Olen ollut koko aikuisikäni (ja ehkäpä jo lapsenakin) erittäin liberaalisti ajatteleva ja olen jo pidempään miettinyt sitä, että tekisi mieli mennä mukaan liberaalien toimintaan. Yliopistollakin on toimintaa ja sitten on tietenkin puolueen puolella ilmeisesti tapahtumia ym., mutten ole tähän mennessä käynyt missään tapahtumissa tai kokouksissa. Uskaltaako sinne toimintaan kuitenkaan mennä mukaan, jos sattuu olemaan noin 30-vuotias ja naispuolinen? Opiskelen valtiotieteellisessä ja olen lukenut suhteellisen paljon muutenkin, mutten ehkä ole mitään ns. "poliitikkotyyppiä". Uskaltaako puolueen toimintaan mennä mukaan? Se olisi eräällä tavalla ehkä kutsumukseni, mutta nauretaanko sieltä ulos "uudet kasvot" vai pitäisikö tuntea jäseniä valmiiksi?
Kuinka mukaan toimintaan?
45
2706
Vastaukset
- liberalistien edustaja
Hei! Olet tietysti tervetullut mutta muista että liberalistit eivät tunnusta sosialistisen yliopistolaitoksen tutkintoja eivät pidä niitä virkakelpoisuusvaatimuksina, sekä ajavat yliopistolaitoksen yksityistämistä. Saat toki pitää tutkintosi, mutta liberalistisessa ajattelussa ajatellaan että tutkintosi ja virka johon pyrit on vain keino kupata rahaa sosialistiselta rahanjako koneistolta. Niillä ei ole tieteellistä itseisarvoa, vain taloudellinen.
Pääasia on ykstyistäminen koska silloin virkamiesmielivalta vähenee ja veroriisto vähenee. Yliopistoilaitos suomessa on huono ja kallis.- liberaalitfi
Eurovaalit jäänevät väliin Liberaaleilta
Liberaalit eivät todennäköisesti osallistu ensi kesäkuussa pidettäviin eurovaaleihin. Koska puoluerekisteriin kuulumattoman yhdistyksen pitäisi kerätä 2000 nimen lista saadakseen oikeuden asettaa yhden ehdokkaan, näihin eurovaaleihin osallistuminen veisi kohtuuttoman suuren osan puolueen resursseista, jotka nyt kohdennetaan vuoden 2011 eduskuntavaaleihin valmistautumiseen - ilkkafi
liberaalitfi kirjoitti:
Eurovaalit jäänevät väliin Liberaaleilta
Liberaalit eivät todennäköisesti osallistu ensi kesäkuussa pidettäviin eurovaaleihin. Koska puoluerekisteriin kuulumattoman yhdistyksen pitäisi kerätä 2000 nimen lista saadakseen oikeuden asettaa yhden ehdokkaan, näihin eurovaaleihin osallistuminen veisi kohtuuttoman suuren osan puolueen resursseista, jotka nyt kohdennetaan vuoden 2011 eduskuntavaaleihin valmistautumiseenKansanedustaja Tuulikki Ukkola on lähdössä eurovaaliehdokkaaksi.
Toimittajana työskennellyt Ukkola on ollut kansanedustaja vuodesta 2007. Sitä ennen hän toimi Liberaalisen Kansanpuolueen ainoana kansanedustajana vuosina 1991-95. - loikkaa
ilkkafi kirjoitti:
Kansanedustaja Tuulikki Ukkola on lähdössä eurovaaliehdokkaaksi.
Toimittajana työskennellyt Ukkola on ollut kansanedustaja vuodesta 2007. Sitä ennen hän toimi Liberaalisen Kansanpuolueen ainoana kansanedustajana vuosina 1991-95.takaisin.
- alexanderdumasnuor.
loikkaa kirjoitti:
takaisin.
....ja toivo.
- pitäisi
alexanderdumasnuor. kirjoitti:
....ja toivo.
antaa.
- lib-jugi
ilkkafi kirjoitti:
Kansanedustaja Tuulikki Ukkola on lähdössä eurovaaliehdokkaaksi.
