Vl-uskon kompastuskiviä

Raamatun mukaisen uskon kulmakivenä on Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tästä ovat kaikki kristinuskoiset täysin samaa mieltä. Kristus on meidät lunastanut, ja ostanut vapaaksi, eikö vain? Hän tunnustaa meidät Isänsä edessä, kun me tunnustamme Hänet täällä eläessämme.

On kuitenkin niin, että ajan saatossa ihmisen keksimät opit ovat eri uskonsuunnissa saaneet sellaisen jalansijan, että niistä on tullut kirjoittamattomia totuuksia, joita ilman ei voi vapaalla omallatunnolla olla oman uskonsuuntansa jäsen. Tämä on vakava kysymys, koska Raamattu ei oman tulkintani mukaan mitään sellaista meiltä vaadi, vaan ihminen.

En tiedä, onko tämä oikein tai edes kovin järkevää, mutta haluan tuoda julki ne kohdat, jotka ajattelen olevan vl-uskon kirjoittamattomia totuuksia. Kutsun näitä kompastuskiviksi, koska sitä ne kirjaimellisesti ovat. Kertokoon se minun uskokäsityksestäni jotakin. Nämä eivät ole missään suuruus- tai tärkeysjärjestyksessä.

Vain me -oppi. Ei pelastusta vl-uskon ulkopuolella.
Ehkäisyoppi. Jumalan Sanan mukaan ehkäisy on syntiä vl-tulkinnassa.
Erottaminen seurakuntayhteydestä.
Synteihin sitominen.
Hoitokokouksien hyväksyminen siunauksellisina.
Erehtymättömyysoppi.

En ota tällä puheenvuorolla yhdeltäkään uskoa pois. Jos vl-uskova uskoo itsensä autuaaksi Kristuksen tähden, hän todella o n autuas. Tämä on kannanotto ainoastaan vl-opin epäkohtiin. Haluan kuitenkin vielä mainita, että oman käsitykseni mukaan täydellistä seurakuntaa ei ole. Pyhän Hengen yhteys Kristuksen seuraajien välillä ei ole seurakunta, vaan Jumalallinen yhteys.
15554
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

- pääasia on, johtavatko ne ihmisiä harhaan ja pois Jumalasta ja Jeesuksesta, voiko väärä opetus johdattaa lähimmäisesi jopa helvettiin. Kuka on vastuussa?

Äänestä

samankaltaisia näkemyksiä on itsellenikin alkanut syntymään. Lisäisin tuohon ranskalaiseen viivastoon vielä ainakin
-ns.höpösynnit
-isien perinnäissäännöt
-sakramenttioppi osittain.

Äänestä

Lähetystyön ensimmäinen asia on sen kulmakiven vieminen seurakuntaa, eli Kristuksen itsensä.

Hän on jo säännöt asettanut, ja ne on kirjassa, ja sitä pitkää kannustaa tutkimaan.

VL liikkeessä on tullut toinen Raamattu, joka on heidän omat listansa.

Näin ei ole esim. Afrikassa jossa karismaattiset saarnaajat ovat saaneet aikaan satoja tuhansia seurakuntia joilla on Jumalan Sana ohje, sekä Kristus kulmakivi. Vuoden 2000 jälkeen siellä on tullut yli 40 miljoonaa Kristuksen omaa, Jumalan lasta. Tässä toettu se, että viimeiset tulevat ensimmäisiksi, ja ne jotka luulevat olevansa enimmäistä, jäävät sääntöineen viimeisiksi, jopa koko veneestä.

Raamatun mukaisen uskon kulmakivenä on Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tästä ovat kaikki kristinuskoiset täysin samaa mieltä. Kristus on meidät lunastanut, ja ostanut vapaaksi, eikö vain? Hän tunnustaa meidät Isänsä edessä, kun me tunnustamme Hänet täällä eläessämme.*’ Tätä ei VL tunnusta, he uskovat suoraan Jumalaan, ja juuri siksi he ovat viimeisiä.

