RAHAT RIKOKSELLA SAATU

verrattuna RAYn toimintaan suomessa.

kaikki alaikäiset häviää rahansa RAYn laitteisiin.
No niitähän on saatana jokaisen koululaisen koulumatkan varrella tusinoittain..
Niin, RAY? Onko se hyvä keino estää lapsia pelaamasta? Ei muuta kuin lisää vaan niitä masiinoita tyrkylle, entistä houkuttelevimpia vempaimia kehiin vaan! Lapsukaiset ei voi niitä vastustaa!

"Miksi valtion virkamies puolustaa pelimonopolia henkeen ja vereen ja on lähtenyt ristiretkelle ulkomaalaisia pokerihuoneita vastaan? "

Aivan! Varsinkin kun nettipokerissa pelaaja voi oikeasti voittaa jotakin. Rayn automaateista ei koskaan voi voittaa (vaikka tulisikin niitä yksittäisiä voittoja).

No johan pomppas pahemman kerran:

" Seston kassan lähellä olevat automaatit eivät voi viedä keneltäkään päivässä tonnia. Erittäin harvat jaksavat syöttää kolikkoina satasta koneeseen - viittäkymmentä kolikkoa."

Tuo on pahinta moskaa mitä voi kuulla. Kyllä Seston tai ihan minkä muun marketin läheisyydessä olevat automaatit vievät tonnin ja useimpiakin. Ai mistä tiedän, olen työskennellyt tälläisten automaattien läheisyydessä, lisäksi olen pelannut kyseisiä automaatteja, olen myös käynyt kuuntelemassa ongelmapelaajien tilitystä automaateista. Voin siis sanoa, että ne automaatit vievät ja koukuttavat pahasti ja todella pahasti. Eikä se ole myöskään niin, että kyseessä on jokunen yksittäistapaus, niitä tapauksia on tuhansia, ellei jopa kymmeniä tuhansia, joille on käynyt näin.

Ole hyvä ja ota asiasta jotain selvää ennenkuin kerrot mutu-perusteita. Toki sinulla saa ja kuuluukin olla oma mielipide, mutta faktaa ja omaa mielipidettä ei kannata sekoittaa totuuden kanssa.

ei todellakaan, jos niihin voi hävitä koko helvetin omaisuuden, ei se silloin ole mitään "nappikauppaa"

Älä tule tänne jauhamaan paskaa.

nappikauppaa ole.. kirjoitti:

ei todellakaan, jos niihin voi hävitä koko helvetin omaisuuden, ei se silloin ole mitään "nappikauppaa"

Älä tule tänne jauhamaan paskaa.

hävitä rayn koneisiin vuorokaudessa, kun 5minuutissa voit hävitä 60euroa.

tunnsissa 720€

kymmenessä tunnissa 7200..

eli jos vaikka pelaat viikon tätä tahtia.. hups! siinähän meni jo PIENI "omaisuus"

paljon voit kirjoitti:

hävitä rayn koneisiin vuorokaudessa, kun 5minuutissa voit hävitä 60euroa.

tunnsissa 720€

kymmenessä tunnissa 7200..

eli jos vaikka pelaat viikon tätä tahtia.. hups! siinähän meni jo PIENI "omaisuus"

Lue lisää

"Ja nettipokerissa on lisäksi huumerahojen pesu mahdollista sekä lahjaveron kiertäminen. Pelaajalla A on voittava käsi, mutta hän foldaa, koska pelaaja B kertoo skypessä, että hänellä on häviävä käsi. Päivittäin voi siirtää tonnin vaihtelevilla tasoilla kohtuullista peliaikaa kohti jolloin korttien selvittäminen menee marginaaleihin ja voidaan väittää huonoksi pelaajaksi."

Tuota kutsutaan nimellä chip dumping ja pokeritili suljetaan nopeasti jos siitä jää kiinni ja siitä jää kinni todella helposti. Kun oikeat argumentit loppuvat ruvetaan puhumaan rahanpesusta.

Jos nettipokeri on likaista, voidaanko kasinopokeria pitää puhtaana. Samalla tavalla sielläkin voi hävitä vaikka satasen päivässä. Mikäli kysymys on heikoimman pelaajan kohdalla uhkapelistä, ei tilannetta muuta se, että pelinjärjestäjä sattuu olemaan RAY.

On turha väittää, että RAY tulouttaa kaiken. Monopolin suojissa moni henkilö saa elantonsa. He elävät puhtaasti sen varassa, että ihmiset ovat valmiita pelaamaan etukäteen tappiolliseksi tietämiään pelejä. Sama koskettaa Veikkauksen väkeä. Veikkaus on ollut ja on edelleenkin valmis tehokkaalla mainonnalla nostamaan ihmisten halukkuutta osallistua suuriin lottopotteihin. Tuollaista toimintaa ei voi väittää vastuulliseksi.

Kauniisti sivuutit sen tosiseikan, että valtio järjestää alkoholia yleisesti saataville. Alkoholista aiheutuu pienelle määrälle ihmisiä suuri määrä murheita. Miksi asiakkaille riippuvuutta aiheuttava alkoholin myynti pitäisi sallia, jos vähemmän riippuvuutta aiheuttava nettipokeri pitäisi kieltää. Alkoholista aiheutuu lisäksi suoranaista vaaraa myös ulkopuolisille esimerkiksi rattijuoppouden kautta. Monet nakkikioskikahinatkin tapahtuvat alkoholin vaikutuksen alaisena.

Jos voit osoittaa, että henkilö A häviää pokerissa tietyillä saitilla samanaikaisesti kuin tämän henkilön lähipiiriin kuuluva B voittaa, voidaan luonnollisesti epäillä, että kysymys on tosiasiallisesti lahjoituksesta. Näyttövelvollisuus on kuitenkin aina veronsaajalla. Kysymys ei tässäkään ole nettipokeriin sisältyvästä viasta.

Oikeuden päätöksellä on todettu, että vanhempien pitää tukea taloudellisesti täysi-ikäistä lastaan tämän opiskellessa. Voitaneen ajatella, että vanhempien pitäisi kustantaa esimerkiksi opinnot Yhdysvalloissa. Kaikkien varallisuus ei salli tällaista, jolloin jotkut henkilöt saattavat - ehkä perustellusti - katsoa, että kysymys on lahjasta. Pitäisikö opiskelu Yhdysvalloissa kieltää siksi, että siten saatetaan siirtää varallisuutta vanhemmilta lapsille lahjaveroa maksamatta.

Rontti Akka kirjoitti:

Jos nettipokeri on likaista, voidaanko kasinopokeria pitää puhtaana. Samalla tavalla sielläkin voi hävitä vaikka satasen päivässä. Mikäli kysymys on heikoimman pelaajan kohdalla uhkapelistä, ei tilannetta muuta se, että pelinjärjestäjä sattuu olemaan RAY.

On turha väittää, että RAY tulouttaa kaiken. Monopolin suojissa moni henkilö saa elantonsa. He elävät puhtaasti sen varassa, että ihmiset ovat valmiita pelaamaan etukäteen tappiolliseksi tietämiään pelejä. Sama koskettaa Veikkauksen väkeä. Veikkaus on ollut ja on edelleenkin valmis tehokkaalla mainonnalla nostamaan ihmisten halukkuutta osallistua suuriin lottopotteihin. Tuollaista toimintaa ei voi väittää vastuulliseksi.

Kauniisti sivuutit sen tosiseikan, että valtio järjestää alkoholia yleisesti saataville. Alkoholista aiheutuu pienelle määrälle ihmisiä suuri määrä murheita. Miksi asiakkaille riippuvuutta aiheuttava alkoholin myynti pitäisi sallia, jos vähemmän riippuvuutta aiheuttava nettipokeri pitäisi kieltää. Alkoholista aiheutuu lisäksi suoranaista vaaraa myös ulkopuolisille esimerkiksi rattijuoppouden kautta. Monet nakkikioskikahinatkin tapahtuvat alkoholin vaikutuksen alaisena.

Jos voit osoittaa, että henkilö A häviää pokerissa tietyillä saitilla samanaikaisesti kuin tämän henkilön lähipiiriin kuuluva B voittaa, voidaan luonnollisesti epäillä, että kysymys on tosiasiallisesti lahjoituksesta. Näyttövelvollisuus on kuitenkin aina veronsaajalla. Kysymys ei tässäkään ole nettipokeriin sisältyvästä viasta.

Oikeuden päätöksellä on todettu, että vanhempien pitää tukea taloudellisesti täysi-ikäistä lastaan tämän opiskellessa. Voitaneen ajatella, että vanhempien pitäisi kustantaa esimerkiksi opinnot Yhdysvalloissa. Kaikkien varallisuus ei salli tällaista, jolloin jotkut henkilöt saattavat - ehkä perustellusti - katsoa, että kysymys on lahjasta. Pitäisikö opiskelu Yhdysvalloissa kieltää siksi, että siten saatetaan siirtää varallisuutta vanhemmilta lapsille lahjaveroa maksamatta.

Lue lisää

Kasinolla ongelmapelaaja voi pyytää ovimiehiä olemaan laskematta sisään. Netissä suljet itsesi kerran saitilla A ja avaat huomen saitilla B.

Ray tulouttaa kaiken mikä organisaatiosta voidaan tulouttaa. Jos aletaan sinun vertailevaan kirjoittamiseen, niin Punainen Risti tulisi lakkauttaa, koska se ei toimi kuluitta.

Alkoholivertailusi olisi analoginen huumemyyntiin valtion valvonnassa. Kun kerran alkoholiakin myydään, niin aletaan herskaakin myymään. Tai koska alkoholia myydään, niin pokeriakin tulee saada pelata. Jos tehdään jotain pahaa niin kaikki paha pitää hyväksyä. Esim asekieltolaki toisi luvattomat aseet katukuvaan. Luvattoman viinan etsimiseen menisi paljon rahaa - kuten herskan ja muiden huumeiden. Koska kotipolttoakaan ei voi estää, sillä jokaiseen keittiöön ei voida mennä joka päivä, ei voida pitää kieltolakia millään lailla toimivana.

Olet lukenut jostain kauniin virkkeen näyttövelvollisuudesta ja oikeustaakoista. On varmasti pokeritaloja, jotka sallivat siirtelyn. Tähän aktiin ei vaikuttane näytöt, sillä niitä ei voi olla.

Viimeinen kappaleesi oli ontuva. Niitä on muitakin vastaavia keinoja, mutta tärkeintä on etsiä massiivisin tulonsiirtokanava ja tarkastella sitä.

Esim isä ja poika perustavat pokeritilin. Isä ei osaa pelata serkkua vastaan ja häviää hänelle joka häviää isän pojalle. Tämä tulonsiirtokanava on jokaisessa kodissa nykyään eikä se ole nettipankki. Kukaan ei selvitä tuollaisia! Skypellä sovittu pelin aikana sopivat kortit all-inniin ja pelitalokaan ei huomaa. Vuoden aikana käytetään kymmentä pelitaloa niin saadaan koko pakka totaalisen sekaisin ja kukaan ei jäljitä.

virkamies kysyy kirjoitti:

Kasinolla ongelmapelaaja voi pyytää ovimiehiä olemaan laskematta sisään. Netissä suljet itsesi kerran saitilla A ja avaat huomen saitilla B.

Ray tulouttaa kaiken mikä organisaatiosta voidaan tulouttaa. Jos aletaan sinun vertailevaan kirjoittamiseen, niin Punainen Risti tulisi lakkauttaa, koska se ei toimi kuluitta.

Alkoholivertailusi olisi analoginen huumemyyntiin valtion valvonnassa. Kun kerran alkoholiakin myydään, niin aletaan herskaakin myymään. Tai koska alkoholia myydään, niin pokeriakin tulee saada pelata. Jos tehdään jotain pahaa niin kaikki paha pitää hyväksyä. Esim asekieltolaki toisi luvattomat aseet katukuvaan. Luvattoman viinan etsimiseen menisi paljon rahaa - kuten herskan ja muiden huumeiden. Koska kotipolttoakaan ei voi estää, sillä jokaiseen keittiöön ei voida mennä joka päivä, ei voida pitää kieltolakia millään lailla toimivana.

Olet lukenut jostain kauniin virkkeen näyttövelvollisuudesta ja oikeustaakoista. On varmasti pokeritaloja, jotka sallivat siirtelyn. Tähän aktiin ei vaikuttane näytöt, sillä niitä ei voi olla.

Viimeinen kappaleesi oli ontuva. Niitä on muitakin vastaavia keinoja, mutta tärkeintä on etsiä massiivisin tulonsiirtokanava ja tarkastella sitä.

Esim isä ja poika perustavat pokeritilin. Isä ei osaa pelata serkkua vastaan ja häviää hänelle joka häviää isän pojalle. Tämä tulonsiirtokanava on jokaisessa kodissa nykyään eikä se ole nettipankki. Kukaan ei selvitä tuollaisia! Skypellä sovittu pelin aikana sopivat kortit all-inniin ja pelitalokaan ei huomaa. Vuoden aikana käytetään kymmentä pelitaloa niin saadaan koko pakka totaalisen sekaisin ja kukaan ei jäljitä.

Lue lisää

Ihmiset haluavat juoda alkoholia. Valtio myy sitä heille. Osa ostajista on riippuvaisia alkoholista. Voidaanko kaikkia alkoholin myynnistä tuloa saavia pitää moraalittomina?

Pokerissa on täsmälleen vastaava tilanne. Osalle pelaajista aiheutuu riippuvuutta, mutta vain pienelle osalle, siten, että pelaamisesta aiheutuu henkisiä ongelmia. Hyvin harva pelaa kaikki rahansa. Miksi nettipokeria voitaisiin pitää moraalittomana, jos alkoholin myynti ei sitä ole. Tähän ei kelpaa vastaukseksi väärinkäytökset. Jopa virkamiehet syyllistyvät lahjoman vastaanottamiseen, mutta silti ei vaadita, että virkamiehet pitäisi kieltää.

Jos nettikirjoituksia on uskominen, löytyy sellaisia pokerihuoneita, joissa esimerkiksi britit pelaavat lauantai-iltana löysää peliä. Suurin osa näistä henkilöistä ei kuitenkaan ole peliriippuvaisia. He ovat palanneet pubista ja ryhtyvät pelaamaan alkoholin vaikutuksen alaisena. Kuningas alkoholi on täälläkin vastassa, mutta ongelmaksi nähdään pokeri, ei alkoholi. Vastaavalla ajattelulla rattijuopon ongelma ei ole alkoholi, vaan auto, ja tällöin autot pitäisi kieltää.

RAY levittää otollisille paikoille automaatteja, jotta ihmiset pelaisivat. Kuten toisessa viestissä olevasta linkistä ilmenee, nämä automaatit aiheuttavat peliriippuvuutta. Peliriippuvuus automaattien suhteen poistuu, jos ne hävitetään. Miksi tätä ei toteuteta heti?

Onko siis olemassa näyttöä siitä, että nettipokerilla olisi siirretty omaisuuksia? Jos on, miksi asian selvittäminen on vaikeaa. Jos henkilön A suomalaiselle pankkitilille virtaa rahaa peliyhtiöiltä, ei liene vaikea selvittää, mistä raha on lähtöisin. Lienee myös helppoa tutkia, onko henkilö B siirtänyt suuria summia peliyhtiöille.