Toimittajana työskennellyt Ukkola on ollut kansanedustaja vuodesta 2007. Sitä ennen hän toimi Liberaalisen Kansanpuolueen ainoana kansanedustajana vuosina 1991-95.....rikkaitten toivoja vastaan !
http://www.atikismail.fi/atik-vaalisivut - paikassa
lib-jugi kirjoitti:
....rikkaitten toivoja vastaan !
http://www.atikismail.fi/atik-vaalisivutsosialidemokratit palstalle, hus.
- ystävä on
ilkkafi kirjoitti:
Kansanedustaja Tuulikki Ukkola on lähdössä eurovaaliehdokkaaksi.
Toimittajana työskennellyt Ukkola on ollut kansanedustaja vuodesta 2007. Sitä ennen hän toimi Liberaalisen Kansanpuolueen ainoana kansanedustajana vuosina 1991-95.liberaali. liberaali antaa työkalut köyhyydestä poispääsyyn.
- lib-jugi
paikassa kirjoitti:
sosialidemokratit palstalle, hus.
.....toivojen joukoissakin, on heitä eksynyt
vasemmallekin! - sitten
lib-jugi kirjoitti:
.....toivojen joukoissakin, on heitä eksynyt
vasemmallekin!katumuksensa.
- Kalevi Kosmos
loikkaa kirjoitti:
takaisin.
Onko kukaan sattunut näkemään rouva Ukkolaa esim. tv-keskustelussa?
Ei hallitse edes alkeellisimpia keskustelutapoja.
Saatta katkaista vastapuolen argumentoinnin heilauttamalla ylimielisesti kättään ja hohottamalla omassa typeryydessään.
Puhdas päällepuhuminenkaan ei ole hänelle kovinkaan vierasta, eipä silti, että muutkaan poliitikot tätä asetta vierastaisivat, mutta Ukkolalla tämä on härskeyedessään jalostunut aivan omaan luokkaansa.
Enkä tässä tarkoita keskustelutavaoilla vain vaalien alla olevia pikapuhekisoja, vaan tavallisia asiaohjelmia, missä pyritään keskustelemaan hieman matalammalla intensiteetillä.
- liberaalitfi
- sorry vaan...
"julkisen sektorin supistaminen takaisin sen perustehtäviin, jotka ovat perusturva, terveydenhuolto, koulutus sekä sisäinen ja ulkoinen turvallisuus "
Libaralismissa/markkinataloudessa julkisen sektorin tehtävä on turvallisuus ja oikeuspalvelut (poliisi, vankilaitos, oikeuslaitos). Sensijaan terveydenhuolto- ja koulutus palvelut eivät kuulu julkisen sektorin tehtäviin.
Sosialismissa palvelut tuottaa valtio.
Liberaalit rp on määritelmällisesti sosialistipuolue. Se kuuluu ideologisesti osaksi sosialistisia konsensuspuolueita ("hyvinvointivaltio").
Pysykää kaukana ko sosialistipuolueesta - nykyisestä liberalismista:
sorry vaan... kirjoitti:
"julkisen sektorin supistaminen takaisin sen perustehtäviin, jotka ovat perusturva, terveydenhuolto, koulutus sekä sisäinen ja ulkoinen turvallisuus "
Libaralismissa/markkinataloudessa julkisen sektorin tehtävä on turvallisuus ja oikeuspalvelut (poliisi, vankilaitos, oikeuslaitos). Sensijaan terveydenhuolto- ja koulutus palvelut eivät kuulu julkisen sektorin tehtäviin.
Sosialismissa palvelut tuottaa valtio.
Liberaalit rp on määritelmällisesti sosialistipuolue. Se kuuluu ideologisesti osaksi sosialistisia konsensuspuolueita ("hyvinvointivaltio").
Pysykää kaukana ko sosialistipuolueesta"Libaralismissa/markkinataloudessa julkisen sektorin tehtävä on turvallisuus ja oikeuspalvelut (poliisi, vankilaitos, oikeuslaitos). Sensijaan terveydenhuolto- ja koulutus palvelut eivät kuulu julkisen sektorin tehtäviin."
