Ravintolisistä, puolesta ja

Hyvä huomio, että luontaistuotteita siirretään apteekkitavaraksi. Miksi, jos ne kerran ovat turhia ja tarpeettomia? Rahasta on taas kyse


http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/ala-napsi-vitamiineja-turhaan/125906

"Ammulehden kirjoitus on valikoivasti tarkoitushakuinen hyökkäys ravintolisiä vastaan. Haastatellut henkilöt ovat ravintolisien julkisia vastustajia. Vaikka kirjoituksessa on monia epätarkkuuksia, nostan esille yhden, kaikkein pahimman.

Kirjoituksessa väitetään, että antioksidanttien käyttö voi tappaa ihmisiä. Tässä viitataan meta-analyysiin, joka esitettiin vuonna 2007 Amerikan lääkärilehdessä (JAMA). Raportin laatineet lääkärit Bjeklakovic ja Gluud eivät ole itse hoitaneet ketään antioksidanteilla, vaan analysoivat muiden julkaisemia tutkimuksia. He myöntävät isekin myöhemmin Jamassa (2008; 299:765-766) möhlineensä analyysissaan.

He valitsivat tarkasteluun 815 antioksidanttitutkimuksen joukosta 68 (9%), joista pääteltiin, antioksidantit lisäisivät ennenaikaisen kuoleman riskiä. Analyysista jätettiin pois 91 % tutkimuksista, koska niiden tulokset puolsivat antioksidanttien käyttöä. Analyysi käsitti vain sellaisia tutkimuksia, joissa oli annettu beetakarotenia, A-, C- tai E-vitamiinia tai seleeniä. Muita antioksidantteja, esimerkiksi karnosiinia, ubikinonia (Q10), vihreää teetä tai soijan taikka marjojen flavonoideja ei käsitelty lainkaan.

Jaman raportti sai tylyn tuomion Yhdysvaltain johtavilta ravitsemuslääketieteen tutkijoilta. Analyysissä on selviä virheitä ja tahallista tulosten vääristelyä: Esimerkiksi erästä vuonna 2001 julkaistua tutkimusta selostettiin väittämällä, että siinä kuoli 30 ihmistä antioksidantteihin. Tosiasiassa aineistossa oli yksi kuolemantapaus plaseboryhmässä ja yksi lääkkkeitä ja antioksidantteja saaneessa ryhmässä, mutta ei yhtään kuolemaa henkilöillä, jotka saivat pelkästään antioksidantteja.

Serbialaiselta tohtori Bjelakovicilta pyydettiin vastausta kysymykseen, miksi 405 pätevää kaksoissokkotutkimusta oli jätetty huomiotta ja miksi analyysiin otettiin mukaan vain sekundaaripreventiotutkimuksia, mutta Bjelakovic ei ole katsonut aiheelliseksi vastata kysymyksiin. Hän pyysi minulta ja professori Seppo Sarnalta lisätietoja Lahden kaupungin vanhainkodissa tekemästämme antioksidanttitutkimuksesta. Mutta kun Bjelakovic sai tietää, ettei kukaan kuollut, vaan asukkaiden kunto ja vointi kohenivat, tutkimusta ei otettu mukaan analysiin.

Toinen kirjoittajista, tanskalainen professori Christian Gluud toimii sivutoimisesti lääketeollisuuden palveluksessa. On selvää, että katsauksen takana on lääketeollisuus, jota ravintolsiien käytön yleistyminen huolestuttaa, sillä se vähentää lääkkeiden menekkiä. Lääketeollisuus tarpoo suurissa talousvaikeuksissa. Suomessakin Orion on ilmoittanut irtisanovansa 200 henkilöä.

Lähettäjä: Matti Tolonen | ke 21.1 klo 10:31 "
823557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 82

Vanhimmat

kuin puolustaa vitamiini-ja hivenainehoitoa.
Juuri tuossa nappasinkin aurinkohattu-sinkki-tabletin.Eikä ole enää influenssat iskenyt vuosiin vaikka en ole rokotusta ottanut.Entisinä aikoina sairastin kaikki influenssat keuhkokuumeen kera.
Siksipä minuun ei enää vaikuta minkäänlaiset professorit ja heidän lausuntonsa.
Olen elämäni aikana syönyt paljon "oikeita"lääkkeitä ,eikä niistä loppujen lopuksi ollut minulle mitään hyötyä.Tuli vaan kamalia sivuvaikutuksia ja lääkkeitä lisättiin.
Tuloksiin perustuvaan vitamiinihoidon aloitettua,elämänlaatu on parantunut ja lääkkeet olen saanut jättää.
Minulla tämä ainakin toimii paremmin kuin lääkkeet.Ja jos näihin vitamiineihin kuolen,elämänlaatu on ainakin ollut parempaa viimeiset vuodet.Se on kaikista tärkeintä.

Äänestä

Paloi kuunnellessani aamuTV:n uutisia, että esim. aurignohattu-uutekin tullaan siirtämään apteekkien hyllyille.

No apteekkien hyllyille pitäisi siirtää myös kaikki elintarviketeollisuutemme tuottamat ns. funkionaaliset elintarvikkeet, joilla elintarviketeollisuus kertoilee olevan huomattavia terveysvaikutuksia.

Äänestä
  • Auringonhattu-uute ei tutkimusten mukaan auta vilustumisoireisiin. Sen sijaan auringonhattu-uutteen käyttöön liittyy ihottumariski sekä muiden allergisten reaktioiden ja hengenahdistuksen riski. Koeolosuhteissa koe-eläimillä auringonhattu on aiheuttanut muutoksia puolustussolujen toimintaan, mutta vaikutuksista ihmisten immunologiaan ei ole toistaiseksi tietoa. Tutkittaessa eri auringonhattutuotteita on havaittu, että pullojen sisältä on usein jotain aivan muuta kuin mitä etiketissä luvataan. Auringonhatun alkoholiuute on ollut nuorison suosiossa humaltumistarkoituksessa suuren alkoholiprosenttinsa vuoksi.

    Tällaisista syistä EU on päättänyt siirtää auringonhattutuotteet apteekkeihin pois huonosti terveysasioita ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    Äänestä

  • Vähän tietoakin välillä kirjoitti:

    Auringonhattu-uute ei tutkimusten mukaan auta vilustumisoireisiin. Sen sijaan auringonhattu-uutteen käyttöön liittyy ihottumariski sekä muiden allergisten reaktioiden ja hengenahdistuksen riski. Koeolosuhteissa koe-eläimillä auringonhattu on aiheuttanut muutoksia puolustussolujen toimintaan, mutta vaikutuksista ihmisten immunologiaan ei ole toistaiseksi tietoa. Tutkittaessa eri auringonhattutuotteita on havaittu, että pullojen sisältä on usein jotain aivan muuta kuin mitä etiketissä luvataan. Auringonhatun alkoholiuute on ollut nuorison suosiossa humaltumistarkoituksessa suuren alkoholiprosenttinsa vuoksi.

