee mm. Seurat Joungulla Raija ja Pekka Xxxx:lla su 15.2. klo 13.
laisinkaan jos noin on asianlaita, että ry:n kotiseuroista on ilmoituksia muuallakin kuin PM-lehdessä Espoon ry:n ilmoituksena.
Näitä ilmoituksia tulisi olla jokaisen seurakunnan paikallisessa lehdessä ja säännöllisesti. Siten niitä mukavia naapureita voisi ehkäpä helpommin kutsua myös kylään ja kotiseuroihin.
Siellä yritettiin jopa tehdä sellaistakin hengellistä huoruutta, että perustivat jonkinlaisen "aikuisten raamattuluokan". No, eivätpä pitkään sellaista harrastaneet kun SRK:n miehet kävivät sen touhun lopettamassa.
Kirjoitit tärkeästä asiasta. Ihmisiin on vaikea tutusta ry:llä,kotiseuroissa se tapahtuu ihan itsestään.
Espoon ry on tehnyt oikean päätöksen ilmoittamalla kotseuroista Päivämiehessä, se tarkoittaa, että kaikki on tervetulleita koteihin.
juuri tuosta tutustumisesta toisiimme.
Itsekukin tulisi muistaa miten tärkeää on kutsua läheisiään kylään kotiinsa. Onhan kirjoitettu että näin jotkut tietämättään ovat saaneet kylään enkeleitä.
Tätä työtä ry:llä tapahtuva toiminta tulee olla tukemassa ja kannustamassa.
Ainakin täällä:
http://www.kuopionrauhanyhdistys.net/tapahtumat.htm