Miksi jonkun pitää maksaa muiden omaisuuden suojelusta (kollektiivisesti = sosialismia) Mielestän niiden, jotka omistavat, pitäisi kustantaa niin poliisi kuin sotakoneistokin.
Se voitaisiin suhteuttaa omaisuuden määrään.
Toinen huomio: Ei millään voi panna yhtäläisyysmerkkejä liberalismin ja markkinatalouden välille. Tällä nykyisella talousliberalismilla ja markkinataloudella ei ole nitään tekemistä toistensa kanssa. Nykyisten liberaalien aatteesta tulee mieleen kapitalismi ja ennenkaikkea finanssikapitalismi. - joka on
maisemaltaan tasapäiseksi ruo'ottu, pitäisi ylimaalata h-d-oranssilla, takaisin.
samalla vanhat jutut ja ohjelmat romukoppaan. - sven dufva
Koska aate joutuu käymään kahden rintaman sotaa : ensiksi taistelua Soininvaaran sillalla ja toiseksi taistelua sillalla Soinin vaaraa vastaan.
- sitten
sven dufva kirjoitti:
Koska aate joutuu käymään kahden rintaman sotaa : ensiksi taistelua Soininvaaran sillalla ja toiseksi taistelua sillalla Soinin vaaraa vastaan.
puusiltavitsin.
- kopkopkoptosion
sitten kirjoitti:
puusiltavitsin.
siitä ei saa aikaan edes puujalkavitsiä !
- sitä
kopkopkoptosion kirjoitti:
siitä ei saa aikaan edes puujalkavitsiä !
hyttyselle sanoisi..
- libmetsä
sitä kirjoitti:
hyttyselle sanoisi..
hyttynen!
- tarvitsevat kaikki
nykyisestä liberalismista: kirjoitti:
"Libaralismissa/markkinataloudessa julkisen sektorin tehtävä on turvallisuus ja oikeuspalvelut (poliisi, vankilaitos, oikeuslaitos). Sensijaan terveydenhuolto- ja koulutus palvelut eivät kuulu julkisen sektorin tehtäviin."
Miksi jonkun pitää maksaa muiden omaisuuden suojelusta (kollektiivisesti = sosialismia) Mielestän niiden, jotka omistavat, pitäisi kustantaa niin poliisi kuin sotakoneistokin.
Se voitaisiin suhteuttaa omaisuuden määrään.
Toinen huomio: Ei millään voi panna yhtäläisyysmerkkejä liberalismin ja markkinatalouden välille. Tällä nykyisella talousliberalismilla ja markkinataloudella ei ole nitään tekemistä toistensa kanssa. Nykyisten liberaalien aatteesta tulee mieleen kapitalismi ja ennenkaikkea finanssikapitalismi.Myös köyhät tarvitsevat poliisia, oikeuslaitosta. Hekin haluavat suojelua. Ja myös köyhillä on omaisuutta.
Liberalismissa on tasa-verotus (esim 10%). Näin pienituloiset maksavat pienemmän summan kuin suurituloiset. Ja se joka ei tienaa mitään, ei myöskään maksa mitään. - se avain
tarvitsevat kaikki kirjoitti:
Myös köyhät tarvitsevat poliisia, oikeuslaitosta. Hekin haluavat suojelua. Ja myös köyhillä on omaisuutta.
Liberalismissa on tasa-verotus (esim 10%). Näin pienituloiset maksavat pienemmän summan kuin suurituloiset. Ja se joka ei tienaa mitään, ei myöskään maksa mitään.tasa-vero, jolla lopulta lukko avataan.
- joo o
nykyisestä liberalismista: kirjoitti:
"Libaralismissa/markkinataloudessa julkisen sektorin tehtävä on turvallisuus ja oikeuspalvelut (poliisi, vankilaitos, oikeuslaitos). Sensijaan terveydenhuolto- ja koulutus palvelut eivät kuulu julkisen sektorin tehtäviin."
