Mistä Lex-Nokiassa on kysymys? Sanotaan, että se on laki, jolla pyritään estämään yrityssalaisuuksien vuotaminen. Mutta voiko lainsäätäjä lähteä sellaisesta ihmiskäsityksestä, että pitää säätää laki, joka koskee vain erittäin tyhmää rikollista? Lakihanke jo sinällään on diskriminoiva olettaessaan rikollisen vähä-älyiseksi, vähän koulutusta saaneeksi, siis yleensä alempiin kansankerroksiin kuuluvaksi henkilöksi. Sen sijaan ei pohdita, miten saataisiin älykäs, korkeasti koulutettu rikollinen kiinni yrityssalaisuuksien vuotajana. Jo tämä sotii mielestäni perustuslain henkeä vastaan.
Lain luultavampi tarkoitus on estää yrityksen nettiyhteyden käyttö henkilökohtaisiin tarkoituksiin. Sähköpostihan on yksi netin palvelu. Nyt vaatimus päästä seuraamaan tätä henkilökohtaista netin käyttöä on todella törkeä. Tätä kauttahan työnantaja voi hetkessä saada tietoonsa asioita, jotka eivät hänelle kuulu, vaikkakaan itse viestin sisällöstä ei olisikaan kysymys. Osoitteistahan voi kartoittaa esimerkiksi henkilön kontaktiverkoston ja sitä kautta yksinkertaisella päättelyllä tehdä kohtalaisen pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Tokikaan työnantajan välineitä ei pääsääntöisesti pitäisi käyttää henkilökohtaisiin asioihin, mutta joskus tämä menettely helpottaa työntekijän työn ja yksityisten asioiden yhteensovittamista. Kysymys on samasta asiasta kuin pakollisesta käynnistä wc:ssä. Tosin USA:ssa kapitalismin luvatussa maassa, wc:ssäkään ei kuuleman mukaan saa käydä työajalla, vaan on käytettävä vaippoja. Ilmeisesti Nokiankin prosessi on viimeisen päälle viritetty, niin että tuotto romahtaa, jos työntekijä käy vessassa tai lähettää jonkun tärkeän yksityisen viestin?
Lex-Nokia, Stasi ja kyttääminen
27
593
Vastaukset
- mitä tarkoita
tällä??
"Tosin USA:ssa kapitalismin luvatussa maassa, wc:ssäkään ei kuuleman mukaan saa käydä työajalla, vaan on käytettävä vaippoja".
Et voi olla tosissasi.- myös Kepun
puoluetoimistossa. Ei niinkään kustannussyistä vaan voimakkaasti kepulaisia vaivaavan virtsankarkailun takia. Yksi syy on myös, että toimiston tiloja vuokrataan muillekin kuten KMS:lle vai mikäsenytoli ja näin olle vessoihin ei aina pääse vaikka olisi kunika kova tarve.
HOH HOH HOO voi noita pissastruutteja
nirvanan nauru, pieraisu, kuovintaa ja hiertimen vartailua. - Seppo Ilmarinen
Normaalia televisiosta saatua tietoa. Myös Suomessa on käyty keskustelua, että vain tehdystä työstä pitää maksaa. Ja mitäs työtä se wc:ssä käyminen on?
- Seppo Ilmarinen
myös Kepun kirjoitti:
puoluetoimistossa. Ei niinkään kustannussyistä vaan voimakkaasti kepulaisia vaivaavan virtsankarkailun takia. Yksi syy on myös, että toimiston tiloja vuokrataan muillekin kuten KMS:lle vai mikäsenytoli ja näin olle vessoihin ei aina pääse vaikka olisi kunika kova tarve.
HOH HOH HOO voi noita pissastruutteja
nirvanan nauru, pieraisu, kuovintaa ja hiertimen vartailua.Päinvastoin, peltotöissä on jopa suotavaa, että päästellään suoraan työmaalle.
Kapitalismi on jossakin määrin luonnoton olotila, mutta urkkimisen ei pitäisi kuulua edes kapitalismiin. - Vaka-wanha
Seppo Ilmarinen kirjoitti:
Normaalia televisiosta saatua tietoa. Myös Suomessa on käyty keskustelua, että vain tehdystä työstä pitää maksaa. Ja mitäs työtä se wc:ssä käyminen on?
Kuvittele etä ihminen on kone joka huolehtii toimintakunnostaan tankkaamalla itsensä työajan ulkopuolella (omalla kustannuksellaan) ja kuluttaa energiansa muuntamalla sen oasksi aktiivista ulospäin näkyvää toimintaa.
