Sellaista sairautta ei ole,jota

paniikihäiriön aiheuttaja, se aiheuttaa myös ahdistuneisuutta ja masennusta, maanis-depressiivisyyttä ja skitsofreniaa sekä fibromyalgiaa, multippeliskleroosia ja muita neurologisia tiloja.

Rev.McMoon kirjoitti:

paniikihäiriön aiheuttaja, se aiheuttaa myös ahdistuneisuutta ja masennusta, maanis-depressiivisyyttä ja skitsofreniaa sekä fibromyalgiaa, multippeliskleroosia ja muita neurologisia tiloja.

Typerää provoilua tehdä tuollaisia väitteitä, joita yksikään tieteellinen tutkimus ei tue. Kofeiini ei aiheuta paniikkikohtauksia terveelle henkilölle, lukuunottamatta todella isoja, grammaluokan annoksia. Sen sijaan jo olemassaolevaa häiriötä se kylläkin saattaa pahentaa.

asdasdfsd kirjoitti:

Typerää provoilua tehdä tuollaisia väitteitä, joita yksikään tieteellinen tutkimus ei tue. Kofeiini ei aiheuta paniikkikohtauksia terveelle henkilölle, lukuunottamatta todella isoja, grammaluokan annoksia. Sen sijaan jo olemassaolevaa häiriötä se kylläkin saattaa pahentaa.

tietämättömyyttä, tutkimuksia on vaikka millä mitalla.

Grammaa pidetään lääketieteessä suun kautta nautittuna toksisena annoksena, joka aiheuttaa psykoosin useimmille. Kuoleman aiheuttava annos on noin 10 grammaa, vaikka pienin tunnettu kuoleman aiheuttanut annos on 3,2 grammaa.

Masennus ja paniikihäiriö kehittyvät pitkäaikaisessa päivittäiskäytössä noin 10-20 prosentille käyttäjistä, prosessiin voi kulua vuosia.

Kun et ilmeisesti ole perehtynyt kofeiinin farmakokinetiikkaan ja -dynamiikkaan, etkä kaiketi omaa sen vertaa älyä, että pystyisit näitä asioita käsittelemään, niin ole ystävällisesti tuputtamatta mutu-tietojasi.

Kiitos.

Rev.McMoon kirjoitti:

tietämättömyyttä, tutkimuksia on vaikka millä mitalla.

Grammaa pidetään lääketieteessä suun kautta nautittuna toksisena annoksena, joka aiheuttaa psykoosin useimmille. Kuoleman aiheuttava annos on noin 10 grammaa, vaikka pienin tunnettu kuoleman aiheuttanut annos on 3,2 grammaa.

Masennus ja paniikihäiriö kehittyvät pitkäaikaisessa päivittäiskäytössä noin 10-20 prosentille käyttäjistä, prosessiin voi kulua vuosia.

Kun et ilmeisesti ole perehtynyt kofeiinin farmakokinetiikkaan ja -dynamiikkaan, etkä kaiketi omaa sen vertaa älyä, että pystyisit näitä asioita käsittelemään, niin ole ystävällisesti tuputtamatta mutu-tietojasi.

Kiitos.

paniikkikohtauksen. Paniikkihäiriön syy tai aiheuttaja se ei ole. Ja hoidapa kofeiinimies lääkityksesi kuntoon, niin voit keskittyä muuhunkin kuin tuputtamaan pseudolääketieteellisiä ajatuskuvioitasi apua tarvitseville ihmisille.

saa aiheutettua kirjoitti:

paniikkikohtauksen. Paniikkihäiriön syy tai aiheuttaja se ei ole. Ja hoidapa kofeiinimies lääkityksesi kuntoon, niin voit keskittyä muuhunkin kuin tuputtamaan pseudolääketieteellisiä ajatuskuvioitasi apua tarvitseville ihmisille.

nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta, jos älysi riittää käsittelemään tällaisia asioita, mitä suuresti epäilen, niin ota hieman selvää aiheeseen liittyvästä tutkimuksesta. Itse olen perehtynyt aiheeseen lukemalla satoja tutkimuksia kofeiinin käyttäytymisestä elimistössä ja tiedän asiasta enemmän kuin yksikään lääkäri, jonka kanssa olen asiasta keskustellut.

Rev.McMoon kirjoitti:

nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta, jos älysi riittää käsittelemään tällaisia asioita, mitä suuresti epäilen, niin ota hieman selvää aiheeseen liittyvästä tutkimuksesta. Itse olen perehtynyt aiheeseen lukemalla satoja tutkimuksia kofeiinin käyttäytymisestä elimistössä ja tiedän asiasta enemmän kuin yksikään lääkäri, jonka kanssa olen asiasta keskustellut.

Ei ketään sinun lukemisesi kiinnosta - tuskin ymmärrät edes lukemaasi. Ei ole näyttöä, niin ei ole.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16893482?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

asdafdfs kirjoitti:

Ei ketään sinun lukemisesi kiinnosta - tuskin ymmärrät edes lukemaasi. Ei ole näyttöä, niin ei ole.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16893482?ordinalpos=14&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

vastahan kofeiinin vieroitusoireet pääsivät diagnoosiluetteloon vuonna 2004 ja samassa yhteydessä vaadittiin myös kofeiiniriippuvuudelle diagnoosinumeroa.

Jos olet niin pöljä ja tietämätön, ettet löydä kofeiinin farmakokinetiikasta ja -dynamiikasta indikaattoreita, jotka viittaavat vahvasti kofeiinin ja mielenterveyden ongelmien yhteyteen, hanki uudet aivot.

Tuosta yhteydestä löytyy anekdoottitodisteita 1800 luvulta asti, alan teollisuus vain on estänyt systemaattisemman tutkimuksen, ja lääkärithän ovat teollisuuden huoria, joten sitä tutkimusta saadaan kai odotella vielä kauan.

Rev.McMoon kirjoitti:

vastahan kofeiinin vieroitusoireet pääsivät diagnoosiluetteloon vuonna 2004 ja samassa yhteydessä vaadittiin myös kofeiiniriippuvuudelle diagnoosinumeroa.

Jos olet niin pöljä ja tietämätön, ettet löydä kofeiinin farmakokinetiikasta ja -dynamiikasta indikaattoreita, jotka viittaavat vahvasti kofeiinin ja mielenterveyden ongelmien yhteyteen, hanki uudet aivot.

Tuosta yhteydestä löytyy anekdoottitodisteita 1800 luvulta asti, alan teollisuus vain on estänyt systemaattisemman tutkimuksen, ja lääkärithän ovat teollisuuden huoria, joten sitä tutkimusta saadaan kai odotella vielä kauan.