Miksi jonkun pitää maksaa muiden omaisuuden suojelusta (kollektiivisesti = sosialismia) Mielestän niiden, jotka omistavat, pitäisi kustantaa niin poliisi kuin sotakoneistokin.
Se voitaisiin suhteuttaa omaisuuden määrään.
Toinen huomio: Ei millään voi panna yhtäläisyysmerkkejä liberalismin ja markkinatalouden välille. Tällä nykyisella talousliberalismilla ja markkinataloudella ei ole nitään tekemistä toistensa kanssa. Nykyisten liberaalien aatteesta tulee mieleen kapitalismi ja ennenkaikkea finanssikapitalismi."Miksi jonkun pitää maksaa muiden omaisuuden suojelusta (kollektiivisesti = sosialismia) "
Aivan. Liberalismi on pikemminkin yleisnimitys eri vapausaatteiden suuntauksille, joista anarkokapitalismi on puhtainta liberalismia.
"Mielestän niiden, jotka omistavat, pitäisi kustantaa niin poliisi kuin sotakoneistokin.
Se voitaisiin suhteuttaa omaisuuden määrään."
Anarkokapitalismissa kenenkään ei pidä maksaa yhtään mitään. Kaikki toiminta, sekä taloudellinen, että sosiaalinen perustuu vapaaehtoisuuteen.
"Ei millään voi panna yhtäläisyysmerkkejä liberalismin ja markkinatalouden välille. Tällä nykyisella talousliberalismilla ja markkinataloudella ei ole nitään tekemistä toistensa kanssa. Nykyisten liberaalien aatteesta tulee mieleen kapitalismi ja ennenkaikkea finanssikapitalismi."
Ei kannata sotkea liberalismia ideologiana, joidenkin itseään liberaaleiksi nimittävien touhuihin.
Kapitalismi yksityisen omistusoikeuden merkityksessä kuuluu olennaisena osana liberalismiin. Ikävä kyllä, se sotketaan lähes poikkeuksetta korporatismiin ja merkantilismiin.
- ja matkaan
vaan.
- mukaanmatkaan
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus. - libjugi
mukaanmatkaan kirjoitti:
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus.....mut matkalla sinne on hyvää aikaa tutustua Ahvenanmaan liberaalien toimintaan !:
http://www.liberalerna.ax/ - libmetsä
mukaanmatkaan kirjoitti:
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus.koska 1) en pääse paikalle (korkeintaan 4,5t. myöhässä) 2) laskiaispulkkamäet vähän ahdistaa :
osallistuin itse 30v. stten Dipolissa teekkarien laskiaismäkijuhlaan ja olen sieltä saakka ajautunut tilanteeseen ,että vapaus on mennyt.
En siis koske pulkkamäkeen edes 4,5metrin kepilläkään, korkeintaan sitten vasta 4,5t. kuluttua. - pellavat
mukaanmatkaan kirjoitti:
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus.pitkiä.
- vironkeeli
pellavat kirjoitti:
pitkiä.
sull on housuissass
- on seuraava
mukaanmatkaan kirjoitti:
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus.matkatapahtuma.
- libgloben
on seuraava kirjoitti:
matkatapahtuma.
tutkailemaan, kuinka rikkaalla Ruotsillamme on varaa omiin kerjäläisiin kadulla ! Meillä Suomessahan heitä pitää tuoda Romaniasta.
- (leipä- ) ja sirkushuvijono
libgloben kirjoitti:
tutkailemaan, kuinka rikkaalla Ruotsillamme on varaa omiin kerjäläisiin kadulla ! Meillä Suomessahan heitä pitää tuoda Romaniasta.
.....oli lauantaina Systembolagetin edessä : Tupa oli täynnä ja vartiomies pidätteli 45m jonoa kadulla !