Vain me -oppi. Ei pelastusta vl-uskon ulkopuolella. * Sanassa sanotaan, että Matteuksen evankeliumi: 11:12Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.

Äänestä
  • julistus Jeesuksesta kyllä paikallaan.

    "he uskovat suoraan Jumalaan, ja juuri siksi he ovat viimeisiä."

    Äänestä

  • Radiopuheissa kirjoitti:

    julistus Jeesuksesta kyllä paikallaan.

    "he uskovat suoraan Jumalaan, ja juuri siksi he ovat viimeisiä."

    so what, jos he kuitenkin pääsevät taivaaseen.


    Kyllä se ovensuupaikkakin helvetin voittaa kirkkaasti.

    Oletko itse ensimmäisiä?

    Äänestä

  • Radiopuheissa kirjoitti:

    julistus Jeesuksesta kyllä paikallaan.

    "he uskovat suoraan Jumalaan, ja juuri siksi he ovat viimeisiä."

    Näin on. Juutalaiset ovat kaikkein viimeisimpiä, vaikka olivatkin enimmäistä, mutta se on todella sanottava SRK;ssa, heille ei ole Jeesus Herra, vain synnin sovittaja, ei edes pelastaja.

    Tämä jako tulee esille Herran päivän jälkeen kansojen tuomiolla, jolloin viimeisellä, eli Jeesuksen seuraajilla ei ole tuomiota, vain palkkatuomio, kirjoja ei edes avata, sillä vain kansojen sekä pakanakin kirjojen avauksesta Ilmestyskirja mainitsee.

    Oletko muuten kuullut, että VL kertoo - olen päättänyt seurata Jeesusta, Hän on Kuninkaani.

    Et ole varmaankaa, koska se ei ole Vl oppi.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Näin on. Juutalaiset ovat kaikkein viimeisimpiä, vaikka olivatkin enimmäistä, mutta se on todella sanottava SRK;ssa, heille ei ole Jeesus Herra, vain synnin sovittaja, ei edes pelastaja.

    Tämä jako tulee esille Herran päivän jälkeen kansojen tuomiolla, jolloin viimeisellä, eli Jeesuksen seuraajilla ei ole tuomiota, vain palkkatuomio, kirjoja ei edes avata, sillä vain kansojen sekä pakanakin kirjojen avauksesta Ilmestyskirja mainitsee.

    Oletko muuten kuullut, että VL kertoo - olen päättänyt seurata Jeesusta, Hän on Kuninkaani.

    Et ole varmaankaa, koska se ei ole Vl oppi.

    kuullut sanoja: "tehkää parannus, ottakaa vastaan evankeliumi ja lähtekää seuraamaan meitä ja Herraa Jeesusta!" Näin saarnataan seuroissa ja se toistuu useasti ja kertonee Sinullekin, mihin ja keneen uskotaan ja kuka ohjaa seurakuntaansa; mutta, ehkä Sinä Jussi et ole lainannut korviasi puheelle?

    Äänestä

  • "Jussi" koskaan kirjoitti:

    kuullut sanoja: "tehkää parannus, ottakaa vastaan evankeliumi ja lähtekää seuraamaan meitä ja Herraa Jeesusta!" Näin saarnataan seuroissa ja se toistuu useasti ja kertonee Sinullekin, mihin ja keneen uskotaan ja kuka ohjaa seurakuntaansa; mutta, ehkä Sinä Jussi et ole lainannut korviasi puheelle?

    Saattaa olla että sitäkin saarnataan, mutta pääasiassa aivan muuta.

    Ota minut puhuman ,kuulet elämäsi ensimnäisen kerran elävästä Jeesusketa, sekä ristin työstä.

    En ole vielä kuullut, että Teille olisi Jeesus Herra, ja ainkin yhdet "seurat" kuulen viikossa.

    Miksi sinä et sitä vois minulle kertoa, kun kukaan muu sitä ei tee.