Koneen rakenteesta johtuen kaikkea tankattua energiaa ei voi muutta työksi vaan osa siitä keryy kuona-aineiksi joita hikirauhaset eivät pysty työaikana poistamaan.Tämän varajärjestelmässä olevan keräilyosaston tyhjentäminen säännöllisin väliajoin edesautta muun tehokkuuden ylläpitämistä.
Lisäksi työntekijä on velvollinen huolehtimaan työympäristön viihtyvyydestä,turvallisuudesta ja hygieniasta omalta osaltaan,eikä näinollen näe perusteltua syytä suorittaa tarpeitaan työpisteeseensä.
Lisäksi hän on itse omin aivoin päätellyt siivouskustannusten kasvavan mikäli muuttaisi toimintatapojaan kyseisen asian suhteen.
Mikäli työnantaja edelleen jatkaa määräämisoikeutensa vaatimista kyseisen asian suhteen,on määräyksen ja toimintaohjeen tultava kirjallisessa muodossa työnantajaosapuolelta asian käsittelyyn saattamisesi korkeimmissa toimielimissä,jota antavat riita-asiassa suosituksensa työrauhan palauttamiseksi ja koneen toimintakunnon varmistamiseksi .
- taisi tyystin
jäädä katsomatta eilinen A-talk tai et mitään näkemästäsi ymmärtänyt?
Jos muistitikuille varastaminen pystytään toteamaan järjestelmistä ja tulostimien lokit kertovat printtien nimet ja kopioijan, ainoaksi keinoksi vakoilijalle/rosvolle jää sähköpostin lähettäminen ulos talosta.
Tähän tilanteeseen tarvitaan työkalu, jolla yrityksen tietoturva pystyy toteamaan mitä ja minne talosta on lähetetty.
Näinhän toki yritysten tietoturvavastaavat ovat jo tehneet monta vuotta, mutta nyt halutaan selkeyttää lakia.
Minusta tuntuu, että muutaman vuoden päästä yritysten maksamat vero miljardit tarvitaan kipeästi valtion velan lyhentämiseen.
Joten pienempikin paskanjauhaminen riittäisi. Jonkun ne on sinunkin eläkkeet maksettava.Kuten sanoin, lakia ollaan tekemässä vain todella tyhmälle. Ja kaikki, mitä sanoin, pätee edelleen. Toivottavasti palstalaisia ei laajemmin vaivaa lainsäätäjien ihmiskuva.
- onhan se
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Kuten sanoin, lakia ollaan tekemässä vain todella tyhmälle. Ja kaikki, mitä sanoin, pätee edelleen. Toivottavasti palstalaisia ei laajemmin vaivaa lainsäätäjien ihmiskuva.
mukava tavata viisas punikki näilläkin palstoilla. Tyhmiä punikkeja täällä riittää pilvin pimein:)))
onhan se kirjoitti:
mukava tavata viisas punikki näilläkin palstoilla. Tyhmiä punikkeja täällä riittää pilvin pimein:)))
Arveletko, että Lex-Nokian taustalla olisi pyrkimys seurata kommunistien toimintaa?
- on aina
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Arveletko, että Lex-Nokian taustalla olisi pyrkimys seurata kommunistien toimintaa?
talutettu saunan taa tässä maassa ja takaisin on palanneet taluttajat.
Toisinsanoen ei ole mitään valvottavaa... - onko näin
"Tähän tilanteeseen tarvitaan työkalu, jolla yrityksen tietoturva pystyy toteamaan mitä ja minne talosta on lähetetty."
Vuodon lisäksi verkon sisäiset uhat ovat
-salakuuntelu
-mies-keskellä hyökkäys ja uudelleenlähetys ,jossa ulkopuolinenn taho toimii välikätenä kahden osapuolen välillä manipuloiden tietoa.
Uudelleenlähetystä vastaan on hyvin vaikea suojautua, sillä salaus eikä allekirjoituskaan välttämättä auta tähän.
A-talkin ja Lex-Nokian avulla tietovuotoaukotonta verkkoa ei voida varmistaa. on aina kirjoitti:
talutettu saunan taa tässä maassa ja takaisin on palanneet taluttajat.
Toisinsanoen ei ole mitään valvottavaa...Kysymyksessä on siis näennäisesti tarpeeton laki, jolla on ennakkotapauksen luonne, jotta jatkossa lakiin vedoten tai lakia edelleen tarkentaen voidaan urkintaa viedä yhä pitemmälle?