    Tällaisista syistä EU on päättänyt siirtää auringonhattutuotteet apteekkeihin pois huonosti terveysasioita ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    No kylläpä todella vähillä eväillä lääketeollisuus on siirrättämässä Auringonhattu-uutettakin apteekkeihin.

    Tottakai auringonhatullekin voi joku allergisoitua siinä missä vaikkapa puutarhamansikoille, joten
    allergisoituminen ei ole mikään peruste viedä jotain tuotetta apteekkiin myyntiin.
    Voihan sitä allergisoitua vaikkapa lääketeollisuuden lääkkeillekin.
    Minäkin olen allergisoitunut sulfalle, antibiooteille ja parille kortisonivoiteelle ja reaktiot ovat olleet vallan muuta kuin lääketeollisuuden sivuvaikutusselostuksissa mainitsemia I:s tyypin reaktioita. Viimeeksi PPP:n hoitoon käyttämäni kortisonivoide jalkaterään pillastutti PPP:n niin pahanpäiväisesti, että se ryntäsi sormiin, länttipsorikin puhkesi ja kaiken lisäksi paiskasi vielä kuukausien reumaoireilun päälle.
    Lääkevahinkolaki ei toiminut kohdallani, vaikka lääketeollisuus mainostaa sen toimivan.
    Kyselin myös tilastoita Lääkelaitokselta kuinka paljon Suomessa on lääkeaineallergikkoja ja mille lääkeille, vaan tilastoja ei ole olemassa, ja kun ei ole niin se puhuu jo paljon lääkeainekäytön seurannasta.

    Apteekkiisiirtoperusteena mainittu nuorison juopottelu auringonhattu-uutteella tuntuu todella huvittavalta. Nuoriso on viinansa saanut aina ja tulee saamaan. Aurinkohattu-uutetta käyttämällä viinanjuonti on todella kallista.
    Joten ei tuostakaan ole siirtoperusteeksi.

    Myös tuo väittämä, että auringonhattu-uutevalmistajatehtaat möisivät tippoina jotain muuta kuin auringonhattu-uutetta, kuulostaa panettelulta.

    Auringonhattuhan on vanha intiaanien lääkekasvi, jonka toi Eurooppaan Alfred Vogel kerättyään siitä ensin tietoa intiaanien yrttilääkintäperinteestä, joten kysymys ei ole terveysasioita huonosti ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    Kun lääketehtaat myyvät apteekeissa pilvin pimein flunssalääkkeitä, niin on vallan kummallista, että niiden tehoa ei ole tutkittu.

    Perheessämme otettiin auringonhattu-uute käyttöön, kiitos A. Vogelin, siinä vaiheessa kun lapsellemme määrättiin kitarisaleikkaus. Peruimme leikkauksen, eikä lapsemme ole lääkärin vastaanotolla käynyt yli kahteenkymmeneen vuoteen. Hoiteli tuossa äskettäinkin flunssaansa ko. uutteella samoin mieheni.
    Mitä koe-eläinkokeisiin tulee, niin olemme hoidelleet parin koiramme maankaivelujen jälkeisiä astmareaktioita, koira yskii ja yskii, ei meinaa saada henkeä ja vapisee kuin horkassa, ja todella hyvin tuloksin.
    Suu auki ja muutama tippa ko. uutetta ja kohtaus on ohi minuutissa. Myös koiriemme kuumeilut ja nuha ovat hoituneet ko. tipoilla.
    Joten se siitä koe-eläinkokeiluistamme.

    Itsekin olen vedellyt auringonhattu-uutetta vesilaimennuksen kera aikoinaan poskiontelotulehduksiin ja hyvin menivät ohi. Raakana vetämistä en suosittele, koska kirvelevä kipu ei tunnut hyvältä.
    Nenän limakalvojen kroonista, kivuliasta tulehdusta hoitelin pitäaikaisesti kylmäpuristettuun öljyyn sekoitetun muutaman uutetipan avulla eikä lääkärissä tarvinnut juosta sen takia.
    Haavoihin ja palovammoihin käytettynä uute edistää paranemista. Allergia"finni"patteihinikin se toimii ja jopa ihottumiini.

    EU:ssahan lääketeollisuuden lobbaajat ovat liikkeella vaatimassa lakia, jonka nojalla lääketeollisuus voisi harjoittaa suoraa mainontaa LÄÄKKEIDEN HAITOISTA TIETÄMÄTTÖMILLE kuluttajille tarkoituksena, että potilas mentyään lääkärin vastaanotolle osaisi vaatia lääkäriltä jo valmiiksi haluamaansa lääkereseptiä. Nythän lääketeollisuuden saa kohdistaa mainontaansa vain lääkäreille.
    Ja toki lääketeollisuuden tulilinjalla on myös saattaa kaikki muu lääkintä pois pelistä pikkuhiljaa.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No kylläpä todella vähillä eväillä lääketeollisuus on siirrättämässä Auringonhattu-uutettakin apteekkeihin.

    Tottakai auringonhatullekin voi joku allergisoitua siinä missä vaikkapa puutarhamansikoille, joten
    allergisoituminen ei ole mikään peruste viedä jotain tuotetta apteekkiin myyntiin.
    Voihan sitä allergisoitua vaikkapa lääketeollisuuden lääkkeillekin.
    Minäkin olen allergisoitunut sulfalle, antibiooteille ja parille kortisonivoiteelle ja reaktiot ovat olleet vallan muuta kuin lääketeollisuuden sivuvaikutusselostuksissa mainitsemia I:s tyypin reaktioita. Viimeeksi PPP:n hoitoon käyttämäni kortisonivoide jalkaterään pillastutti PPP:n niin pahanpäiväisesti, että se ryntäsi sormiin, länttipsorikin puhkesi ja kaiken lisäksi paiskasi vielä kuukausien reumaoireilun päälle.
    Lääkevahinkolaki ei toiminut kohdallani, vaikka lääketeollisuus mainostaa sen toimivan.
    Kyselin myös tilastoita Lääkelaitokselta kuinka paljon Suomessa on lääkeaineallergikkoja ja mille lääkeille, vaan tilastoja ei ole olemassa, ja kun ei ole niin se puhuu jo paljon lääkeainekäytön seurannasta.

    Apteekkiisiirtoperusteena mainittu nuorison juopottelu auringonhattu-uutteella tuntuu todella huvittavalta. Nuoriso on viinansa saanut aina ja tulee saamaan. Aurinkohattu-uutetta käyttämällä viinanjuonti on todella kallista.
    Joten ei tuostakaan ole siirtoperusteeksi.

    Myös tuo väittämä, että auringonhattu-uutevalmistajatehtaat möisivät tippoina jotain muuta kuin auringonhattu-uutetta, kuulostaa panettelulta.