    Ei tarvitse korvia, vaan silmät.

    Kiitos kuitenkin vastauksestasi, Jeesus elää.

    Äänestä

Jos nyt tästä sanoisi jotakin.
Saarnoissa usein kuulee sanottavan, että "Jumalan valtakunnassa on kaikki tiedon ja taidon tavarat" =ilmeisesti kaanaan kieltä.
Samoin sanotaan, että Jumalan seurakunta "on totuuden patsas ja perustus" Ja että Jumalan sana ei muutu.

Olen kuitenkin huomannut, että useat asiat ovat muuttuneet vuosien varrella, joista voisi mainita esim.
-Suhde lasten fyysiseen "kurittamiseen"
-laulaminen kuoroissa ja
-koulutelevision hyväksyminen.

E.Reinikainen puhui viimeisessä suviseurasaarnassaan, että kirkolliskokouksetkin ovat kautta aikojen erehtyneet.

Ymmärsin tämän niin, että tämä oli epäsuora myöntö sille, että myskin lestadiolaisyhteisö voi erehtyä.

Erehtymättömyysoppihan käsittääkseni kumpuaa siitä, että Pyhä Henki toimii saarnamiesten suun kautta.

Eli erhdysten myöntäminen veisi pohjan pois koko opetukselta.

-

Äänestä
  • olevansa erehtymätöin, ainakin jos haluaa olla rehellinen. Eli me ihmiset KAIKKI täällä olemme vain erehtyväisiä, olipa kyseessä millainen tilanne tai kokous tahansa esim. kirkolliskokous tai SRK:n kokous, niin näissä tilaisuuksissa ei ole muita kuin ja vain omaltapuoleltaan erehtyväisiä ihmisiä.

    Eri asia on se, että Jumalan valtakunta, joka on itse elämän Herra Jeesus Kristus, on aina ollut ja aina tulee olemaan erehtymätöin totuuden patsas ja perustus, yksi Pyhä Henki. Jumalan valtakunta on teidän keskelänne, niin kuin eriseuratkin. Jolla korva on se kuulkoon mitä Heki seurakunnille sanoo.

    Äänestä

  • sanoa kirjoitti:

    olevansa erehtymätöin, ainakin jos haluaa olla rehellinen. Eli me ihmiset KAIKKI täällä olemme vain erehtyväisiä, olipa kyseessä millainen tilanne tai kokous tahansa esim. kirkolliskokous tai SRK:n kokous, niin näissä tilaisuuksissa ei ole muita kuin ja vain omaltapuoleltaan erehtyväisiä ihmisiä.

    Eri asia on se, että Jumalan valtakunta, joka on itse elämän Herra Jeesus Kristus, on aina ollut ja aina tulee olemaan erehtymätöin totuuden patsas ja perustus, yksi Pyhä Henki. Jumalan valtakunta on teidän keskelänne, niin kuin eriseuratkin. Jolla korva on se kuulkoon mitä Heki seurakunnille sanoo.

    kanssasi edellyttäen, että Pyhä Henki ei keksi omiaan, vaan toistaa samaa, mitä Raamattu opettaa.

    Äänestä

  • Reflektio kirjoitti:

    kanssasi edellyttäen, että Pyhä Henki ei keksi omiaan, vaan toistaa samaa, mitä Raamattu opettaa.

    mahtuu paljon julistusta ja opetusta, jotka tulee tutkia ja tarkastella ovatko ne Raamatun ilmoittamalla Kristus -kalliolla vai ihmisen oman korvasyyhyn jäkeen opettavia.

    Äänestä

  • maailmaan kirjoitti:

    mahtuu paljon julistusta ja opetusta, jotka tulee tutkia ja tarkastella ovatko ne Raamatun ilmoittamalla Kristus -kalliolla vai ihmisen oman korvasyyhyn jäkeen opettavia.

    että koettelisimme jatkuvasti. mikä Jumalan hyvä ja täydellinen tahto on. Muutoin syntyy helposti isien perinnäissääntöjä.