- Isoveli valvoo
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Kysymyksessä on siis näennäisesti tarpeeton laki, jolla on ennakkotapauksen luonne, jotta jatkossa lakiin vedoten tai lakia edelleen tarkentaen voidaan urkintaa viedä yhä pitemmälle?
...kehitteillä ja asilla tietysti Nokia:
http://www.itviikko.fi/tietoturva/2009/02/02/nokia-tutkii-kannykkatietojen-taltiointia/20092838/7
- paljon väärin
Työnntaja ei pyri niinkään valvomaan työntekijää kuin oman verkkonsa käyttöä. Verkossahan on olemassa kaikki yrityksen luottamuksellinen tieto ja työntekijöillö on näihin tietoihin enemmän tai vähemmän vapa pääsy.
niinpä on luontevaa, että laki sallisi työnantajan valvoa, mihin työntekijät käyttävät heille työkaluksi annettua verkkoa ja mm. sähköpostia.
Jos joku on epärehellinen ja aikoo vuotaa yrityksen liikesalaisuuksia esim. kuilpailijoille tai lehdistölle, niin hänen on ensin siirrettävä data jollekin muulle tallentimelle, un sitä ei voi lähettää suoraan työnantajan koneelta.
Se, että työajalla surffailtisi ntissä tai lähetettäsi myös yksityistä sähköpostia ei tietenkään olisi kiellettyä, mutta valvonta panee miettimään missö surffailee ja kenen kanssa asioi, kun tietää, että työnantaja pääsee lokitietoihin käsiksi.
Laki antaa työnantajalle mahdollisuuden valvoa omistamaansa ja työntekijöilleen antamaansa työvälinettä ja sen käyttöä. Muulla tavallahan työntekijöitä ei valvota.Miksi ylipäätään tarvitaan yleinen lupa kyttäämiseen?
Miksi verkkoa penkomaan päästetään kuka tahansa, jos kerran salaisuuksia on? Verkon käyttöhän voidaan estää tai määritellä verkon käyttäjille oikeudet, mitä he saavat tehdä. Ja kun verkko on rajattu, niin luulisi tämän riittävän. Ja ylipäätään, onko pakko panna se salaisin tieto juuri verkkoon?
Se on sitten eri asia, jos on kysymys vainoharhasta.- on kyse
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Miksi ylipäätään tarvitaan yleinen lupa kyttäämiseen?
Miksi verkkoa penkomaan päästetään kuka tahansa, jos kerran salaisuuksia on? Verkon käyttöhän voidaan estää tai määritellä verkon käyttäjille oikeudet, mitä he saavat tehdä. Ja kun verkko on rajattu, niin luulisi tämän riittävän. Ja ylipäätään, onko pakko panna se salaisin tieto juuri verkkoon?
Se on sitten eri asia, jos on kysymys vainoharhasta.Minä kirjoitin työvälineiden käytön valvonnasta.
Sinä kirjoitat vainoharhaisesti.
Se siitä. on kyse kirjoitti:
Minä kirjoitin työvälineiden käytön valvonnasta.
Sinä kirjoitat vainoharhaisesti.
Se siitä.Verkkohan on työväline ja sen käyttö voidaan joltakulta kieltää, antaa käyttää rajatusti tai eriasteisesti. Ja mikä pakko sinne verkkoon on sitä salaista tietoa tunkea?
- Ihmeellistä kiihkoa!
Todella kummalista on tämä kiihko, jolla tätä ilmeisesti perustuslain vastaista säädöstä ajetaan. Asiantuntijoiden mukaan tällä ei edes estetä ensimmäistäkään vakavasti otettavaa tietotuovoa missään yrityksessä. Mistä ihmeestä tulee porvaripuolueiden jäsenille se raivo, jolla asiaa edistetään, hyvänä esimerkkinä Kikko Sasi eilisessä A-Talkissa?
Lain perustelut ovat ainakin valehtelua ja tarkoitus on jossain muualla kuin tietomurtojen estämisessä. Ilmeisesti Suomessa on sellainen marssijärjestys, että Nokia käskee EK:ta ja EK Vanhasen hallitusta.