    Auringonhattuhan on vanha intiaanien lääkekasvi, jonka toi Eurooppaan Alfred Vogel kerättyään siitä ensin tietoa intiaanien yrttilääkintäperinteestä, joten kysymys ei ole terveysasioita huonosti ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    Kun lääketehtaat myyvät apteekeissa pilvin pimein flunssalääkkeitä, niin on vallan kummallista, että niiden tehoa ei ole tutkittu.

    Perheessämme otettiin auringonhattu-uute käyttöön, kiitos A. Vogelin, siinä vaiheessa kun lapsellemme määrättiin kitarisaleikkaus. Peruimme leikkauksen, eikä lapsemme ole lääkärin vastaanotolla käynyt yli kahteenkymmeneen vuoteen. Hoiteli tuossa äskettäinkin flunssaansa ko. uutteella samoin mieheni.
    Mitä koe-eläinkokeisiin tulee, niin olemme hoidelleet parin koiramme maankaivelujen jälkeisiä astmareaktioita, koira yskii ja yskii, ei meinaa saada henkeä ja vapisee kuin horkassa, ja todella hyvin tuloksin.
    Suu auki ja muutama tippa ko. uutetta ja kohtaus on ohi minuutissa. Myös koiriemme kuumeilut ja nuha ovat hoituneet ko. tipoilla.
    Joten se siitä koe-eläinkokeiluistamme.

    Itsekin olen vedellyt auringonhattu-uutetta vesilaimennuksen kera aikoinaan poskiontelotulehduksiin ja hyvin menivät ohi. Raakana vetämistä en suosittele, koska kirvelevä kipu ei tunnut hyvältä.
    Nenän limakalvojen kroonista, kivuliasta tulehdusta hoitelin pitäaikaisesti kylmäpuristettuun öljyyn sekoitetun muutaman uutetipan avulla eikä lääkärissä tarvinnut juosta sen takia.
    Haavoihin ja palovammoihin käytettynä uute edistää paranemista. Allergia"finni"patteihinikin se toimii ja jopa ihottumiini.

    EU:ssahan lääketeollisuuden lobbaajat ovat liikkeella vaatimassa lakia, jonka nojalla lääketeollisuus voisi harjoittaa suoraa mainontaa LÄÄKKEIDEN HAITOISTA TIETÄMÄTTÖMILLE kuluttajille tarkoituksena, että potilas mentyään lääkärin vastaanotolle osaisi vaatia lääkäriltä jo valmiiksi haluamaansa lääkereseptiä. Nythän lääketeollisuuden saa kohdistaa mainontaansa vain lääkäreille.
    Ja toki lääketeollisuuden tulilinjalla on myös saattaa kaikki muu lääkintä pois pelistä pikkuhiljaa.

    jos ne tipat toimivat noin hyvin, miksi sairastuit vakavasti? Etkö huomannut käyttää tippoja jatkuvasti, vai mikä mielestäsi meni pieleen?

    Äänestä

  • .....................* kirjoitti:

    jos ne tipat toimivat noin hyvin, miksi sairastuit vakavasti? Etkö huomannut käyttää tippoja jatkuvasti, vai mikä mielestäsi meni pieleen?

    flunssan hoidossa on jo paljonkin tutkimustietoa, esimerkiksi tässä (lähde Pubmed):

    Schulten B, Bulitta M, Ballering-Brühl B, Köster U, Schäfer M.
    Company Medical Service, Madaus AG, Cologne, Germany. [email protected]

    Common colds are one of the most frequent acute illnesses with major economical impact. Echinaceae purpureae herba (Echinacin, EC31J0) has shown promising results in the relief of common cold symptoms and the time taken to improvement compared to placebo. This study was aimed to confirm these findings by performing a randomised, double-blind, placebo-controlled clinical trial. A total of 80 adult male or female patients with first signs of a cold were recruited. The number of days of illness with a complete picture of the common cold (defined by the modified Jackson score of at least 5 points and experience of rhinorrhea and/or a subjective sensation of having a cold) was the primary end-point. In the verum group the median time of illness was 6.0 days compared to 9.0 days in the placebo group, assigning zero time for patients without a complete picture (one-sided p = 0.0112). EC31J0 was well tolerated and clinically effective in alleviating symptoms more rapidly than placebo in patients with a common cold.

    Äänestä

  • Vähän tietoakin välillä kirjoitti:

    Auringonhattu-uute ei tutkimusten mukaan auta vilustumisoireisiin. Sen sijaan auringonhattu-uutteen käyttöön liittyy ihottumariski sekä muiden allergisten reaktioiden ja hengenahdistuksen riski. Koeolosuhteissa koe-eläimillä auringonhattu on aiheuttanut muutoksia puolustussolujen toimintaan, mutta vaikutuksista ihmisten immunologiaan ei ole toistaiseksi tietoa. Tutkittaessa eri auringonhattutuotteita on havaittu, että pullojen sisältä on usein jotain aivan muuta kuin mitä etiketissä luvataan. Auringonhatun alkoholiuute on ollut nuorison suosiossa humaltumistarkoituksessa suuren alkoholiprosenttinsa vuoksi.

    Tällaisista syistä EU on päättänyt siirtää auringonhattutuotteet apteekkeihin pois huonosti terveysasioita ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    Sain auringonhattu-uutetta kokeiltuani vyöruusun. Että sellaista ihottumaa, en tiedä onko yhteyttä, mutta näin kuitenkin meillä.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No kylläpä todella vähillä eväillä lääketeollisuus on siirrättämässä Auringonhattu-uutettakin apteekkeihin.

    Tottakai auringonhatullekin voi joku allergisoitua siinä missä vaikkapa puutarhamansikoille, joten
    allergisoituminen ei ole mikään peruste viedä jotain tuotetta apteekkiin myyntiin.
    Voihan sitä allergisoitua vaikkapa lääketeollisuuden lääkkeillekin.
    Minäkin olen allergisoitunut sulfalle, antibiooteille ja parille kortisonivoiteelle ja reaktiot ovat olleet vallan muuta kuin lääketeollisuuden sivuvaikutusselostuksissa mainitsemia I:s tyypin reaktioita. Viimeeksi PPP:n hoitoon käyttämäni kortisonivoide jalkaterään pillastutti PPP:n niin pahanpäiväisesti, että se ryntäsi sormiin, länttipsorikin puhkesi ja kaiken lisäksi paiskasi vielä kuukausien reumaoireilun päälle.
    Lääkevahinkolaki ei toiminut kohdallani, vaikka lääketeollisuus mainostaa sen toimivan.
    Kyselin myös tilastoita Lääkelaitokselta kuinka paljon Suomessa on lääkeaineallergikkoja ja mille lääkeille, vaan tilastoja ei ole olemassa, ja kun ei ole niin se puhuu jo paljon lääkeainekäytön seurannasta.

    Apteekkiisiirtoperusteena mainittu nuorison juopottelu auringonhattu-uutteella tuntuu todella huvittavalta. Nuoriso on viinansa saanut aina ja tulee saamaan. Aurinkohattu-uutetta käyttämällä viinanjuonti on todella kallista.
    Joten ei tuostakaan ole siirtoperusteeksi.

    Myös tuo väittämä, että auringonhattu-uutevalmistajatehtaat möisivät tippoina jotain muuta kuin auringonhattu-uutetta, kuulostaa panettelulta.

    Auringonhattuhan on vanha intiaanien lääkekasvi, jonka toi Eurooppaan Alfred Vogel kerättyään siitä ensin tietoa intiaanien yrttilääkintäperinteestä, joten kysymys ei ole terveysasioita huonosti ymmärtävien konsulenttien puodeista.

    Kun lääketehtaat myyvät apteekeissa pilvin pimein flunssalääkkeitä, niin on vallan kummallista, että niiden tehoa ei ole tutkittu.

    Perheessämme otettiin auringonhattu-uute käyttöön, kiitos A. Vogelin, siinä vaiheessa kun lapsellemme määrättiin kitarisaleikkaus. Peruimme leikkauksen, eikä lapsemme ole lääkärin vastaanotolla käynyt yli kahteenkymmeneen vuoteen. Hoiteli tuossa äskettäinkin flunssaansa ko. uutteella samoin mieheni.
    Mitä koe-eläinkokeisiin tulee, niin olemme hoidelleet parin koiramme maankaivelujen jälkeisiä astmareaktioita, koira yskii ja yskii, ei meinaa saada henkeä ja vapisee kuin horkassa, ja todella hyvin tuloksin.
    Suu auki ja muutama tippa ko. uutetta ja kohtaus on ohi minuutissa. Myös koiriemme kuumeilut ja nuha ovat hoituneet ko. tipoilla.
    Joten se siitä koe-eläinkokeiluistamme.

    Itsekin olen vedellyt auringonhattu-uutetta vesilaimennuksen kera aikoinaan poskiontelotulehduksiin ja hyvin menivät ohi. Raakana vetämistä en suosittele, koska kirvelevä kipu ei tunnut hyvältä.
    Nenän limakalvojen kroonista, kivuliasta tulehdusta hoitelin pitäaikaisesti kylmäpuristettuun öljyyn sekoitetun muutaman uutetipan avulla eikä lääkärissä tarvinnut juosta sen takia.
    Haavoihin ja palovammoihin käytettynä uute edistää paranemista. Allergia"finni"patteihinikin se toimii ja jopa ihottumiini.

    EU:ssahan lääketeollisuuden lobbaajat ovat liikkeella vaatimassa lakia, jonka nojalla lääketeollisuus voisi harjoittaa suoraa mainontaa LÄÄKKEIDEN HAITOISTA TIETÄMÄTTÖMILLE kuluttajille tarkoituksena, että potilas mentyään lääkärin vastaanotolle osaisi vaatia lääkäriltä jo valmiiksi haluamaansa lääkereseptiä. Nythän lääketeollisuuden saa kohdistaa mainontaansa vain lääkäreille.
    Ja toki lääketeollisuuden tulilinjalla on myös saattaa kaikki muu lääkintä pois pelistä pikkuhiljaa.

    Apteekkien tietotaito ihmisen elimistön toiminnasta, sairauksista ja niihin vaikuttavista aineista, on valovuosia edellä luontaituotekauppiaiden viikonloppukursseilta hankittuja helppoheikkivedätyksiä.

    Auringonhattu-uutteen ositetusta tehosta ja haitoista on yhteenveto tässä linkissä:

    http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-echinacea.html

    Siitä käy ilmi, että tieteellinen näyttö auringonhattu-uutteesta on luokkaa C (Unclear scientific evidence for this use) tai D (Fair scientific evidence against this use).

    Auringonhattutuotteiden kyseenalainen laatu on käynyt ilmi mm. näissä tutkimuksissa:

    http://www.consumerlab.com/reviews/echinacea/echinacea/
    "Eleven echinacea products were purchased and tested. Five failed. One had excessive lead contamination. Four had less key echinacea plant chemicals than claimed on their labels."

     Levels of active constituents in manufactured echinacea products. Wills RBH, Stuart DL. Chemistry Australia n.o.9, 17-19,1998.
    "...about 20 % of retail echinacea products contained near-zero levels of caffeoyl phenols and alkylamides."

    http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/163/6/699
    "Conclusions Echinacea from retail stores often does not contain the labeled species. A claim of "standardization" does not mean the preparation is accurately labeled, nor does it indicate less variability in concentration of constituents of the herb"

    Mitä tulee lääkeallergihihin, on niiden luotettava tilastointi vaikeaa, kun on havaittu, että esimerkiksi penisilliiniallergikoiksi itsensä ilmoittavista vain alle 1/10 on todellisuudessa allerginen penisilliinille. On tavallista, että allergioiksi ilmoitetaan esimerkiksi antibioottien tai särkylääkkeiden aiheuttamat vatsavaivat, hammaslääkärin tekemien puudutusten yhteydessä tapahtuneet pyörtymiset, kipulääkkeiden aiheuttamat pahoinvoinnit jne.

    Tässä vielä auringonhatusta kotimaisella kielellä. Mukana on lisää viitteitä, jos nimimerkki homeherkkä sattuisi kerrankin kiinnostumaan tiedon hankkimisesta luulottelujensa sijaan.

    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

    Äänestä

  • Älä luule kirjoitti:

    Apteekkien tietotaito ihmisen elimistön toiminnasta, sairauksista ja niihin vaikuttavista aineista, on valovuosia edellä luontaituotekauppiaiden viikonloppukursseilta hankittuja helppoheikkivedätyksiä.

    Auringonhattu-uutteen ositetusta tehosta ja haitoista on yhteenveto tässä linkissä:

    http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-echinacea.html

    Siitä käy ilmi, että tieteellinen näyttö auringonhattu-uutteesta on luokkaa C (Unclear scientific evidence for this use) tai D (Fair scientific evidence against this use).

    Auringonhattutuotteiden kyseenalainen laatu on käynyt ilmi mm. näissä tutkimuksissa:

    http://www.consumerlab.com/reviews/echinacea/echinacea/
    "Eleven echinacea products were purchased and tested. Five failed. One had excessive lead contamination. Four had less key echinacea plant chemicals than claimed on their labels."

     Levels of active constituents in manufactured echinacea products. Wills RBH, Stuart DL. Chemistry Australia n.o.9, 17-19,1998.
    "...about 20 % of retail echinacea products contained near-zero levels of caffeoyl phenols and alkylamides."

    http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/163/6/699
    "Conclusions Echinacea from retail stores often does not contain the labeled species. A claim of "standardization" does not mean the preparation is accurately labeled, nor does it indicate less variability in concentration of constituents of the herb"

    Mitä tulee lääkeallergihihin, on niiden luotettava tilastointi vaikeaa, kun on havaittu, että esimerkiksi penisilliiniallergikoiksi itsensä ilmoittavista vain alle 1/10 on todellisuudessa allerginen penisilliinille. On tavallista, että allergioiksi ilmoitetaan esimerkiksi antibioottien tai särkylääkkeiden aiheuttamat vatsavaivat, hammaslääkärin tekemien puudutusten yhteydessä tapahtuneet pyörtymiset, kipulääkkeiden aiheuttamat pahoinvoinnit jne.

    Tässä vielä auringonhatusta kotimaisella kielellä. Mukana on lisää viitteitä, jos nimimerkki homeherkkä sattuisi kerrankin kiinnostumaan tiedon hankkimisesta luulottelujensa sijaan.

    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

    Luuletko että apteekkien väki on sen veikeämpää.
    Älä turhia luule.
    Vielä enemmän nämä herrat valkotakkiset ja lääke(myrkky)tehtailijat.
    Eivät edes osaa kirjoittaa sen verran että saisivat selvät varoitukset ihmisille lääkkeiden(myrkkyjen, niitähän ne todellisuudessa ovat)haittavaikutuksista.
    Miksi hemmetissä niitä pitää salata ja varjella vaikka miten ettei sairastunut vain saisi tietää koko totuutta haittavaikutuksista.
    Kyllä jokaisella pitää olla oikeus tietää kaikki mahdolliset negatiiviset vaikutukset.
    Entäpä sitten monien pillereiden yhteisvaikutus. Sitäpä he eivät tiedä, mutta eipä tuo tunnu heidän sieluaan (jos sellaista heillä on)häiritsevän.
    Ei ihme että monet vanhukset ja pitkäaikaissairaat ovat kuin pilvessä tai heillä on kaikenlaisia allergioita noista pillereistä. Ei muuta kuin taas uusi pilleri vaimentamaan tuota uutta allergiaa tms. jne....
    Siinä sitä on sitten olemista jos sitä sellaiseksi voi enää kutsua.
    Taitaa olla niin että nuo luontaistuotteet ovatkin vakava kilpailija epäeettisille lääke(myrkky)teollisuudelle, rahahan siellä ratkaisee mitä suurimmassa merkityksessä.

    Äänestä

  • Millaista yksisilmäisyyttä kirjoitti:

    Luuletko että apteekkien väki on sen veikeämpää.
    Älä turhia luule.
    Vielä enemmän nämä herrat valkotakkiset ja lääke(myrkky)tehtailijat.
    Eivät edes osaa kirjoittaa sen verran että saisivat selvät varoitukset ihmisille lääkkeiden(myrkkyjen, niitähän ne todellisuudessa ovat)haittavaikutuksista.
    Miksi hemmetissä niitä pitää salata ja varjella vaikka miten ettei sairastunut vain saisi tietää koko totuutta haittavaikutuksista.
    Kyllä jokaisella pitää olla oikeus tietää kaikki mahdolliset negatiiviset vaikutukset.
    Entäpä sitten monien pillereiden yhteisvaikutus. Sitäpä he eivät tiedä, mutta eipä tuo tunnu heidän sieluaan (jos sellaista heillä on)häiritsevän.
    Ei ihme että monet vanhukset ja pitkäaikaissairaat ovat kuin pilvessä tai heillä on kaikenlaisia allergioita noista pillereistä. Ei muuta kuin taas uusi pilleri vaimentamaan tuota uutta allergiaa tms. jne....
    Siinä sitä on sitten olemista jos sitä sellaiseksi voi enää kutsua.
    Taitaa olla niin että nuo luontaistuotteet ovatkin vakava kilpailija epäeettisille lääke(myrkky)teollisuudelle, rahahan siellä ratkaisee mitä suurimmassa merkityksessä.

    Siinähän se yksi suurimmista eroista onkin apteekkien ja luontaistuotetrokareiden välillä. Apteekissa tiedetään, mitä ja kuinka plajon missäkin purkissa on tavaraa. Tiedetään myös, minkälaisia haittoja niistä voi tulla ja vieläpä haittojen yleisyys. Ja ne ovat kaikkien saatavilla, ei tarvitse muuta kuin pyytää printti. Eri asia sitten ymmärtääkö urpo yrttien pehmentämillä aivoillaan mitä tilastot kertovat.

    Luontaispuodissa ei ole hajuakaan, mitä kaupitellaan, miten ne vaikuttavat, mitä yhteisvaikutuksia voisi olla jne. Etiketit ovat kyllä komeat ja paljon lupaavat, tiskiltä löytyy kumminkaimojen todistuksia, kuinka hienosti pilsut auttavat, mutta kun yrittää etsiä oikeata tietoa, vinksahtaa rohtokauppiaan savikiekko uraan "eemmävaan tiä, kato siitä esitteestä".

    Äänestä

  • Hyvin hoksattu kirjoitti:

    Siinähän se yksi suurimmista eroista onkin apteekkien ja luontaistuotetrokareiden välillä. Apteekissa tiedetään, mitä ja kuinka plajon missäkin purkissa on tavaraa. Tiedetään myös, minkälaisia haittoja niistä voi tulla ja vieläpä haittojen yleisyys. Ja ne ovat kaikkien saatavilla, ei tarvitse muuta kuin pyytää printti. Eri asia sitten ymmärtääkö urpo yrttien pehmentämillä aivoillaan mitä tilastot kertovat.

    Luontaispuodissa ei ole hajuakaan, mitä kaupitellaan, miten ne vaikuttavat, mitä yhteisvaikutuksia voisi olla jne. Etiketit ovat kyllä komeat ja paljon lupaavat, tiskiltä löytyy kumminkaimojen todistuksia, kuinka hienosti pilsut auttavat, mutta kun yrittää etsiä oikeata tietoa, vinksahtaa rohtokauppiaan savikiekko uraan "eemmävaan tiä, kato siitä esitteestä".

    mainostaa purkin kyljessä, siksi niissä ei lue mihin ne auttavat. Se on kielletty luontaistuotteiden kohdalta.

    Jos niissä lukisi, mihin vaivaan ne auttavat, niiden myynti suorastaan räjähtäisi, nyt se tieto pitää hakea muualta. Tämä tietenkin suojelee virallisen lääketieteemme asemaa, ehkä juuri siksi on laitettu toiset säännöt luontaistuotteille.

    Tosin niitä luontaistuotteita käytetään osana monissa lääkeaineissa,mutta koska kukaan ei saa patenttia käyttöön yksinoikeudella luontaistuotteisiin, niin ei niistä pääse lääketeollisuuskaan hyötymään. Näin on helppo mitätöidä ja väheksyä luontaistuotteita.

    Auta armias jos lääkefirmoilla olisikin teoreettisesti mahdollisuus yksinoikeuteen, kyllä olisi kehuttu maasta taivaaseen niiden teho sairauksien parantajina tai ennalta ehkäisijöinä.

    Kyllä vanhat noidat tämän tietävät:)

    Äänestä

  • Hyvin hoksattu kirjoitti:

    Siinähän se yksi suurimmista eroista onkin apteekkien ja luontaistuotetrokareiden välillä. Apteekissa tiedetään, mitä ja kuinka plajon missäkin purkissa on tavaraa. Tiedetään myös, minkälaisia haittoja niistä voi tulla ja vieläpä haittojen yleisyys. Ja ne ovat kaikkien saatavilla, ei tarvitse muuta kuin pyytää printti. Eri asia sitten ymmärtääkö urpo yrttien pehmentämillä aivoillaan mitä tilastot kertovat.

    Luontaispuodissa ei ole hajuakaan, mitä kaupitellaan, miten ne vaikuttavat, mitä yhteisvaikutuksia voisi olla jne. Etiketit ovat kyllä komeat ja paljon lupaavat, tiskiltä löytyy kumminkaimojen todistuksia, kuinka hienosti pilsut auttavat, mutta kun yrittää etsiä oikeata tietoa, vinksahtaa rohtokauppiaan savikiekko uraan "eemmävaan tiä, kato siitä esitteestä".

    on määräännyt hoitavat luontaistuotteet. HÄN kyllä tietää.

    Äänestä

  • Hyvin hoksattu kirjoitti:

    Siinähän se yksi suurimmista eroista onkin apteekkien ja luontaistuotetrokareiden välillä. Apteekissa tiedetään, mitä ja kuinka plajon missäkin purkissa on tavaraa. Tiedetään myös, minkälaisia haittoja niistä voi tulla ja vieläpä haittojen yleisyys. Ja ne ovat kaikkien saatavilla, ei tarvitse muuta kuin pyytää printti. Eri asia sitten ymmärtääkö urpo yrttien pehmentämillä aivoillaan mitä tilastot kertovat.

    Luontaispuodissa ei ole hajuakaan, mitä kaupitellaan, miten ne vaikuttavat, mitä yhteisvaikutuksia voisi olla jne. Etiketit ovat kyllä komeat ja paljon lupaavat, tiskiltä löytyy kumminkaimojen todistuksia, kuinka hienosti pilsut auttavat, mutta kun yrittää etsiä oikeata tietoa, vinksahtaa rohtokauppiaan savikiekko uraan "eemmävaan tiä, kato siitä esitteestä".

    Eikös noiden myrkkyjen eli lääketeollisuuden tuottamien tuoteiden tiedoissa pitäisi olla jo selvitetty kaikki haittavaikutukset mutta eihän sinne ole laitettu paljon mitään vaikka lain mukaan niihin pitäisi laittaa koko teksti, vai onko nuo lääketeollisuuden tuotteet jollainlailla etulyöntiasemassa eli monopoliasemassa?
    Mitenkäs sellainen sopii vapaaseen länsimaailmaan vai pitäisikö sanoa niin sanottuun vapaaseen...?
    Taitaa olla lainvalmistelija lobattu oikein kunnolla kun vaatii luontaistuotteilta vaikka minkälaista teksintynkää tuotteisiin, mutta ei noihin suurpääoman tuotamiin tuotteisiin tai mitä lienevätkin.
    Sanon suoraan että helvetti millaisia tuotteita työnnetään noista tehtaista, on vaikka minkälaista pilleriä ja muuta tuotetta mutta ei minkäänlaista kunnollista selvitystä niiden aiheuttamista sivuvaikutuksista, joskus sattuvat vain olemaan jopa päävaikutuksia.
    Näistä on yllinkyllin käytännön kokemuksia ja raadollisia sellaisia.
    Mutta sama hankala tuote senkun saa olla edelleen markkinoilla ilman minkäänlaista valvovan? tahon reagointia.
    Pitäisikö potilaan aina joka kerta tivata apteekkarilta tai lääkäriltä erikseen myrkkyjen eli lääkeTEOLLISUUDEN tuotteiden haittavaikutusluetteloa.
    Taitaa olla niin, että se onkin niin kamala ettei siitä pitää olla mahdollisimman kauan hiljaa eli jollei potilas hoksaa sitä pyytää ei sitä sitten anneta. Kävi miten kävi, potilas kantaa vastuun.
    Sekö on turvallista lääkkeiden käyttöä.
    Sellainen salailu mitä tässä lääketeollisuuden taholla harrastetaan ja myös sellainen käytäntö ettei sellaista lääkettä kannata valmistaa jolla ei ole tarpeeksi rahallista kannattavuutta ei sitten valmisteta, vaikka jonkun potilaan elämä olisi siitä täysin riippuvainen, on kyllä jotain mitä en todellakaan pysty hyväksymään.
    Kyllä nuo myrkyt eli ne monet ja monet lääketeollisuuden pillerit pehmentävät aivot todella pahasti ja lopullisesti, varsinkin kun on varsinainen pilleriryöppy määrätty käytettäväksi.
    Ei ole enää minkäänlaista tolkkua länsimaalaisella ihmisellä yrittäessään rajoittaa toista kaikella mahdollisella tavalla saadakseen itselleen kaiken hyödyn.
    Tässä yksi sellainen esimerkki Echinaforcen kohdalla.
    Todella naurettavaa ja ala-arvoista näpertelyä hyökätä tuon tuotteen kimppuun.
    Ovat sentään valovuosia edellä muissa maissa kuten Saksassa, mutta täällä elää edelleen tuo vanha perinne joltain tertiäärikaudelta herra ja alamainen-ajattelutavan tyyliin.
    Pelkkää jonnenjoutavaa näpertelyä ja turhanpäiväistä viisastelua.
    Luulisi olevan tärkeämpääkin tekemistä, varsinkin noilla palkoilla kuin mitä nuo lääke?neuvokset saavat.
    Eiköhän olisi jo aika herätä siitä muinaisajan unesta ja paneutua tärkeämpiin töihin, siis töihin eikä näpertelyihin.

    Äänestä

  • Älä luule kirjoitti:

    Apteekkien tietotaito ihmisen elimistön toiminnasta, sairauksista ja niihin vaikuttavista aineista, on valovuosia edellä luontaituotekauppiaiden viikonloppukursseilta hankittuja helppoheikkivedätyksiä.

    Auringonhattu-uutteen ositetusta tehosta ja haitoista on yhteenveto tässä linkissä:

    http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-echinacea.html

    Siitä käy ilmi, että tieteellinen näyttö auringonhattu-uutteesta on luokkaa C (Unclear scientific evidence for this use) tai D (Fair scientific evidence against this use).

    Auringonhattutuotteiden kyseenalainen laatu on käynyt ilmi mm. näissä tutkimuksissa:

    http://www.consumerlab.com/reviews/echinacea/echinacea/
    "Eleven echinacea products were purchased and tested. Five failed. One had excessive lead contamination. Four had less key echinacea plant chemicals than claimed on their labels."

     Levels of active constituents in manufactured echinacea products. Wills RBH, Stuart DL. Chemistry Australia n.o.9, 17-19,1998.
    "...about 20 % of retail echinacea products contained near-zero levels of caffeoyl phenols and alkylamides."

    http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/163/6/699
    "Conclusions Echinacea from retail stores often does not contain the labeled species. A claim of "standardization" does not mean the preparation is accurately labeled, nor does it indicate less variability in concentration of constituents of the herb"

    Mitä tulee lääkeallergihihin, on niiden luotettava tilastointi vaikeaa, kun on havaittu, että esimerkiksi penisilliiniallergikoiksi itsensä ilmoittavista vain alle 1/10 on todellisuudessa allerginen penisilliinille. On tavallista, että allergioiksi ilmoitetaan esimerkiksi antibioottien tai särkylääkkeiden aiheuttamat vatsavaivat, hammaslääkärin tekemien puudutusten yhteydessä tapahtuneet pyörtymiset, kipulääkkeiden aiheuttamat pahoinvoinnit jne.

    Tässä vielä auringonhatusta kotimaisella kielellä. Mukana on lisää viitteitä, jos nimimerkki homeherkkä sattuisi kerrankin kiinnostumaan tiedon hankkimisesta luulottelujensa sijaan.

    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

    kauanko mielestäsi kestää fytonomin tutkinnon suorittaminen, minkä monet luontaistuotekauppiaat ovat käyneet? Oletko ihan varma että farmaseutin koulutuksen tai apteekin itsepalveluosaston KASSAN pitkän tutkinnon omaava henkilö osaa neuvoa paremmin vaikka auringonhattu-uutteen käytössä?

    Muistatko, miksi esimerkiksi mäkikuismavalmisteet siirrettiin apteekkiin?

    Henkilökohtaisesti, en ole kertaakaan saanut asiantuntevaa palvelua ostaessani apteekista luontaistuotteita. Lääkkeiden kohdalla keskivertofarmaseutti alkaa kiivaasti selata käyttöohjetta paketin sisältä, jos kysyy jotain.

    Äänestä

  • tajuta viestiä! kirjoitti:

    Eikös noiden myrkkyjen eli lääketeollisuuden tuottamien tuoteiden tiedoissa pitäisi olla jo selvitetty kaikki haittavaikutukset mutta eihän sinne ole laitettu paljon mitään vaikka lain mukaan niihin pitäisi laittaa koko teksti, vai onko nuo lääketeollisuuden tuotteet jollainlailla etulyöntiasemassa eli monopoliasemassa?
    Mitenkäs sellainen sopii vapaaseen länsimaailmaan vai pitäisikö sanoa niin sanottuun vapaaseen...?
    Taitaa olla lainvalmistelija lobattu oikein kunnolla kun vaatii luontaistuotteilta vaikka minkälaista teksintynkää tuotteisiin, mutta ei noihin suurpääoman tuotamiin tuotteisiin tai mitä lienevätkin.
    Sanon suoraan että helvetti millaisia tuotteita työnnetään noista tehtaista, on vaikka minkälaista pilleriä ja muuta tuotetta mutta ei minkäänlaista kunnollista selvitystä niiden aiheuttamista sivuvaikutuksista, joskus sattuvat vain olemaan jopa päävaikutuksia.
    Näistä on yllinkyllin käytännön kokemuksia ja raadollisia sellaisia.
    Mutta sama hankala tuote senkun saa olla edelleen markkinoilla ilman minkäänlaista valvovan? tahon reagointia.
    Pitäisikö potilaan aina joka kerta tivata apteekkarilta tai lääkäriltä erikseen myrkkyjen eli lääkeTEOLLISUUDEN tuotteiden haittavaikutusluetteloa.
    Taitaa olla niin, että se onkin niin kamala ettei siitä pitää olla mahdollisimman kauan hiljaa eli jollei potilas hoksaa sitä pyytää ei sitä sitten anneta. Kävi miten kävi, potilas kantaa vastuun.
    Sekö on turvallista lääkkeiden käyttöä.
    Sellainen salailu mitä tässä lääketeollisuuden taholla harrastetaan ja myös sellainen käytäntö ettei sellaista lääkettä kannata valmistaa jolla ei ole tarpeeksi rahallista kannattavuutta ei sitten valmisteta, vaikka jonkun potilaan elämä olisi siitä täysin riippuvainen, on kyllä jotain mitä en todellakaan pysty hyväksymään.
    Kyllä nuo myrkyt eli ne monet ja monet lääketeollisuuden pillerit pehmentävät aivot todella pahasti ja lopullisesti, varsinkin kun on varsinainen pilleriryöppy määrätty käytettäväksi.
    Ei ole enää minkäänlaista tolkkua länsimaalaisella ihmisellä yrittäessään rajoittaa toista kaikella mahdollisella tavalla saadakseen itselleen kaiken hyödyn.
    Tässä yksi sellainen esimerkki Echinaforcen kohdalla.
    Todella naurettavaa ja ala-arvoista näpertelyä hyökätä tuon tuotteen kimppuun.
    Ovat sentään valovuosia edellä muissa maissa kuten Saksassa, mutta täällä elää edelleen tuo vanha perinne joltain tertiäärikaudelta herra ja alamainen-ajattelutavan tyyliin.
    Pelkkää jonnenjoutavaa näpertelyä ja turhanpäiväistä viisastelua.
    Luulisi olevan tärkeämpääkin tekemistä, varsinkin noilla palkoilla kuin mitä nuo lääke?neuvokset saavat.
    Eiköhän olisi jo aika herätä siitä muinaisajan unesta ja paneutua tärkeämpiin töihin, siis töihin eikä näpertelyihin.

    Se vähä, mikä luontaistuotteista tiedetään mahtuu hyvin purkin etikettiin. Lääkkeistä on kuitenkin tehty niin laajat selvitykset, että ne annetaan erikseen pyydettäessä. Suurin osa ihmisistä ei niitä halua, sillä lääkäri on alan asiantuntijana jo arvioinut potilaan puolesta lääkityksen haitat ja hyödyt, kertonut merkittävien haittavaikutusten oireista sekä huolehtinut joidenkin lääkkeiden vaatimasta laboratorioseurannasta. Mikään tällainen ei kerta kaikkiaan onnistu luontaistuotteiden kanssa, sillä niistä ei kukaan yksinkertaisesti tiedä tarpeeksi. Kaikkein vähiten pilsupuristekauppiaat, eivätkä haluakaan, koska mitä enemmän niistä tiedetään (ja vähemmän luullaan), sitä huonommin kauppa käy.

    Äänestä

  • vaikutuksesta ei saa kirjoitti:

    mainostaa purkin kyljessä, siksi niissä ei lue mihin ne auttavat. Se on kielletty luontaistuotteiden kohdalta.

    Jos niissä lukisi, mihin vaivaan ne auttavat, niiden myynti suorastaan räjähtäisi, nyt se tieto pitää hakea muualta. Tämä tietenkin suojelee virallisen lääketieteemme asemaa, ehkä juuri siksi on laitettu toiset säännöt luontaistuotteille.

    Tosin niitä luontaistuotteita käytetään osana monissa lääkeaineissa,mutta koska kukaan ei saa patenttia käyttöön yksinoikeudella luontaistuotteisiin, niin ei niistä pääse lääketeollisuuskaan hyötymään. Näin on helppo mitätöidä ja väheksyä luontaistuotteita.