(Näin Pohjolan lintukodossa - koskakohan meillä!) - liberaalitfi
mukaanmatkaan kirjoitti:
Aloitetaan Kaivopuistosta:
Liberaalien laskiaisrieha järjestetään Helsingin Kaivopuistossa laskiaissunnuntaina 22.2.2009 klo 14. Tervetuloa keskustelemaan ja nauttimaan lämmintä juotavaa. Tilaisuuden toteutumiselle on säävaraus.Liberaali kesäpäivä Kipinäniemessä
Hämeenlinnan Kipinäniemessä elokuun 10. päivä järjestetään liberaalien kesäpäivä. Saunaa aletaan lämmittämään klo 17 aikaan, joten saunomiskunnossa sen pitäisi olla viimeistään klo 18. Luvassa myös muuta mukavaa yhdessä oloa ja tekemistä, kuten mölkkyn peluuta.
Kesäpäivä järjestetään nyytikestiperiaatteella. Talon puolesta tarjolla on kahvia ja teetä, sekä mehua. Lisäksi tarjolla on myös pientä lisuketta. Grillattavat tulee tuoda mukanaan. Sateen sattuessa vietämme kesäpäivää takkatulen äärellä. - tapahtumalib
liberaalitfi kirjoitti:
Liberaali kesäpäivä Kipinäniemessä
Hämeenlinnan Kipinäniemessä elokuun 10. päivä järjestetään liberaalien kesäpäivä. Saunaa aletaan lämmittämään klo 17 aikaan, joten saunomiskunnossa sen pitäisi olla viimeistään klo 18. Luvassa myös muuta mukavaa yhdessä oloa ja tekemistä, kuten mölkkyn peluuta.
Kesäpäivä järjestetään nyytikestiperiaatteella. Talon puolesta tarjolla on kahvia ja teetä, sekä mehua. Lisäksi tarjolla on myös pientä lisuketta. Grillattavat tulee tuoda mukanaan. Sateen sattuessa vietämme kesäpäivää takkatulen äärellä.mikä on seuraava lib.tapahtuma?
- demarin jakamaa saa kupata ...
Miten liberalistien tulee suhtautua julkisrahoitteiseen kommunistiseen yliopistolaitokseen? Siten että meidän tulee pitää yliopistolaitosta osana sosialistista rahan-jako-koneistoa, hyvänä lypsylehmänä, ja julkisten varojen levittäjänä, josta tulee pyrkiä hyötymään taloudellisesti ja lypsämään rahaa sen viroista. Epätieteellisyydestään huolimatta julkisrahoitteinen yliopistolaitos pystyy vaikuttamaan ihmismieliin ja ihmisten käsitykseen siitä mikä on "tieteellistä". Yliopistolaitosta tulee hyväksikäyttää ja siitä tulee lypsää rahaa sillä se on osa kommunistista rahanjako-koneistoa. Se mikä sosialismissa on tieteellistä, ei olekaan sosialistien yhteiskunnallisessa avoimuudessa tai tieteellisessä teorisoinnissa vaan realistisessa ajattelutavassa. Nimittäin, vaikka sosialisti-yhteiskunnat ovat köyhtyneet ja rappioituneet, niin silti monet sosialistit ovat menestyneet hyvin kommunistimaissa. He ovat päässeet korkeisiin virkoihin. Vaikka kommunismi onkin ihanteetonta, se kuitenkin on toiminut ainakin niiden osalta jotka siitä pääsivät hyötymään. He ovat laskelmoineet että rikos kannattaa tehdä jos siitä ei voi joutua vastuuseen. Ja tämän asian suhteen he voivat olla oikeassakin.
- talousliberaalit
kannatatte? McDonaldsyliopistoja arvatenkin. Oikeita humpuukin ja markkinariehan kehtoja, oikeita "sivistyksen" tyyssijoja?
- libjugi
talousliberaalit kirjoitti:
kannatatte? McDonaldsyliopistoja arvatenkin. Oikeita humpuukin ja markkinariehan kehtoja, oikeita "sivistyksen" tyyssijoja?
....olis kiva juttu!
- meillä on
libjugi kirjoitti:
....olis kiva juttu!
kuin neuvostoliiton perintönä akateemiset nakkikioskin myyjät.