Kepu saa tietysti olla tyytyväinen, koska tähän jupakkaan ei ole puolueesta tainnut leimautua muut kuin Vanhanen, vaikka samassa talutushihnassa kokkareiden kanssa ovatkin. - pool set
onko unohtunut, että työpaikalla ollaan työnantajan välineillä tekesässä määrättyjä tehtäviä
pitäähän maksajan voida valvoa mitä rahoilla tehdään.
yksityiasioden hoito ei kuulu työaikaan.
porukalla on vissiin ollut niin leppoisaa, että on ollut aikaa hoitaa omat asiat ja surffailla netissä.
meillä työpaikalla tuli n. vuosi sitten tiukahko kielto vierailla "aikuisviihde" sivuilla.
onhan se tietysti kamalaa kun työantaja näkee paljonko työaikaa on pornosivuilla vietetty- 999999999999
onkin siinä että siinä että se ei rajoitu pelkkään työpaikkaan, vaan mahdollistaa myös sen että joku pääsee tutkimaan kotikoneesi tietoliikennettä.
- Jotakin muuta taustalla
Täyttä potaskaa väittää, että urkintalain tarkoituksena olisi se, että "maksaja" saisi valvoa omistamiensa välineiden käyttöä. Kyllä se onnistuisi ja onnistuu nykyisilläkin säädöksillä ja sopimuksilla. Edes kukaan yämän stasi-lain valmistelijoista ei perustele asiaansa tuolla tavoin.
Asian tekee niin ihmeelliseksi juuri se, että kuinka yksi yritys on Suomessa saanut niin suuren vaikutusvallan, että sitä kumartavat hallitus ja eduskuntakin. - osaa tietovodoista
999999999999 kirjoitti:
onkin siinä että siinä että se ei rajoitu pelkkään työpaikkaan, vaan mahdollistaa myös sen että joku pääsee tutkimaan kotikoneesi tietoliikennettä.
99 tapauksessa sadasta tietovuodosta tapahtuu henkilöiden välityksellä.
1/100 on ulkopuolisen toimijan kautta tapahtuvaa.
Tätä ulkopuolista ei ole mahdollista estää pääsemästä verkkooon kytketylle koneelle,salaus ja sähköinen allekirjoitus eivät sitä estä.
- oivahärkönen
... työnantajalla on täysi oikeus halutessaan katsoa, mitä työntekijät kirjoittelevat työnantajan nettiin. Yhtyeys on on työnantajan omaisuutta ja sen käyttö on sallittua vain työasiohin. En ymmärrä, miksi tuota varten tarvittaisiin uutta "Nokia-lakia"
- haluavat
tutkia myös mitä teet vapaa-ajallasi. Siihen tämä urkintalaki antaa mahdollisuuden.
Monelta on varmaan jäänyt huomaamatta, mitä esimerkiksi osoitetieto merkitsee. Sehän tarkoittaa sitä, että kyttääjä saa selville myös maantieteelliset koordinaatit, voi siis paikantaa asioita.
Jo aivan kotikonsteilla voi saada ruudulleen näkymään, mistä esimerkiksi koneellesi tullut hyökkäys on tehty. Ovela tosin kiertää tämän, mutta koska laki on tehty nimenomaan tyhmien (tai ainakin pahaa aavistamattomien ja hyvässä tietämättömässä uskossa toimivien) paljastamiseksi, niin monen viattoman ihmisenkin kaveriverkosto saattaa yleisen urkinnan vallitessa paljastua sikäli mikäli nämä kaverit eivät ole työnantajan hyväksymiä ja työntekijä joutuu syystä tai toisesta ottamaan heihin yhteyttä.
Siitä kysymyksestä tosin olemme samaa mieltä, mihin tätä lakia todellakin tarvitaan?
- taas ja jälleen
Vain kommunisti voi olla sitä mieltä, että oman työnantajan vahingoittaminen on hyvä asia. Ei lainsäädäntöä tehdä miltään osin vain älykkäitä ihmisiä varten. Koskee se kommunistiakin.
Oman oksan sahaaminen, omaan pesään paskominen, ja oman sisaren paneminen siinä kommunisti Ilmarisen suurimat ilon aiheet. Saamaton katkera ihminen julistaa tuskaansa.Jos nyt kumminkin lukisit juttuni uudelleen ja kovasti pinnistäisit, niin ehkä sinulle avautuu se, mitä olen sanonut ja mitä en.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2333961Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1222291Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575821996- 1401439
Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan
Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein127927- 77919
Hotelli kainuu
Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!37900Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?
Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!330849Pitäis vaan lopettaa
Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei8787J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti
Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl61746