    Äänestä

  • Reflektio kirjoitti:

    että koettelisimme jatkuvasti. mikä Jumalan hyvä ja täydellinen tahto on. Muutoin syntyy helposti isien perinnäissääntöjä.

    tuohon näkemykseesi, sillä Jumalan valtakunta on aina ollut taiseleva valtakunta ja näin aina tulee olemaan. Tältä tieltä "tyhmäkään" ei eksy.

    Äänestä

ennenkin, kuin Pyhä Henki saapui luokse, esim. Apollos, Kornelius, Samarialaiset, mutta puuttui se tärkein Pyhä Henki. Juuri siinä se kompastuskivi käsitykseni mukaan onkin, uskooko sen. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä. Ilman Isää ei ole Poikaa, ilman Poikaa ei ole Isää ja ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeäkään.

Matt. 7:21
" Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. "

>>>>En tiedä, onko tämä oikein tai edes kovin järkevää, mutta haluan tuoda julki ne kohdat, jotka ajattelen olevan vl-uskon kirjoittamattomia totuuksia. Kutsun näitä kompastuskiviksi, koska sitä ne kirjaimellisesti ovat. Kertokoon se minun uskokäsityksestäni jotakin. Nämä eivät ole missään suuruus- tai tärkeysjärjestyksessä. >>>


"10 Niin kuin sade ja lumi tulevat taivaasta eivätkä sinne palaa vaan kastelevat maan, joka hedelmöityy ja versoo ja antaa kylväjälle siemenen ja nälkäiselle leivän,
11 niin käy myös sanan, joka minun suustani lähtee: se ei tyhjänä palaa vaan täyttää tehtävän, jonka minä sille annan, ja saa menestymään kaiken, mitä varten sen lähetän. "[Joh. 6:63]
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Joh. 13:20
" Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt. "

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sectori kirjoitti:

Raamatun mukaisen uskon kulmakivenä on Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tästä ovat kaikki kristinuskoiset täysin samaa mieltä. Kristus on meidät lunastanut, ja ostanut vapaaksi, eikö vain? Hän tunnustaa meidät Isänsä edessä, kun me tunnustamme Hänet täällä eläessämme.

On kuitenkin niin, että ajan saatossa ihmisen keksimät opit ovat eri uskonsuunnissa saaneet sellaisen jalansijan, että niistä on tullut kirjoittamattomia totuuksia, joita ilman ei voi vapaalla omallatunnolla olla oman uskonsuuntansa jäsen. Tämä on vakava kysymys, koska Raamattu ei oman tulkintani mukaan mitään sellaista meiltä vaadi, vaan ihminen.

En tiedä, onko tämä oikein tai edes kovin järkevää, mutta haluan tuoda julki ne kohdat, jotka ajattelen olevan vl-uskon kirjoittamattomia totuuksia. Kutsun näitä kompastuskiviksi, koska sitä ne kirjaimellisesti ovat. Kertokoon se minun uskokäsityksestäni jotakin. Nämä eivät ole missään suuruus- tai tärkeysjärjestyksessä.

Vain me -oppi. Ei pelastusta vl-uskon ulkopuolella.
Ehkäisyoppi. Jumalan Sanan mukaan ehkäisy on syntiä vl-tulkinnassa.
Erottaminen seurakuntayhteydestä.
Synteihin sitominen.
Hoitokokouksien hyväksyminen siunauksellisina.
Erehtymättömyysoppi.

En ota tällä puheenvuorolla yhdeltäkään uskoa pois. Jos vl-uskova uskoo itsensä autuaaksi Kristuksen tähden, hän todella o n autuas. Tämä on kannanotto ainoastaan vl-opin epäkohtiin. Haluan kuitenkin vielä mainita, että oman käsitykseni mukaan täydellistä seurakuntaa ei ole. Pyhän Hengen yhteys Kristuksen seuraajien välillä ei ole seurakunta, vaan Jumalallinen yhteys.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu