Minäkin haluaisin olla osallisena siitä vallan tunteesta, joka heillä on yli pienen ihmisen.
No leikki leikkinä, mutta mielestäni se vanhoista jääristä muodostuva gestapo vaatisi hieman tuuletusta. En ainakaan tiedä, enkä ole kuullut, että olisi nuoria edustettuna. Miksi?
No leikki leikkinä, mutta mielestäni se vanhoista jääristä muodostuva gestapo vaatisi hieman tuuletusta. En ainakaan tiedä, enkä ole kuullut, että olisi nuoria edustettuna. Miksi?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Joskun on ollut sellainen kuin Pappiseriseura, ja nyt näyttää olevan koko vanhoillisuus siinä.
Puhutaan jopa Kahdesta kuoresta jotka muka suojaavat, Kirkko ja Esivalta..
Jumala on se joka voi suojella Jumala on joka voi varjella, ja jos muualta tulee sujelusta es: Esivallan kautta niin sekin on Jumalalta..
Uskovainen ihminen on myös sellainen, joka on asetettu Jumalan kartanoita suojelemaan ja varjelemaan..
Jos hän vartionsa pitää.
Jumalan huoneita voi vartioida kahdella tapaa Hyvin tai Hyvin huonosti.
Vartija voi esimerkiksi päästää sisälle menemän sellaisen jolla sinne ei ole asiaa, mutta kun on niin tuttu, on sielllä laukannut ja asustellut kaiken aikaa.
Joten vartiat luulevat sen sinne kuuluvankin.
Vartioille tulisikin antaa vähän virkistävää jotta he äkkäisisivät tämän lampaan taljan alla olevan suden, eivätkä vain tuohon taljaan tollottelisi.
Jolloin susi olisi susi ja lammas lammas, ja voisivat yhdessä kedolla oleskella.
Susi ei enään raatelisi eikä lampaat kävisi vauhkona sinne tänne.
...päätöksellä valitaan johtokunnat organisaatioon, joten jos halukkuutta on niin liittyminen ry:n jäseneksi ja konfirmaatio ovat edellytykset toimia täysivaltaisena jäsenenä SRK:ssa ta yksittäisessä rauhanyhdistyksessä.
Ihan normaali yhdistyslain mukainen menettely siinä on.
Se vallantunne on ehkä harhaa. Totta on, että siellä on vaikutusvaltaa, mutta myös vastuu samassa suhteessa, joten diktatuuri ei oikein onnistu.
Erona voitaisiin todeta, että vanhimmisto nimitystä käytetään jehovan todistajien seurakunnassa(en tiedä miten se valitaan), mutta vanhoillislestadiolasuudessa on yhdistyksissä johtokunta, joka on juridisesti oikein valittu toimielin hallinnollisten asioiden järjestämiseksi yhdistyksessä.
Johtokunnat ovat tietyllä tavalla vaativia paikkoja, ensinnäkin uskon kysymyksiin vastaamisen suhteen ja toiseksi halinnollisten asioiden järjestämniseenkin on hyvä ollakokemusta/ammattitaitoa elämän eri osa-alueolta. Ei sen puoleen, etteikö nuoriakin tarvittais ja niitä pitäisi olla myös mukana, mutta nuorissa ei oleoikein halukkuutta lähteä mukaan(*katsoo peiliin*)
Miksi sinun VLM pitää joka ikiseen vanhoillislestaadiolaisuudesta avattuun keskusteluun ottaa kantaa. Tämä mielestäni ei ollut suoraan siihen, mutta sinä taas sen kaivoit ylös. Olisit joskus hiljaa! Onko täällä pakko, joka ikinen päivä tuoda se VL tapetille. Täällä sen asian puiminen on ihan turhaa, tiedät varmasti itsekin sen. Kaikki ei ymmärrä alkuunkaan uskon peruskysymyksiä, eikä tarvitsekaan. Kirjoita päiväkirjaa, jos haluat siitä kirjoitella tai juttele ohimenevien kanssa. Tämä on ihan väärä paikka siihen. Tuliko selväksi?
DIKTAATTORI tarkoittaa, ja käsittääkseni SRK- johtokunta on juuri sellainen.
Diktaattori sanelee omat ehtonsa, ja vaatii niiden täydellistä noudattamista.
??????????????????
ettei tarvitse ilmoittaa sinusta ylläpidolle. Vlm on erittäin tervetullut keskustelija.
Missä ovat muuten sinun rakentavat krijoituksesi vai kirjotiatko aina eri nimimerkillä, jotta vaikuttaisi ettet itse ole täällä.Sillä oelttäällä aivan liian usein jos olet vlm:stä tuota mieltä (tietty ilkeällä luonteella on osuutta myös viestiisi).Sillä jos olet itse harvoin täällä et voi tehdä tuollaisia havaintoja.
Pyydä anteeksi vlm-ltä, tuo oli rumaa ja ilkeää.
Tarkoitin sitä, että täällä on ihan turhaa alkaa juurta jaksain kertomaan vanhoillislestaadiolaisuudesta. Suurinosa ei ymmärrä uskon syvällistä käsitystä ja toiset ei halua ymmärtää, vaikka kirjoitetun lukisivat. Kuinka paljon täällä purnataan ja kyseinalaistetaan vanhoillislestaadiolaisten käsityksiä. Tiedän, että järjen kautta ajateltuna monesta tuntuu eihän tyhmältä uskoa sellaiseen. Miksi se pitää jatkuvalla syötöllä olla täällä esillä. Parempi olla hiljaa, kyl se loppuu aikanaan sekin kirjoittelu jos siihen ei oteta kantaa.
...palautteesta, mutta tämä on vapaa keskustelupalsta.
Siihen mitä tulee avaukseen, niin se liittyy lestadiolaisuuteen koska on tällä palstalla ja jos ei liity niin avaaja kyllä korjaa asian sekä ilmoittaa siitä meille kaikille.
Jos viestini ei jostakin syystä miellytä sinua nin sinulla on vapaus jättää ne avaamatta. Täällä törmää niin ihmeellisiin ilmiöihin joskus, ensin sanotaan, että ei uskalleta puhua tai vastata ja siten kun joku puhuu ja vastaa niin sitten joku käskee ollahiljaa? No onneksi nämä molemmat ovat marginaaleja kokonaisuudessa.
Ja sitten siihen asiaan miksi otan kantaa! No se menee yksinkertaisesti näin, että otan kantaa asioihin juuri silloin kun minusta tuntuu siltä ja juuri sillä tavalla kuin minusta tuntuu. En kysele keneltäkään lupaa kannanottoihini, miellytivät ne sitten jotakin ta eivät.
Sen käytännön olen sanonut, että jos minun kommenttia ei haluta johonkin avaukseen niin siihen voi kohteliaasti laittaa, että ei vlm:n kommentteja ja silloin pysyttelen korrektisti hiljaa. Muistappa itse sitten tämä kun teet avauksen. Kommentoimattomuuden vaatiminen tulee olla avauksessa ja jos avauksessa ei sitä ole niin keskustelun aikana vaikenemispyynnöt käsitän, että asiani oli juuri silloin tarpeellinen ja kirjoitan edelleen kuin vaikenemaan ei olisi pyydettykään.
Tämä on muuten erittäin hyvä päiväkirja, jossa kirjoitukset pysyy aikajärjestyksessä ja vieläpä toisen toimesta ylläpidettynä.
Jäikö joku asia epäselväksi?
Kirjoittele sit ihan rauhassa mitä haluat, niin saat muutkin tänne palstalle ilmestyneet lukemaan ja ihmettelemään millaisia VL:t on. Sitähän se täällä on ollut ja tulee olemaan, kun otat kantaa jokaiseen asiaan mikä koskettaa vanhoillislestaadiolaisuutta. Joka haluaa siitä olla kiinnostunut ei varmasti etsi täältä kysymyksiinsä vastauksia.
...se totta, että uskon peruskysymyksiä on todella vaikea selittää ja olen kyllä sen huomannut moneen kertaan, mutta siitä huolimatta yritän aina kirjoittaa niin syvällisesti ja rehellisesti kuin osaan. Vaikka suhtautuminen on osin kriittistä ja osin rakentavaa niin uskon vahvasti, että kärsivällisyydellä kuitenkin annetaan sellaiselle ihmiselle, jolla oikeasti kiinnostaa tietää asioista, myös valaisevia aspekteja vanhoillislestadiolaisuudesta.
En todellakaan ole sillä kannalla, että ollaan vaan hiljaa. Päin vastoin olen juuri sillä kannalla, että kerrotaan jurta jakssain kaikki niin hyvin kuin osaamme.
Itse kyllä haluan nähdä vaivaa sen eteen, että kerron ja kirjoitan, vaikka se joskus tuntuukin hyvin turhauttavalta. On myös antoisampiakin keskusteluja, kuten live-elämässäkin. Keskustelu antaa ja ottaa.
...se, että tämä palsta voi olla jollekin ensimmäinen konkreettinen kontakti vanhoillislestadiolaisuuteen. Tämähän ei ole mainospalsta, vaan keskustelupalsta.
...voisit käydä ihan niin kuin mielenkiinnosta sevittämässä itsellesi, monessako keskustelussa olen ottanut kantaa asioihin. Ei niitä tässä etusivulla eikä toisellakaan sivulla kovin montaa ole, joten vastaus siihen, että vastaisin joka paikassa.
Tiedätkö, että kun itsekin kuulun siihen kastiin niin mielenkiinnon vuoksi seurannut usemamman kuukauden ajan niitä kirjoituksia. Kyl sä aika monessa oot "raamattua" aukaissut. Ja toiseksi mulla on paljon parempaakin tekemistä, kun etsiä sun kirjoituksia. Tiedän suurinpiirtein vl peruskäsitykset ja toimintatavat, koska olen elänyt siinä syntymästä asti tähän päivään. Yritin vaan sanoa, että eihän tavallisessa elämässäkään yleisesti korosteta (Esim. tervehdittäisiin isolla kuuluvalla äänellä, että varmasti jokainen kuulisi). Miksi sitten täällä...noooh jokaine taaplaa tyylillään. Nyt en jouda enään tässä sivulla olemaan, työt kutsuu.
...elämääsi ja muista sinäkin olla avoin ja iloinen.
Mikä voisi olla parempaa tekmistä kuin elää Jumalan sanan ympärillä ja tutkistellen sitä :)
Musiikki miehiä?.
...tekemistä kuin etsiä tekstejäni...uskon sen, mutta silti vaivauduit kommentoimaan MINUNKIN viestiin. Olen otettu. Kiitos.
...tietyllä tavalla, en ammatiltani kylläkään. Sanoisinko luova taiteellinen harrastja.
Siionin laulu nuotistoa, mitä siitä sanot?.
että ole lestadiolaisuus-palstalla. Luulen että vlm on oikeassa paikassa. Miten sinun laitasi?
Tuntuu ja tuntuu kuin tuntuis, ja tuntuipa tuntemisilta niin tunnen kuitenkin tunnetusti tunnetun ja tunnustetun tunnustuksen.
Ei se niin paljoa tuntemisessa saa olla, ainakaan vastaukset kommentteihin.
Vaan vastaa sinä niinuin se on, eikä niinkuin se sinusta tuntuu että oisi.
...niin tutun ja uskollisen keskustelukumppanin viesti.
Meistähän tuntuu monesti niin kuin tuntuu ja se miltä tuntuu on monesti niin kuin se tuntuisi, vaikka se ei tunnukkaan niin se voi tuntua kuin se tuntuisi tuntuvan.
tunnepitoiselta , no tunteistapa kerron sinulle erään asian.
Kokeileppa, onko tuntemisia vai todellista, kun soitat uruilla tai pianolla Linjaman ja heti jälkeen jotain Heikkilän sävelmää.
Ja sano tuntemuksesi, ovatko samoja kuin minulla.
... niin ne ovat pitkällekirjoitettu tahtiin 2/4 tai 4/4, joka helpottaa ns. tavallisen soittajan tempon samankaltaisuuden ylläpitämistä, mutta unohtamatta tulkinnan tuomaa inegalisaation käyttö mahdollisuutta. Pääsääntöisesti siionin laulut noudattelee sävelteroian melodista johdonmukaisuutta ja ohi sävellajin menevien sointujen käyttö on todella vähäistä. Sävellajin ylittämisessä ei sinänsä ole mitään pahaa ja kauniita sointuja sillä saadaan, mutta periaattellinen linja kurinalaisessa säveltämisessä on melodisen linjan ja sointujen sävellajin sisällä pysymihnen. Sävellajin kurinalainen noudattaminen sävellyksessä on suuri helpottava tekijä sellaiselle soittajalle, joka haluaa omalla improvisoinnilla tuoda lisänsä sointuihin tai kokonaisuuden muuttamiseen.
Yleisesti ajatellen ihmisen luontaista äänenmuodostustekniikkaa, jota ei ole kehitetty sen enempää kuin mitä jokainen työkönään on oppinut itselleen parhaiten sopivaksi. Siionin lauluissa ja virsissäkin laulut on sovitettu sellaiselle sävelkorkeudelle, että niiden laulaminen olisi helpompaa ja siten niiden laulamiseen säilyy mielenkiintokin kun ne eivät ole lauluteknisiltä vaatimuksiltaan liian korkealla.
Siionin lauluissa on myös sellainen piirre, että ns. rytmiikkaa tukevien osanuottien käyttöä on erittäin vähän ja täten kurinalainen linjakas melodinen laulu ei vaadi syvempää musiikin teorian hallintaa.
...ottaen kaikkien säveltäjien käsiala näkyy sävelissä, koska muutoinhan maailmaan olisi riittänyt yksi säveltäjä.
Toisaalta Linjama ei säveltänyt, vaan sovitti. Heikkilällä sävellys noudattaa vapaampaa säveltaiteen käyttöä, joten ihmisen persoonallisuus kuvastuu hyvin musiikin kautta.
Itse soitan esim. Beethovenia, Sibeliusta, Merikantoa, Chopinia, Clementtiä, Kilpistä, Hendeliä ym. ja todellakin, mikä parasta kaikilla on oma kieli säveltämisessä.
Kyllä vanhat pamput ovat parhaimpia SRK:n johtokuntaan ja rauhanyhdistystenkin johtokuntiin. On sitä nuortakin hännänheiluttajaa, vallantahtoisia, joilla ei ole elämän tuomaa kokemusta kristittyjen elämänvaiheisiin. Vanhat saarnaajatkin ovat parhaita, kun heidän ei tarvitse enää miettiä omaa kunniaansa, vaan voivat vain ladella tulemaan.
vai etkö uskalla ettei vain tulisi törkättyä arkaan kohtaan, nimittäin laulukirjan uusintahommeliin.
Se homma haisi ja haisee vieläkin.
...keskustelulle olisi oikea ja hyvä lähtökohta niin pyydän sinulta perusteluja väittämällesi.
En keskustele musiikista sillä tasolla, että sanotaan ja arvostellaan, mutta ei perustella mitään. Keskustelu on silloin suunilleen samalla tasolla kuin väittelu parsakaalesta, onko se hyvää jäisenä vai keitettynä.
Itse kyllä uskallan sanoa todellakin juuri niin kuin olen mieltä ja en sitä pelkää, mutta musiikki on minulle paljon muutakin kuin väittelyn aihe, joten perusteltu kannanotto johonkin tässä asiassa on minulle tärkeä.
Riittää, vaan sinun itsesi on huomattava ero ja mitä riitasoinnut saavat aikaan es: ihmisessä.
Kuulijan korva mutta soitajalla pitäisi olla vielä suurempi vastuu ettei soita kuulijoilleen ihan mitä sattuu.
Sinun itse tulee sae eroittaa, eikä vain kuulon kautta mutta juuri sen TUNTEEN josta puhuimme, miltä tuntuu soittajana kuulla Heikkilää tai Linjamaa, niissä tuntemisissa se ero TUNTUUUUUUUUUUUUUU!!
perusteluja se kaipaisi, jos itse kerran soitat????.
...ymmärryksesi rajoittuu näin suppeaan, niin keskustelumme päättyy tähän.
Miksi vakas on lopettanut käyttämästä nimimerkkiään?
Kysymys, kysy vakakselta kun hän ilmaantuu näkyviisi.
pinna on, jos noin vähästä kärähtää.
Konkrettiseen kokeiluun, soita SL 68 ja sitten 69 ja jos et eroa huomaa niin et kyllä ole musikaalinen vaikka Beethooffenista puhutkin.
Lammen laine istuu penkillä musikantti, jonka pinna se palaa jos sille sanoo että on nuuottikorvaton.
Mökön turkkiako piti ruvata päällä pitämään?.
ei minäkään ole sitä selvästi havainnut kun vasta nyt, olen kylläkin sen tuntenut, vaikken sitä ole selvästi voinut osoittaa että missä se vika olisi.
Nyt kun sen varmasti tiedän niin aattelin sanoa muillekkin.
Joten pidä hyvänäsi, ja tee niinkuin tahdot, mutta voisit kai kokeilla miten suuri ero niillä on.
Minullakaan ainakaan kerskaukseen asti, mutta muista äänellään se lintukin laulaa.
Yhdellä kirkas ja kaunis toisella käheä ja kankee.
...huomaan sävellyksissä paljonkin eroja ja toiset ovat eläväisempiä kuin toiset ja toiset melodisempia kuin toiset.
Haluan keskustella vain musiikista hieman eri lailla, jos keskustelen ja omaa kantaanhan asiaan en ole mitenkään ilmaissut, joten jätetäämpä se kantani vielä spekuloimatta. Katson josko näen sen hyväksi tuoda esille.
...joista pitää enemmän ja toisista vähemmän.
Olisi erittäin merkityksellistä täsmentää puhutaanko säveltäjistä vai sovittajista.
Soitin molempia siioniinlauluja vuorotellen hetken ja tokihan niissä on eroa, en vain sano minkälainen ero niissä mielestäni oli.
Että huomasit , etten ihan omiani puhunut.
Ainakaan Paavalista ei ollut: "saarnaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla,,"
Eikö moni tänne kirjoittava kirjoita omasta vakaumuksestaan lähtien joten eikö olisi aika hassua jos vlm alkaisi kirjoittaa jonkun muun kuin oman vakaumuksensa lähtökohdista (senhän hän tuntee parhaiten)
vlm ottaa kantaa koska tämä on letadiolaisuus palsta,miksi se sinua häiritsee,on hyvä että hän on täällä "puolestapuhujana" kun teitä "vastarannankiiskejä" on täällä niin paljon.Sinulle vihjeeksi suomi24 palveluissa on tavallinen uskontopalstakin,jos se miellyttäisi sinua enemmän.Anna siis vlm:n vastailla rauhassa,samanöainen "äänioikeus" on hänellä kuin muillakin.
Palauttaakseni keskustelun alkuperäiseen aiheeseen, olenkin kiinnostunut ko. johtokunnan toiminnasta. Mutta kuinka nuori vl uusine ajatuksineen otettaisiin siellä vastaan? Tarkoitan uusilla ajatuksilla esim. sitä, että pystyn sanomaan päivää ja aloittamaan keskustelun myös seurakuntamme ulkopuolisten kanssa jos on tarvis: Kaikki ovat lähimmäisiä. Kunnioitan myös muita suuntia, jotka Ev.lut. kirkon piiristä kumpuavat. Ei vl:läisyys voi olla kaikessa oikeassa. Ajan takaa sitä, että voiko olla onnistumisen edellytyksiä sellaisella mielipiteellä, joka hieman asettaa kyseenalaiseksi asioita, voisi jopa laajentaa näkemyksiä?
on sama aina, niinkuin Jumalan armotyökin. Niihin ei tule kenenkään kajota ei nuorten eikä vanhain.
Sitten on eri asia kun näemme raamatusta poikkeavaa opetusta ja muutakin väärää, näihin tulee antaa huomautus ja pyrkiä erheet korjaamaan.
Kuka on sanonut, että vain vl -opetus olisi raamatun mukaista? Joku ihminenkö on tullut siihen tulokseen?
on, jos se tulisi sitten Mustalaisen suusta.
Muuten Tummia on VL-lissäkin, joten sieltä tulee totuutta sinunkin kuulla.
Ei vl-lien opetus mukaile raamattua kaikessa, mutta se ei anna oikeutta sanoa evankeljumia mitättömäksi, vaikka muuten opettaisivatkin puuta heinää.