Onko tuohon sittenkään tarvetta. Vanhemmathan voivat maksaa lapsiensa elantokustannuksia pitkäänkin eikä tämä tule varmasti ilmi. Mitä eroa tässä on suoraan rahansiirtoon. Vastaus on: ei mitään.

Nettipokeri halutaan estää, mutta syynä on kokonaan toinen asia kuin millä ratsastetaan. Todellinen syy on valtion pelimonopolin suojaaminen ulkomaiselta kilpailulta. Jos tässä onnistutaan, tapetaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Peliriippuvuushan katoaa täsmälleen sillä sekunnilla, jolloin peliongelmaisten rahat päätyvät yksinomaan suomalaisen yhteiskunnan taskuun.

otaselvää asioista! kirjoitti:

"Ja nettipokerissa on lisäksi huumerahojen pesu mahdollista sekä lahjaveron kiertäminen. Pelaajalla A on voittava käsi, mutta hän foldaa, koska pelaaja B kertoo skypessä, että hänellä on häviävä käsi. Päivittäin voi siirtää tonnin vaihtelevilla tasoilla kohtuullista peliaikaa kohti jolloin korttien selvittäminen menee marginaaleihin ja voidaan väittää huonoksi pelaajaksi."

Tuota kutsutaan nimellä chip dumping ja pokeritili suljetaan nopeasti jos siitä jää kiinni ja siitä jää kinni todella helposti. Kun oikeat argumentit loppuvat ruvetaan puhumaan rahanpesusta.

Lue lisää

ne, jotka on häviäviäpelaajia, nii ne on mun tietääkseni näitä, jostka pelaa kännissä, ainaki nl0,02/0,04-nl0,1/0,2 tasoilla voi kukavaan jolla ei oo päässä vikaa nii pelata voitollisesti, jos noudattaa kassanhallintaohjeita, jos ei, nii kusee alta aikayksikö/saa alle päivässä kilon pikavoiton(nimimerkillä 6 vuoden kokemus nettipokerin peluusta) mutta tämä jos ei kassanhallintaohjeita jaksa noudattaa nii pitemmänpäälle oot sillon häviävä, jos jaksaa pelata ihan normi suht tiukkaa peliä, ja nostaa seuraavalle tasolle ku on 25bin kasassa. ensimmäisen kuukauden jälkee oot 99% varmuudella voittava pelaaja, jos nuo ohjeet piät mielessäs. ja tuotavarten on ilmaisbonuksia, eli vaikka 50€ ilman omaa talletusta, piä se mielesäs että häviävät pelaajat pelaa kännissä/väsyneenä suurin osa, ja sitte on noita chip dumppereita. enemmä, nii se johtuu noista.(vähä sekava viesti)

http://www.peluuri.fi/peluuri-info/peluurin_tilastoja/

Ray vai Nettipokeri? kirjoitti:

http://www.peluuri.fi/peluuri-info/peluurin_tilastoja/

suomessa.

tuo kummiski on ihan totta että pelikoneisiin joku kusee omaisuuden, ja ne pitäs kyl puskee suohon, tai tehä niistä sellasia, että niistä vois voittaakki vähä jos osais pelata, vaikka normi pokeria konetta vastaa, ja ottaa se "rake" tai hedelmäpelit sellasia että niistä sais vik 80% takasi mitä pistää nykysen 30% sijaan, nii ei häviäis aina. ja nuoriso kusee niihin KAIKKI rahat mitä on tarkotettu esim.ruokaan, ja sensellasee ku täällä oppilaitoksen asuntolassa ite asun, nii tiiän. jos joku sattuu voittaa vaikka 50e, nii ne hävitään seuraavana päivänä, tai juuaa kurkusta alas, sellasta se on täällä! että ray tunkekoon koneet hanuriinsa tai tehköön asiallejotain! nettipokeri on eriasia, siinä voi jäähä voitolle jos osaa pelata, ja nuoriso ei survo sinne rahoja, koska niillä ei oo verkkopankkitunnuksia. (paitti minä, mutta oon kyl muutaman kilon tältä vuojelta voitolla :D)