Miten sen kofimies selittää ,lapsesta asti ph ja kahvia en juonut eikä ollut vielä energiajuomiakaan keksitty.Suklaalevy synttärinä ja jouluna. Olen päätellyn sen johtuvan turvattomuuden tunteesta joka jostain alitajunnasta pulpahtaa stressin yhteydessä.Selittämätön pelkotila jota ei osaa järkeillä. Joku ikävä muisto tietyssä tilanteessa laukaisee kohtauksen,varsinkin kun liikaa herkistynyt ärsykkeille. En osaa paremmin selittää....päättelyitäni.

paniikkihäiriöön kirjoitti:

Miten sen kofimies selittää ,lapsesta asti ph ja kahvia en juonut eikä ollut vielä energiajuomiakaan keksitty.Suklaalevy synttärinä ja jouluna. Olen päätellyn sen johtuvan turvattomuuden tunteesta joka jostain alitajunnasta pulpahtaa stressin yhteydessä.Selittämätön pelkotila jota ei osaa järkeillä. Joku ikävä muisto tietyssä tilanteessa laukaisee kohtauksen,varsinkin kun liikaa herkistynyt ärsykkeille. En osaa paremmin selittää....päättelyitäni.

että kofeiini aiheuttaa jokaisen paqniikkitapauksen, ainoastaan suurimman osan niistä.

Paniikkihäiriössä on kysymys stressihormonien liikatuotannosta, jonka yhteydessä esiintyy äkillisiä tasojen nousuja, jotka aikaansaavat sitten ne kohtaukset. Ilmiötä sanotaan "adrenergiseksi myrskyksi", laitan alle linkin englanninkieliseenkuvaukseen.

Ikävät asiat aiheuttavat stressihormonitasojen kohoamista, jota rauhoittavat välittäjäaineet eivät syystä tai toisesta pysty estämään, silloin syntyvät ne paniikkioireet. Taipumus tällaiselle voi olla myötäsyntyinen, mutta elämäntavat voivat vahvistaa tai estää sitä.

Sinun kannattaisi selvittää, onko ruokailutottumuksissasi tai nautintoaineissasi sellaisia aineita, jotka kohottavat stressihormonitasoja. Rinnakkaisena lähestymistapana voit selvittää, mikä saisi kohotettua rauhoittavien välittäjäaineiden aktiviteettia aivoissasi, jooga on yksi sellainen tekijä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adrenergic_storm

Rev.McMoon kirjoitti:

että kofeiini aiheuttaa jokaisen paqniikkitapauksen, ainoastaan suurimman osan niistä.

Paniikkihäiriössä on kysymys stressihormonien liikatuotannosta, jonka yhteydessä esiintyy äkillisiä tasojen nousuja, jotka aikaansaavat sitten ne kohtaukset. Ilmiötä sanotaan "adrenergiseksi myrskyksi", laitan alle linkin englanninkieliseenkuvaukseen.

Ikävät asiat aiheuttavat stressihormonitasojen kohoamista, jota rauhoittavat välittäjäaineet eivät syystä tai toisesta pysty estämään, silloin syntyvät ne paniikkioireet. Taipumus tällaiselle voi olla myötäsyntyinen, mutta elämäntavat voivat vahvistaa tai estää sitä.

Sinun kannattaisi selvittää, onko ruokailutottumuksissasi tai nautintoaineissasi sellaisia aineita, jotka kohottavat stressihormonitasoja. Rinnakkaisena lähestymistapana voit selvittää, mikä saisi kohotettua rauhoittavien välittäjäaineiden aktiviteettia aivoissasi, jooga on yksi sellainen tekijä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adrenergic_storm

Nyt tuleekin sitten jo ihan puhdasta soopaa oikein tuutin täydeltä. Postaamasi linkki käsittelee tilannetta, jossa adrenaliinin ja noradrenaliinin määrä veressä nousee hengenvaarallisen korkealle. Kyseessä on välitöntä hoitoa vaativa ja harvinainen ilmiö, eikä sillä ole mitään tekemistä tavanomaisen paniikkikohtauksen kanssa. Tämä pitäisi käydä selväksi alkeellisimmallakin maalaisjärjen käytöllä.

Tekstistä jo itsestään käy muutenkin selväksi, että kyse ei ole paniikkikohtauksesta, joten täytyy vain ihmetellä miten olet onnistunut sekoittamaan asiat keskenään:

"...the adrenergic storm overlaps with so many other similar conditions, such as hypertensive crises, stimulant intoxication or overdose, or even a simple panic attack..."

Ja mitä tulee kofeiiniin, niin sen osalta artikkelissa mainitaan ainostaan, että yliannostukseen liittyy samankaltaisia oireita.

asdfasfsd kirjoitti:

Nyt tuleekin sitten jo ihan puhdasta soopaa oikein tuutin täydeltä. Postaamasi linkki käsittelee tilannetta, jossa adrenaliinin ja noradrenaliinin määrä veressä nousee hengenvaarallisen korkealle. Kyseessä on välitöntä hoitoa vaativa ja harvinainen ilmiö, eikä sillä ole mitään tekemistä tavanomaisen paniikkikohtauksen kanssa. Tämä pitäisi käydä selväksi alkeellisimmallakin maalaisjärjen käytöllä.

Tekstistä jo itsestään käy muutenkin selväksi, että kyse ei ole paniikkikohtauksesta, joten täytyy vain ihmetellä miten olet onnistunut sekoittamaan asiat keskenään:

"...the adrenergic storm overlaps with so many other similar conditions, such as hypertensive crises, stimulant intoxication or overdose, or even a simple panic attack..."

Ja mitä tulee kofeiiniin, niin sen osalta artikkelissa mainitaan ainostaan, että yliannostukseen liittyy samankaltaisia oireita.

adrenaliinimyrskyn alkuvaihe, joka ei välttämättä etene hengenvaaralliselle asteelle. Mekaniikka kuitenkin on sama, kofeiini ja sen aineenvaihduntatuotteet kertyvät elimistöön ja vapautuvat ajoittain eri syistä verenkiertoon pulssina, joka laukaisee kohtauksen.

Vasta kun kofeiinialtistus on lopetettu, aivojen toleranssimekanismit ovat purkautuneet, ja jokin tekijä vapauttaa liikaa kofeiinijäämiä kerralla, voi tilanne käydä hengenvaaralliseksi.

Rev.McMoon kirjoitti:

adrenaliinimyrskyn alkuvaihe, joka ei välttämättä etene hengenvaaralliselle asteelle. Mekaniikka kuitenkin on sama, kofeiini ja sen aineenvaihduntatuotteet kertyvät elimistöön ja vapautuvat ajoittain eri syistä verenkiertoon pulssina, joka laukaisee kohtauksen.

Vasta kun kofeiinialtistus on lopetettu, aivojen toleranssimekanismit ovat purkautuneet, ja jokin tekijä vapauttaa liikaa kofeiinijäämiä kerralla, voi tilanne käydä hengenvaaralliseksi.

Aina vaan menee tekstisi hullummaksi. Kofeiini ja sen aineenvaihduntatuotteet eivät ensinnäkään kerry elimistöön, vaan hajoavat maksassa ja poistuvat virtsan kautta. Missähän tieteellisessä tekstissä on kirjoittamasi roska todistettu oikeaksi? Wikipedian artikkelissa ei myöskään ollut mitään puhetta moisesta hölynpölystä.

asadsass kirjoitti:

Aina vaan menee tekstisi hullummaksi. Kofeiini ja sen aineenvaihduntatuotteet eivät ensinnäkään kerry elimistöön, vaan hajoavat maksassa ja poistuvat virtsan kautta. Missähän tieteellisessä tekstissä on kirjoittamasi roska todistettu oikeaksi? Wikipedian artikkelissa ei myöskään ollut mitään puhetta moisesta hölynpölystä.

muuttumattomana vain 0,5-3%, loput muuntuvat yksinkertaisemmiksi metyyliksantiineiksi. Jos sinulla on keskiverto kofeiiniaineenvaihdunta, puoliintumisaika on noin 6 tuntia, kestää kofeiinin muuntaminen kokonaan 30+ tuntia. Jos käytät esim 5 kuppia kahvia vuorokaudessa, a 125ml, joka sisältää kofeiinia 80mg, kertyy kofeiinia ja sen aineenvaihduntatuotteita elimistöön 43mg, vuodessa tämä tekee yli 15 grammaa.

Jos olet e-pillereitä käyttävä nainen, on puoliintumisaika noin 12 tuntia ja kertymä 130mg/vrk, ja 47 grammaa vuodessa.

Jos olet raskaana oleva nainen, on puoliintumisaika noin 24 tuntia ja kertymä yli 220mg/vrk ja yli 80 grammaa vuodessa.

Kofeiinin aineenvaihduntatuotteista ainakin teofylliini ja paraksantiini ovat aktiivisia, niiden fyysinen aktiivisuus toimii stressihormonien potentaatiomekanismin kautta, siksi niiden vaikutukset ovat verrannollisia kofeiinin vaikutuksiin hyvin suurelta osin.

Tutustupa nyt ihan aluksi hiukan kofeiinin farmakokinetiikkaan niin puhutaan sitten lisää... jookos?

Rev.McMoon kirjoitti:

muuttumattomana vain 0,5-3%, loput muuntuvat yksinkertaisemmiksi metyyliksantiineiksi. Jos sinulla on keskiverto kofeiiniaineenvaihdunta, puoliintumisaika on noin 6 tuntia, kestää kofeiinin muuntaminen kokonaan 30+ tuntia. Jos käytät esim 5 kuppia kahvia vuorokaudessa, a 125ml, joka sisältää kofeiinia 80mg, kertyy kofeiinia ja sen aineenvaihduntatuotteita elimistöön 43mg, vuodessa tämä tekee yli 15 grammaa.

Jos olet e-pillereitä käyttävä nainen, on puoliintumisaika noin 12 tuntia ja kertymä 130mg/vrk, ja 47 grammaa vuodessa.

Jos olet raskaana oleva nainen, on puoliintumisaika noin 24 tuntia ja kertymä yli 220mg/vrk ja yli 80 grammaa vuodessa.

Kofeiinin aineenvaihduntatuotteista ainakin teofylliini ja paraksantiini ovat aktiivisia, niiden fyysinen aktiivisuus toimii stressihormonien potentaatiomekanismin kautta, siksi niiden vaikutukset ovat verrannollisia kofeiinin vaikutuksiin hyvin suurelta osin.

Tutustupa nyt ihan aluksi hiukan kofeiinin farmakokinetiikkaan niin puhutaan sitten lisää... jookos?

Selvästikään et ymmärrä yläkoulutason matematiikasta yhtään mitään, joten koetan selittää asian sinulle yksinkertaisesti: Oletetaan, että se puoliintumisaika on vaikkapa 24 tuntia ja nautit yhden 400mg kofeiinitabletin 24 tunnin välein. Ei liene vaikeaa käsittää, että maksimimäärä, mikä voi elimistöön kerrallaan joutua, on tällöin 2*400mg=800mg. Jos elimistössäsi näet on 400mg vielä kofeiinia jäljellä aamulla ottaessasi uuden tabletin, on sitä nyt yhteensä 800mg ja edelleen seuraavana aamuna 400mg, koska se 800mg on puoliintunut.

Tuo 800mg on jo toki iso määrä, mutta raskaana oleville naisille ei suositellakaan kofeiinia. Sitä paitsi 400mg kerta-annos on jo melko iso mälli normikäyttäjällekin ja siten ainoastaan ääriesimerkki. Jos jaat kofeiinin tasaisempiin eriin, niin maksimimäärät ovat elimistössä tällöin luonnollisesti pienempiä, vaikka vuorukaudessa menisikin sama määrä.

Eiköhän tämä väittely nyt ollut tässä. On jo päivänselvää, että olet ymmärtänyt lukuisia asioita täysin väärin ja siten saapunut täysin tolkuttomiin johtopäätöksiin. Mikäli kofeiini sitä paitsi olisi paniikkihäiriön pääsyyllinen, olisi tämä huomattu jo aikaa sitten ja asiasta tiedotettu merkittävissä kansainvälisissä julkaisuissa. Kyseessä on niin paljon käytetty ja tutkittu aine.

asfafsdfs kirjoitti:

Selvästikään et ymmärrä yläkoulutason matematiikasta yhtään mitään, joten koetan selittää asian sinulle yksinkertaisesti: Oletetaan, että se puoliintumisaika on vaikkapa 24 tuntia ja nautit yhden 400mg kofeiinitabletin 24 tunnin välein. Ei liene vaikeaa käsittää, että maksimimäärä, mikä voi elimistöön kerrallaan joutua, on tällöin 2*400mg=800mg. Jos elimistössäsi näet on 400mg vielä kofeiinia jäljellä aamulla ottaessasi uuden tabletin, on sitä nyt yhteensä 800mg ja edelleen seuraavana aamuna 400mg, koska se 800mg on puoliintunut.

Tuo 800mg on jo toki iso määrä, mutta raskaana oleville naisille ei suositellakaan kofeiinia. Sitä paitsi 400mg kerta-annos on jo melko iso mälli normikäyttäjällekin ja siten ainoastaan ääriesimerkki. Jos jaat kofeiinin tasaisempiin eriin, niin maksimimäärät ovat elimistössä tällöin luonnollisesti pienempiä, vaikka vuorukaudessa menisikin sama määrä.

Eiköhän tämä väittely nyt ollut tässä. On jo päivänselvää, että olet ymmärtänyt lukuisia asioita täysin väärin ja siten saapunut täysin tolkuttomiin johtopäätöksiin. Mikäli kofeiini sitä paitsi olisi paniikkihäiriön pääsyyllinen, olisi tämä huomattu jo aikaa sitten ja asiasta tiedotettu merkittävissä kansainvälisissä julkaisuissa. Kyseessä on niin paljon käytetty ja tutkittu aine.

laskin kertymän puoliintumisaikayhtälöllä siten, että lähtökohtana on suomalainen keskiarvo, eli 5 kupillista/vrk, a 125ml ja kofeiinia 80mg/kupillinen.

Puoliintumisaika 6 tuntia.
Klo 8 aamulla, jäämä seuraavana aamuna 5 mg.
Klo 10, jäämä 6,3 mg.
Klo 12, jäämä 8 mg.
Klo 14, jäämä 10 mg.
Klo 17, jäämä 14 mg.
Yhteensä 43,3 mg.
Kuukaudessa 1299 mg
Vuodessa 15,7 g

Kofeiinin ja sen aineenvaihduntatuotteiden haittoja pitkäaikaiskäytössä ei ole tutkittu juuri lainkaan. Kofeiinihan hyödyttää kansainvälistä kofeiiniteollisuutta mutta myös lääketeollisuutta aiheuttamalla hyvin monia kroonisia sairauksia.

Unohda nuo mutu-näkemyksesi ja ota selvää miten todellisuus toimii.

Rev.McMoon kirjoitti:

laskin kertymän puoliintumisaikayhtälöllä siten, että lähtökohtana on suomalainen keskiarvo, eli 5 kupillista/vrk, a 125ml ja kofeiinia 80mg/kupillinen.

Puoliintumisaika 6 tuntia.
Klo 8 aamulla, jäämä seuraavana aamuna 5 mg.
Klo 10, jäämä 6,3 mg.
Klo 12, jäämä 8 mg.
Klo 14, jäämä 10 mg.
Klo 17, jäämä 14 mg.
Yhteensä 43,3 mg.
Kuukaudessa 1299 mg
Vuodessa 15,7 g

Kofeiinin ja sen aineenvaihduntatuotteiden haittoja pitkäaikaiskäytössä ei ole tutkittu juuri lainkaan. Kofeiinihan hyödyttää kansainvälistä kofeiiniteollisuutta mutta myös lääketeollisuutta aiheuttamalla hyvin monia kroonisia sairauksia.

Unohda nuo mutu-näkemyksesi ja ota selvää miten todellisuus toimii.

Usko jo nyt, että teet ne laskut päin persettä. Miksi ihmeessä oletat, että se aamuun mennessä kasaantunut kertymä lopettaa puoliintumisen ja jää elimistöön seisomaan? Jos kertymää on ekana aamuna vaikkapa 40mg, niin seuraavana aamuna tätä ensimmäisen aamun kertymää on enää 5mg jäljellä ja siihen sitten lisäksi tämä toisen päivän uusi kertymä n. 40mg. Eli yhteensä 45mg kertymää toisena aamuna, eikä 80mg!! Kun lasket tällä tavalla, niin huomaat että aamuinen kertymä saavuttaa vähän ajan päästä vakioarvon. Tässä tapauksessa tietysti aamukertymä saavuttaa maksimiarvon 80mg, koska seuraavana aamuna tuo arvo on puolittunut 40mg:aan ja siihen uuden päivän kertymä 40mg päälle, jolloin lukema on edelleen 80mg. Joko menee perille?

asadsfasdfs kirjoitti:

Usko jo nyt, että teet ne laskut päin persettä. Miksi ihmeessä oletat, että se aamuun mennessä kasaantunut kertymä lopettaa puoliintumisen ja jää elimistöön seisomaan? Jos kertymää on ekana aamuna vaikkapa 40mg, niin seuraavana aamuna tätä ensimmäisen aamun kertymää on enää 5mg jäljellä ja siihen sitten lisäksi tämä toisen päivän uusi kertymä n. 40mg. Eli yhteensä 45mg kertymää toisena aamuna, eikä 80mg!! Kun lasket tällä tavalla, niin huomaat että aamuinen kertymä saavuttaa vähän ajan päästä vakioarvon. Tässä tapauksessa tietysti aamukertymä saavuttaa maksimiarvon 80mg, koska seuraavana aamuna tuo arvo on puolittunut 40mg:aan ja siihen uuden päivän kertymä 40mg päälle, jolloin lukema on edelleen 80mg. Joko menee perille?

itse kertymät samoista lähtökohdista. Siis 5 kupillista päivässä, a 80mg ja kellonajat olivat 8, 10, 12, 14 ja 17.

Tässä on osoite puoliintumisaikayhtälöön.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puoliintumisaika

Rev.McMoon kirjoitti:

laskin kertymän puoliintumisaikayhtälöllä siten, että lähtökohtana on suomalainen keskiarvo, eli 5 kupillista/vrk, a 125ml ja kofeiinia 80mg/kupillinen.

Puoliintumisaika 6 tuntia.
Klo 8 aamulla, jäämä seuraavana aamuna 5 mg.
Klo 10, jäämä 6,3 mg.
Klo 12, jäämä 8 mg.
Klo 14, jäämä 10 mg.
Klo 17, jäämä 14 mg.
Yhteensä 43,3 mg.
Kuukaudessa 1299 mg
Vuodessa 15,7 g

Kofeiinin ja sen aineenvaihduntatuotteiden haittoja pitkäaikaiskäytössä ei ole tutkittu juuri lainkaan. Kofeiinihan hyödyttää kansainvälistä kofeiiniteollisuutta mutta myös lääketeollisuutta aiheuttamalla hyvin monia kroonisia sairauksia.

Unohda nuo mutu-näkemyksesi ja ota selvää miten todellisuus toimii.

Jos käyttäisit sitä mainostamaasi puoliintumisaikayhtälöä oikein, niin huomaisit ettei mitään keerry elimistöön pitkällä aikavälillä. Jostain syystä oletat jäljelle seuraavana aamuna jäljelle jääneen aineen lopettavan puoliintumisen. Siinä ei vaan valitettavasti ole järkeä. jos kahvia juodaan joka päivä sama määrä, niin pitkällä aikavälillä aamulla pitoisuus elimistössä pysyy samana.

Rev.McMoon kirjoitti:

vastahan kofeiinin vieroitusoireet pääsivät diagnoosiluetteloon vuonna 2004 ja samassa yhteydessä vaadittiin myös kofeiiniriippuvuudelle diagnoosinumeroa.

Jos olet niin pöljä ja tietämätön, ettet löydä kofeiinin farmakokinetiikasta ja -dynamiikasta indikaattoreita, jotka viittaavat vahvasti kofeiinin ja mielenterveyden ongelmien yhteyteen, hanki uudet aivot.

Tuosta yhteydestä löytyy anekdoottitodisteita 1800 luvulta asti, alan teollisuus vain on estänyt systemaattisemman tutkimuksen, ja lääkärithän ovat teollisuuden huoria, joten sitä tutkimusta saadaan kai odotella vielä kauan.

Todennäköisesti kofeiini ehkäisee jopa itsemurhia ja edesauttaa sosiaalisissa tilanteissa sekä parantaa monella elämänlaatua niin paljon, että eliniäin odote nousee. Entäpä jos nämä edut ovatkin suurempia kuin kofeiinin haitat? Pikku päänsäryssä kofeiini on usein tehokkaampi kuin varsinaiset särkylääkkeet. Toisaalta kofeiiniriippuvainen ei ole pitkässä juoksussa sen virkeämpi kuin ilman kofeiinia elelevä. Kofeiinin piristysvaikutus on väliaikaista vaan...

rantanplan1 kirjoitti:

Jos käyttäisit sitä mainostamaasi puoliintumisaikayhtälöä oikein, niin huomaisit ettei mitään keerry elimistöön pitkällä aikavälillä. Jostain syystä oletat jäljelle seuraavana aamuna jäljelle jääneen aineen lopettavan puoliintumisen. Siinä ei vaan valitettavasti ole järkeä. jos kahvia juodaan joka päivä sama määrä, niin pitkällä aikavälillä aamulla pitoisuus elimistössä pysyy samana.

"Kofeiinin metabolia näyttää riippuvan annoksesta epälineaarisesti, mikä merkitsee metyyliksantiinien kertymistä elimistöön ja haittojen suhteetonta voimistumista annoksen suuretessa (Denaro ym. 1990)."

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo20328

UPDATE_6584424 kirjoitti:

Todennäköisesti kofeiini ehkäisee jopa itsemurhia ja edesauttaa sosiaalisissa tilanteissa sekä parantaa monella elämänlaatua niin paljon, että eliniäin odote nousee. Entäpä jos nämä edut ovatkin suurempia kuin kofeiinin haitat? Pikku päänsäryssä kofeiini on usein tehokkaampi kuin varsinaiset särkylääkkeet. Toisaalta kofeiiniriippuvainen ei ole pitkässä juoksussa sen virkeämpi kuin ilman kofeiinia elelevä. Kofeiinin piristysvaikutus on väliaikaista vaan...

todettu ainuttakaan terveydelle edullista vaikutusta lääketieteellisen tutkimuksen piirissä.

rantanplan1 kirjoitti:

Jos käyttäisit sitä mainostamaasi puoliintumisaikayhtälöä oikein, niin huomaisit ettei mitään keerry elimistöön pitkällä aikavälillä. Jostain syystä oletat jäljelle seuraavana aamuna jäljelle jääneen aineen lopettavan puoliintumisen. Siinä ei vaan valitettavasti ole järkeä. jos kahvia juodaan joka päivä sama määrä, niin pitkällä aikavälillä aamulla pitoisuus elimistössä pysyy samana.

Jos tarkasteltava aikaväli on 24h ja asian yksinkertaistamiseksi puoliintumisaika 24h,kyllähän joka aamu on elimistössä aina enemmän ja enemmän kofeiinia,jos nautittu määrä on niin suuri ettei se ehdi mennä nolliin 24h aikana. Esim. aamulla klo 8 160mg joka on sitten puoliintunut seuraavaan aamu 8:saan mennessä 80mg:aan. Tähän kun lisätään uusi annos 160mg jäämä 80mg = 240mg on seuraavana aamuna 120mg jäämää elimistössä ja näin eteenpäin mentäessä kofeiinin määrä lisääntyy päivittäin. Tai sitten olen ymmärtänyt asian täysin väärin? korjatkaa jos näin on.

Rev.McMoon kirjoitti:

todettu ainuttakaan terveydelle edullista vaikutusta lääketieteellisen tutkimuksen piirissä.

tutkimuksesta,muistaakseni norjassa,jossa väitettiin tutkimuskohteena olleiden ihmisten saavan päivittäisestä antioksidantti annoksestaan jopa 50% kahvista. Tästä kuulemastani on kyllä aikaa vuosi tai kaksi,joten ei hirveen luotettavaa faktaa,mutta jotain ton suuntasta siinä mainittiin.

kerrottiin kirjoitti:

tutkimuksesta,muistaakseni norjassa,jossa väitettiin tutkimuskohteena olleiden ihmisten saavan päivittäisestä antioksidantti annoksestaan jopa 50% kahvista. Tästä kuulemastani on kyllä aikaa vuosi tai kaksi,joten ei hirveen luotettavaa faktaa,mutta jotain ton suuntasta siinä mainittiin.

terveydelle edullisia vaikutuksia, kofeiinilla niitä ei ole.

Rev.McMoon kirjoitti:

laskin kertymän puoliintumisaikayhtälöllä siten, että lähtökohtana on suomalainen keskiarvo, eli 5 kupillista/vrk, a 125ml ja kofeiinia 80mg/kupillinen.

Puoliintumisaika 6 tuntia.
Klo 8 aamulla, jäämä seuraavana aamuna 5 mg.
Klo 10, jäämä 6,3 mg.
Klo 12, jäämä 8 mg.
Klo 14, jäämä 10 mg.
Klo 17, jäämä 14 mg.
Yhteensä 43,3 mg.
Kuukaudessa 1299 mg
Vuodessa 15,7 g

Kofeiinin ja sen aineenvaihduntatuotteiden haittoja pitkäaikaiskäytössä ei ole tutkittu juuri lainkaan. Kofeiinihan hyödyttää kansainvälistä kofeiiniteollisuutta mutta myös lääketeollisuutta aiheuttamalla hyvin monia kroonisia sairauksia.

Unohda nuo mutu-näkemyksesi ja ota selvää miten todellisuus toimii.

Niin se vain on, että jos laskee tuon puoliintumisyhtälön mukaan, niin määrä elimistössä ei nouse tietyn pisteen yli. Von laskea sen sinulle jos haluat sen yksityiskohtaisemmin.

Miksi Rev.McMoon alunperinkään tarjoaa tuota puoliintumisyhtälöä käsityksensä tueksi, vaikka se ei tue näkemystä? Tuossakaan artikkelissa ei mainittu muuta kuin että metabolismi riippuu epälineaarisesti nautitusta annoksesta. Se saattaakin pitää paikkaansa, vaikka teksti muuten näytti koskevan suurien määrien nauttimista ja niitäkin aika asenteellisesti, jos ajatellaan tavallista tervettä väestöä. Kahvin juojia tässä maassa riittä, eikä kaikki suinkaan kärsi mainituista oireista.

rantanplan1 kirjoitti:

Niin se vain on, että jos laskee tuon puoliintumisyhtälön mukaan, niin määrä elimistössä ei nouse tietyn pisteen yli. Von laskea sen sinulle jos haluat sen yksityiskohtaisemmin.

Miksi Rev.McMoon alunperinkään tarjoaa tuota puoliintumisyhtälöä käsityksensä tueksi, vaikka se ei tue näkemystä? Tuossakaan artikkelissa ei mainittu muuta kuin että metabolismi riippuu epälineaarisesti nautitusta annoksesta. Se saattaakin pitää paikkaansa, vaikka teksti muuten näytti koskevan suurien määrien nauttimista ja niitäkin aika asenteellisesti, jos ajatellaan tavallista tervettä väestöä. Kahvin juojia tässä maassa riittä, eikä kaikki suinkaan kärsi mainituista oireista.

jos elimistöön tulee x mg vuorokaudessa ainetta mutta maksa poistaa vain y mg niin mihin se erotus menee?

rantanplan1 kirjoitti:

Niin se vain on, että jos laskee tuon puoliintumisyhtälön mukaan, niin määrä elimistössä ei nouse tietyn pisteen yli. Von laskea sen sinulle jos haluat sen yksityiskohtaisemmin.

Miksi Rev.McMoon alunperinkään tarjoaa tuota puoliintumisyhtälöä käsityksensä tueksi, vaikka se ei tue näkemystä? Tuossakaan artikkelissa ei mainittu muuta kuin että metabolismi riippuu epälineaarisesti nautitusta annoksesta. Se saattaakin pitää paikkaansa, vaikka teksti muuten näytti koskevan suurien määrien nauttimista ja niitäkin aika asenteellisesti, jos ajatellaan tavallista tervettä väestöä. Kahvin juojia tässä maassa riittä, eikä kaikki suinkaan kärsi mainituista oireista.

Kehotit laskemaan asiaa sen puoliintumisyhtälön mukaan. Tehdään niin.

Puoliintumisyhtälöystä seuraa, että dm/dt = -ln(2)/T*m, missä m on massa ja T puoliintumisaika. Näin siis kofeiini hajoaa, jo ei tule lisää.

Merkitään nyt tuota ln2/T = r

Oletetaan nyt yksinkertaisuuden vuoksi, että kahvia juodaan tasaisesti koko ajan hieman vuorokauden mittaan. kahvia juodaan siis at verran, missä a on kofeiinimäärä vuorokaudessa ja t aika.

Kofeiinin määrän muutos elimistössä nyt ylläolevia määrittelyjä käyttäen pienellä aikavälillä on dm = a*dt-rm*dt, eli saadaan diffisyhtälö dm/dt rm - a = 0

ratkaisu tälle pienen laskun jälkeen on
m(t) = a/r-ce^(-rt), missä c määräytyy alkuhetken kofeiinimäärästä.

Tuosta nyt näet, että vaikka sitä kofeiinia koko ajan lisätään, niin kofeiinin määrä lähestyy kohti lukua a/r, ei korkeammaksi. Tämä riippumatta tuosta c:n arvostakin.

Tuossa nimesin m:n kofeiinin määräksi, mutta yhtä hyvin voit olettaa sen tarkoittavan jotain sen hajoamistuotetta, kun oletat hajoamistuotteen määrän olevan verrannollinen juodun kahvin määrään.

Ja todella näin se menee, kun ei oikaise ajatteluaan siten että joka päivä vaan jää jokin ylimäärä, joka ei sitten enää hajoakaan. Tässä oletettiin että puoliintuu sekin, vaikka kahvia juodaan sitten lisää.

asdasdfsd kirjoitti:

Typerää provoilua tehdä tuollaisia väitteitä, joita yksikään tieteellinen tutkimus ei tue. Kofeiini ei aiheuta paniikkikohtauksia terveelle henkilölle, lukuunottamatta todella isoja, grammaluokan annoksia. Sen sijaan jo olemassaolevaa häiriötä se kylläkin saattaa pahentaa.

niin että jos kofeiini on aiheuttanut vaivoja yhdelle ihmiselle, ei se tarkoita sitä ettäkö aiheuttaisi kaikille.

Minunkin kohdalla muinoin epäiltiin paniikkihäiriötä kofeiinin aiheuttamaksi.

Itse lopetin aikoinaan kahvin (=kofeiinin) käytön sen vuoksi kun kuvittelin että erinäiset vaivat ovat johtuvia kofeiinista, ja olin väärässä, sain itseasiassa ongelmia vielä enemmän kun lopetin kahvin käytön, vaikka en mikään kahvin suurkuluttaja koskaan ole ollutkaan.

Kahvin käytössä kohtuukäyttö on ihan jees, litrakaupalla kittaamisesta saa takuulla vatsavaivat eli jossain elämän vaiheessa refluksitaudin.

rantanplan1 kirjoitti:

Niin se vain on, että jos laskee tuon puoliintumisyhtälön mukaan, niin määrä elimistössä ei nouse tietyn pisteen yli. Von laskea sen sinulle jos haluat sen yksityiskohtaisemmin.

Miksi Rev.McMoon alunperinkään tarjoaa tuota puoliintumisyhtälöä käsityksensä tueksi, vaikka se ei tue näkemystä? Tuossakaan artikkelissa ei mainittu muuta kuin että metabolismi riippuu epälineaarisesti nautitusta annoksesta. Se saattaakin pitää paikkaansa, vaikka teksti muuten näytti koskevan suurien määrien nauttimista ja niitäkin aika asenteellisesti, jos ajatellaan tavallista tervettä väestöä. Kahvin juojia tässä maassa riittä, eikä kaikki suinkaan kärsi mainituista oireista.

antaa aivan väärän kuvan koko asiasta. Kofeiini nimittäin leviää tasaisesti ihmisen koko vesitilaan ja ainoastaan 10-15% on verenkierrossa vapaana. 35% sitoutuu proteiineihin ja on siis poissa suodatuksesta. Kun kofeiini leviää koko kehoon, se tunkeutuu myös soluihin luuydintä myöten.

Verenkierrossa vapaata kofeiinia on 100mg annoksen jälkeen tunnin parin sisään 2-3mg/l, eli jos verimäärä on 5 litraa, on veressä kofeiinia 10-15mg. Kukaan ei pysty sanomaan millä vauhdilla kudoksiin levinnyt aine siirtyy verenkiertoon maksan suodatettavaksi.

Teofylliinin on todettu eläinkokeissa keräytyvän aivokudokseen kolminkertaisina pitoisuuksina muihin kudostyyppeihin verrattuna, sama saattaa päteä paraksantiiniin ja kofeiiniinkin.

Maksan suodatusnopeus riippuu siis myös siitä, kuinka nopeasti ainetta siirtyy vereen, mutta toisaalta ainetta ei saa tulla vereen niin paljon, että pitoisuus nousee liian korkealle. 20-30mg/l aiheuttaa jo psykoottisuutta keskivertoihmisessä. Tämän takia kehon puhdistuminen käytön lopettamisen jälkeen voi olla hyvin pitkä prosessi, eikä sitä voi nopeuttaa ilman vakavia vaaroja. Itse olen ollut pari kertaa lähellä hengenvaaraa, kun ainetta siirtyi verenkiertoon liian suurina pitoisuuksina. Täytyy muistaa, että aivojen kehittämät toleranssimekanismit purkautuvat aika nopeasti, kun verenkiertoon ei tule enää tuoretta kofeiinia. Tämä toleranssin lasku on samanlainen muidenkin puriinialkaloidien suhteen, jos kokaiinin, heroiinin tai nikotiinin käytön lopettaa, laskee toleranssi jo viikossa tai parissa niin, että aiemmin käytetty annos on selkeästi yliannos. Itse olen kokenut laskun sekä nikotiinin, että kofeiinin suhteen, parin viikon polttamatta olemisen jälkeen vedin kahdet savut ja makasin kaksi tuntia kylmää hikeä pukaten ja toivoin, että kuolisin pois. Kun olin laskenut kahvinjuonnin tason kahteen pikkukupilliseen päivässä ja join sitten eräänä iltana kolme kupillista noin 4 tunnin sisään, makasin sohvalla aivan perkeleellisen ahdistuksen kourissa koko yön pystymättä edes nukkumaan. Silloin tajusin kofeiinin olleen oireitteni takana ja lopetin sen käytön täysin, oireita ilmaantuu ajoittain vieläkin, vaikka lopettamisesta on nyt vuosi, masis, ahdistus ja paniikit tosin katosivat jo viime kesänä.

jaazaa kirjoitti:

niin että jos kofeiini on aiheuttanut vaivoja yhdelle ihmiselle, ei se tarkoita sitä ettäkö aiheuttaisi kaikille.

Minunkin kohdalla muinoin epäiltiin paniikkihäiriötä kofeiinin aiheuttamaksi.

Itse lopetin aikoinaan kahvin (=kofeiinin) käytön sen vuoksi kun kuvittelin että erinäiset vaivat ovat johtuvia kofeiinista, ja olin väärässä, sain itseasiassa ongelmia vielä enemmän kun lopetin kahvin käytön, vaikka en mikään kahvin suurkuluttaja koskaan ole ollutkaan.

Kahvin käytössä kohtuukäyttö on ihan jees, litrakaupalla kittaamisesta saa takuulla vatsavaivat eli jossain elämän vaiheessa refluksitaudin.

aiheuttavan oireilua noin 10-20 prosentille käyttäjistä, suomessa tämä tarkoittaa satoja tuhansia ihmisiä.

Tässä on pari hyvää artikkelia aiheesta.

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo20328

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047

Rev.McMoon kirjoitti:

nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta, jos älysi riittää käsittelemään tällaisia asioita, mitä suuresti epäilen, niin ota hieman selvää aiheeseen liittyvästä tutkimuksesta. Itse olen perehtynyt aiheeseen lukemalla satoja tutkimuksia kofeiinin käyttäytymisestä elimistössä ja tiedän asiasta enemmän kuin yksikään lääkäri, jonka kanssa olen asiasta keskustellut.

-
Nimimerkki "/Rev.McMoon" väitti:

"Paniikihäiriö kehittyy nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta..."

Osaat ilmeisesti kertoa mistä minun paniikkihäiriöni on noin 7-vuotiaana alkanut. En juonut kahvia, en kaakaota, enkä juuri teetäkään - kolajuomista puhumattakaan!

P...kele! Syyn on täytyy olla vedessä ja/tai maidossa! Kahvihan keitetään veteen ja monet vielä lisäävät kahviin maitoa!

Rev.McMoon kirjoitti:

aiheuttavan oireilua noin 10-20 prosentille käyttäjistä, suomessa tämä tarkoittaa satoja tuhansia ihmisiä.

Tässä on pari hyvää artikkelia aiheesta.

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo20328

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047

saa vaarallisen jos ikuisesti spekuloidaan ja etsimällä etsitään haittoja.

Niin kauan kun tutkitusti laboratoriokokeilla -ja näytteillä ei ole todettu kofeiinin haittatekijöitä, niin kauan suhtaudun noihin spekulaatioihin yhtä epäillen kuin tähänkin asti. Spekuloitu on myös kofeiinin postiviisilla vaikutuksilla ja niihinkään en usko.

Rev.McMoon kirjoitti:

todettu ainuttakaan terveydelle edullista vaikutusta lääketieteellisen tutkimuksen piirissä.

pidä paikkaansa???

"Kofeiinin myönteiset psyykkiset vaikutukset
Lukuisat kontrolloidut tutkimukset osoittavat, että kofeiini voimistaa herätevastetta, tehostaa keskittymiskykyä, piristää, lyhentää reaktioaikaa, lisää valppautta, auttaa vuorotyössä suoriutumista ja parantaa kognitiivista suorituskykyä (Jarvis 1993). Viime aikoina on käyty keskustelua siitä, onko kofeiinin suorituskykyä parantava ominaisuus todellinen, vai onko kyse ainoastaan kofeiinin puutteen aiheuttaman suorituskyvyn heikkenemisen korjaamisesta ennalleen (James 1994). Nykytiedon pohjalta näyttää siltä, että kofeiini antaa sittenkin käyttäjälleen tietyn nettohyödyn psykomotorista suoriutumista ajatellen (Rogers ym. 1995)".

Mielestäni tuo osio kuuluu myös terveyteen.

Lainattu antamastasi linkistä:

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047

UPDATE_8418731 kirjoitti:

-
Nimimerkki "/Rev.McMoon" väitti:

"Paniikihäiriö kehittyy nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta..."

Osaat ilmeisesti kertoa mistä minun paniikkihäiriöni on noin 7-vuotiaana alkanut. En juonut kahvia, en kaakaota, enkä juuri teetäkään - kolajuomista puhumattakaan!

P...kele! Syyn on täytyy olla vedessä ja/tai maidossa! Kahvihan keitetään veteen ja monet vielä lisäävät kahviin maitoa!

vaatii aivojen kemiallisen tasapainon kallistumisen kiihdyttävien välittäjäaineiden suuntaan. Kofeiini aiheuttaa valtaosan tapauksista, mutta muitakin tekijöitä varmasti löytyy.

En tajua mikä tarve ihmisillä on haastaa riitaa ja käydä toisten keskustelijoiden kimppuun asiasta kuin asiasta, jos ei kofeiininäkökulma koske sinua niin anna niiden, joita asia koskee keskustella siitä rauhassa. Kyllä täällä pärjätään ilman sinun lapsellisia nälvimisiäsikin.

tämä sitten kirjoitti:

pidä paikkaansa???

"Kofeiinin myönteiset psyykkiset vaikutukset
Lukuisat kontrolloidut tutkimukset osoittavat, että kofeiini voimistaa herätevastetta, tehostaa keskittymiskykyä, piristää, lyhentää reaktioaikaa, lisää valppautta, auttaa vuorotyössä suoriutumista ja parantaa kognitiivista suorituskykyä (Jarvis 1993). Viime aikoina on käyty keskustelua siitä, onko kofeiinin suorituskykyä parantava ominaisuus todellinen, vai onko kyse ainoastaan kofeiinin puutteen aiheuttaman suorituskyvyn heikkenemisen korjaamisesta ennalleen (James 1994). Nykytiedon pohjalta näyttää siltä, että kofeiini antaa sittenkin käyttäjälleen tietyn nettohyödyn psykomotorista suoriutumista ajatellen (Rogers ym. 1995)".

Mielestäni tuo osio kuuluu myös terveyteen.

Lainattu antamastasi linkistä:

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70047

ja koskee ainoastaan sellaista osaa käyttäjistä, joilla on jumalattoman nopea kofeiinimetabolia.

Kokaiini ja amfetamiini saavat aikaan samat edut, pidätkö niitäkin terveydelle edullisina.

Sitäpaitsi, noita etuja ei voi pitää terveyttä edistävinä, eli terveysvaikutuksina.

Rev.McMoon kirjoitti:

vaatii aivojen kemiallisen tasapainon kallistumisen kiihdyttävien välittäjäaineiden suuntaan. Kofeiini aiheuttaa valtaosan tapauksista, mutta muitakin tekijöitä varmasti löytyy.

En tajua mikä tarve ihmisillä on haastaa riitaa ja käydä toisten keskustelijoiden kimppuun asiasta kuin asiasta, jos ei kofeiininäkökulma koske sinua niin anna niiden, joita asia koskee keskustella siitä rauhassa. Kyllä täällä pärjätään ilman sinun lapsellisia nälvimisiäsikin.

-
Sinähän väitit nimenomaan kofeiinin aiheuttavan paniikkihäiriön.

Miksi yleistit kofeiinin paniikkihäiriön ainoaksi aiheuttajaksi jos et kestä väitteesi kirvoittamia kommentteja?

UPDATE_8418731 kirjoitti:

-
Sinähän väitit nimenomaan kofeiinin aiheuttavan paniikkihäiriön.

Miksi yleistit kofeiinin paniikkihäiriön ainoaksi aiheuttajaksi jos et kestä väitteesi kirvoittamia kommentteja?

jonkun normaaliälyllä varustetun tulkkaamaan, olisit tajunnut, että tarkoitan kofeiinin olevan paniikkihäiriön kehittymisen aiheuttava tekijä, ei valmiin häiriön pahentaja.

En ole koskaan missään kuinkaan väittänyt, että kofeiini aiheuttaisi kaikki paniikkihäiriötapaukset. Riitele jonkun toisen kanssa, olen saanut tarpeekseni tietämättömien, luonnevikaisten tampioiden lapsellisista paasauksista.

Rev.McMoon kirjoitti:

jonkun normaaliälyllä varustetun tulkkaamaan, olisit tajunnut, että tarkoitan kofeiinin olevan paniikkihäiriön kehittymisen aiheuttava tekijä, ei valmiin häiriön pahentaja.

En ole koskaan missään kuinkaan väittänyt, että kofeiini aiheuttaisi kaikki paniikkihäiriötapaukset. Riitele jonkun toisen kanssa, olen saanut tarpeekseni tietämättömien, luonnevikaisten tampioiden lapsellisista paasauksista.

-
"Rev. McMoon" paasasi:

"... olen saanut tarpeekseni tietämättömien, luonnevikaisten tampioiden lapsellisista paasauksista."

No jos kofeiinittomuus aiheuttaa noin huonoa käytöstä sekä ilmiselvää sokeutta, niin mieluummin pidän paniikkikohtaukset.

Rev.McMoon kirjoitti:

ja koskee ainoastaan sellaista osaa käyttäjistä, joilla on jumalattoman nopea kofeiinimetabolia.

Kokaiini ja amfetamiini saavat aikaan samat edut, pidätkö niitäkin terveydelle edullisina.

Sitäpaitsi, noita etuja ei voi pitää terveyttä edistävinä, eli terveysvaikutuksina.

voi pitää sinun mielestäsi terveyttä edistävänä koska vainoharhaisesti kampanjoit täällä kofeiinia jyrkästi vastustaen kommentoiden että kahvi on syöpää pahempi.

Eikö tuota pakkomieltäsi voi mitenkään psykologisesti hoitaa? Oletko lainkaan ajatellut käydä psykiatrilla puhumassa ongelmistasi.

Rev.McMoon kirjoitti:

nimenomaan kofeiinin vaikutuksesta, jos älysi riittää käsittelemään tällaisia asioita, mitä suuresti epäilen, niin ota hieman selvää aiheeseen liittyvästä tutkimuksesta. Itse olen perehtynyt aiheeseen lukemalla satoja tutkimuksia kofeiinin käyttäytymisestä elimistössä ja tiedän asiasta enemmän kuin yksikään lääkäri, jonka kanssa olen asiasta keskustellut.

Kun juo mpaljon kahvia päivän mittaan, niin huomaa iltapäivällä, että se muuttaakin tilan.

Ensin se aamulla piristää, mutta paljon juotuna iltapäivällä saattaa ykskaks nostaa hien pintaan ja tuoda levottoman olon.

Nopean hiennousun mukana tuntuu, että näkö himmentyy ja silloin tulee myös paniikki.

Tämä on tutumpaa itselleni etenkin talvella, tultaessa ulkonta esimerkiksi kauppaan lämpimään.

onko kofeiini "myrkkyä", on olemalla pitemmän ajan ilman kofeiinipitoisia tuotteita, kuten Cola-juomia, kahvia ja teetä.

Sitten sen sitten huomaa, onko kofeiinittomuudesta tullut olo paremmaksi.

Itse lopetin kofeiinin käytön vatsavaivojen vuoksi, ja huomasin kuinka vointini koko ajan vaan huononi, vaikka mikään kofeiinin suurkuluttaja en ole ollut koskaan.

En väitä ettäkö kofeiinista olisi hyötyä tai haittaa, mutta minun kohdallani kofeiini varmastikin vaikutti aivotoimintaan myönteisellä tavalla.

Ja jokainen on erilainen, joillekin kofeiinittomuus on hyvä ja joillekin taas päinvastoin. Jompi kumpi vaihtoehto voi olla myös psyykkistä.

Olisi tietysti hieno asia jos kofeiini olisi sellainen myrkky, että sitä boikotoimalla paranisi kaikki vaivat kuten täällä yksi kirjoittaja niin pääosin vakuuttelee.