- kerskakulutuksellanousuun!
meillä on kirjoitti:
kuin neuvostoliiton perintönä akateemiset nakkikioskin myyjät.
Akateemiset nakit tuplahintaan ; professorinakit triplahinnalla !
- tiede vastaa
kerskakulutuksellanousuun! kirjoitti:
Akateemiset nakit tuplahintaan ; professorinakit triplahinnalla !
Täytyy tunnustaa että esim USA:n yksityiset kuten
Harvard University (harvard.edu)
Princeton University (princeton.edu)
Yale University (yale.edu)
ovat parempia ja luotettavampia kuin suomalaiset valtionyliopistot. Suomessa tieteen tutkimustulokset ovat poliittisesti värittyneitä ja tukevat SDP:tä joka yliopistojen toiminan myös rahoittaa. Itse asiassa yksityiset edustavat tiedettä ja tieteen maailmankuvaa, suomalaiset yliopistot yrittävät apinoida ja vääristellä tieteen maailmankuvaa.
- aivan oikein
Lastentarhan opettajiksi ei jatkossa enää hyväksytä kasvatustieteellisiä huuhaa-tutkintoja, vaan esim AMK-tutkinnot ovat parempia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000042477383 - liberaalimafia
Helsingissä järjestetään 15.10.2009 klo 18 alkaen Kaisla Oluthuoneella ensimmäinen “Liberaali Mafia” nimellä kulkeva vapaamuotoinen tapaaminen. Tapaamisen yhteydessä voi myös täyttää Liberaalien kannattajakortin, vaikka tapaaminen ei olekaan varsinaisesti Liberaalit yhdistyksen järjestämä. Mafia kokoontuu jatkossakin aina joka toinen viikko samaan aikaan samassa paikassa.
- liberaalitfi
Helsingin kannattajakorttikeräyspalaveri
Kannattajakorttikeräyksen Helsingin alueen viikkopalaveriin voi osallistua sunnuntaina 1.11.2009 klo 15:00 alkaen Annankadun William K:ssa 00120 Helsinki.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra haluaa muuttaa
maahanmuuttopolitiikkaa. Me suomalaiset halutaan, että Riikka Purra muuttaa pois suomesta eikä tuu ikinä takas....2019611Onnea Riikka! Työttömyys aste on nyt täysi kymppi!
🎯 💪 Kiitoksia Riikalle ansiokkaasta työstä Suomen kansantalouden tuhoamisessa. V.Putin suljetun rajan tuolla puolen314365Hyvällä tuurilla Suomen väkiluku nousee 7 miljoonaan
Vuoteen 2050 mennessä, mikäli onnistumme maahanmuuttopolitiikassa hyvin. Näin analysoi väestötieteen tohori Hiilamo. ht1163947Riikka jytkytti työttömyyden uuteen ennätykseen!
Erinomaista työtä jälleen kerran irvistelevältä saksiniekalta. ”Yhtä korkeaa työttömyysastetta ei löydy työvoimatutkimu1003822- 2013377
Päivän Riikka: Valmet Automotive aloittaa jättimäiset muutosneuvottelut
😭😭😭😭😭😭😭 Tämäkin vielä, Brutukseni. Että ei olisi Suomen historian pahimmat työttömyysluvut riittäneet, niin Riik182827Rakastan sua mutten uskalla jutella sulle
Kumpa sä näkisit tämän viestin❤️ Kaipaan sua vaikka oot välillä ihan lähellä mutten saa sanottua sulle enää mitään. Ujos1221367Mihin rakastuin sinussa?
Rakastuin siihen, miten katsoit minua Rakastuin siihen, miten hymyilit minulle Rakastuin siihen, kuinka hyväksi sait its731356- 901164
Anssi Heikkilä umpirehellisenä - Rankka yö TTK-yllätystippumisen jälkeen!
Minkä parin tai kenen olisi mielestäsi pitänyt tippua TTK:sta? Tämä oli kyllä todellinen yllätys, että Mira Luoti ja A151141