    Auta armias jos lääkefirmoilla olisikin teoreettisesti mahdollisuus yksinoikeuteen, kyllä olisi kehuttu maasta taivaaseen niiden teho sairauksien parantajina tai ennalta ehkäisijöinä.

    Kyllä vanhat noidat tämän tietävät:)

    Kyllä saa mainostaa, mikäli löytyy todisteet väitteiden taakse. Ja siinä tapauksessa tuotteesta tulee lääke ja valmistaja pääsee samalle luontaishörhöjen kadehtimalle vihreälle oksalle lääketehtaiden kanssa.

    Miksi hörhöt aina yrittävät vedota tuohon patenttiongelmaan? Jos joku kehittää toimivan luontaistuotteen, voi sen suojata esim. menetelmäpatentilla samoin kuin lääkkeetkin. Ottaisitte asioista selvää, ettette aina tekisi itseänne naurunalaisiksi. Tutkikaa vaikka miten erilaisia nonituotteita on suojattu.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    kauanko mielestäsi kestää fytonomin tutkinnon suorittaminen, minkä monet luontaistuotekauppiaat ovat käyneet? Oletko ihan varma että farmaseutin koulutuksen tai apteekin itsepalveluosaston KASSAN pitkän tutkinnon omaava henkilö osaa neuvoa paremmin vaikka auringonhattu-uutteen käytössä?

    Muistatko, miksi esimerkiksi mäkikuismavalmisteet siirrettiin apteekkiin?

    Henkilökohtaisesti, en ole kertaakaan saanut asiantuntevaa palvelua ostaessani apteekista luontaistuotteita. Lääkkeiden kohdalla keskivertofarmaseutti alkaa kiivaasti selata käyttöohjetta paketin sisältä, jos kysyy jotain.

    Fytonomit kurssittautuvat viisi viikonloppua. Normaaliälyinen ei tarvitse sitä yhtäkään, vaan läpäisee näyttökokeen pelkän kurssimonisteen lukemalla, mutta koska oppilasaineisto koostuu etupäässä kolunsa keskeyttäneistä amisdrop-outeista, raahataan ne useammin framille, jotta kehdataan nyhtää se liki kolmen tonnin kurssimaksu.

    Apteekista löytyy vuorenvarmasti asiantuntevampaa henkilökuntaa kuin luontaistuoteputiikista neuvomaan sairauksien hoidossa käytettävistä tuotteista. Olen varma, että jopa se kassatyttökin tietää asiasta enemmän kuin pilsupatterin edessä hyeenamaisesti virnistelevä ja käsiään hierova rohdosjantteri.

    Mäkikuismavalmisteet siirettiin apteekkiin, koska torvelot fytonomit tuputtivat sitä kritiikittä kaikille nyrpeää naamaa näyttäneille naisille sillä seurauksella, että nämä pamahtivat raskaaksi, kun e-pilereiden teho hävisi. Puhumattakaan muista mäkikuisman yhteisvaikutuksista lääkkeiden kanssa. Eikä tästäkään asiasta ollut luontaistuotekaupoissa mitään hajua, eikä informoitu mistään haitoista. Olihan kyse "turvallisesta luonnontuotteesta".

    Äänestä

  • Ihan vapaasti kirjoitti:

    Kyllä saa mainostaa, mikäli löytyy todisteet väitteiden taakse. Ja siinä tapauksessa tuotteesta tulee lääke ja valmistaja pääsee samalle luontaishörhöjen kadehtimalle vihreälle oksalle lääketehtaiden kanssa.

    Miksi hörhöt aina yrittävät vedota tuohon patenttiongelmaan? Jos joku kehittää toimivan luontaistuotteen, voi sen suojata esim. menetelmäpatentilla samoin kuin lääkkeetkin. Ottaisitte asioista selvää, ettette aina tekisi itseänne naurunalaisiksi. Tutkikaa vaikka miten erilaisia nonituotteita on suojattu.

    asioista, me ollaan niin tyhmiä ihan lähtökohtaisesti, kun ollaan homesairaita.

    Tietysti lääketehtaat tietävät asiat paremmin ja kaikki lääkkeet on ihan turvallisia ja jos nyt jotain sivuvaikutuksia joillekin tulee, niin varmaan tosi harvoille ja ne ovat lieviä, eikös niin? Ja lääkärit senkin tietävät ja tutkivat ja näkevät laboratoriotuloksista onko niitä sivuvaikutuksia tullut ja kaikki on turvallista ja auringonhattu ja hainrusto ja kamomillatee on ihan hörhöjen juttuja ja hirmu vaarallisia, paitsi jos ei apteekin koulutettu kassapoika ole sanonut hintaa euroina ja pakannut niitä pikku muovipussiin, jossa ne muuttuvat vaarattomiksi.

    Minun sukulaiseni kuoli kun sairaalalääkäri määräsi hänelle yllättäen Vioxxia. Se ei ollut luontaistuote.

    http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/280804_01.html

    Äänestä

  • Hyvä hyvä kirjoitti:

    Se vähä, mikä luontaistuotteista tiedetään mahtuu hyvin purkin etikettiin. Lääkkeistä on kuitenkin tehty niin laajat selvitykset, että ne annetaan erikseen pyydettäessä. Suurin osa ihmisistä ei niitä halua, sillä lääkäri on alan asiantuntijana jo arvioinut potilaan puolesta lääkityksen haitat ja hyödyt, kertonut merkittävien haittavaikutusten oireista sekä huolehtinut joidenkin lääkkeiden vaatimasta laboratorioseurannasta. Mikään tällainen ei kerta kaikkiaan onnistu luontaistuotteiden kanssa, sillä niistä ei kukaan yksinkertaisesti tiedä tarpeeksi. Kaikkein vähiten pilsupuristekauppiaat, eivätkä haluakaan, koska mitä enemmän niistä tiedetään (ja vähemmän luullaan), sitä huonommin kauppa käy.

    vastakkainasettelu lääkkeet versus luontaistuotteet on lähtökohtaisesti typerää, sillä nykyiset lääkkeet pohjautuvat osin siihen samaan kasvilääkintään, mitä luontaistuotteet edustavat ja sieltä edelleen lääketehtaat omivat itselleen tehokkaiksi havaittuja tuotteita.

    Käytännössä useimmat ihmiset käyttävät lääkkeitä ja luontaistuotteita rinnan.

    Olen jokaiselle tapaamallani lääkärille maininnut nivelkipuihin käyttämästäni luontaistuotteesta ja jokainen heistä on sanonut, että se on varmaan tehokas.

    Äänestä

  • Älä luule kirjoitti:

    Apteekkien tietotaito ihmisen elimistön toiminnasta, sairauksista ja niihin vaikuttavista aineista, on valovuosia edellä luontaituotekauppiaiden viikonloppukursseilta hankittuja helppoheikkivedätyksiä.

    Auringonhattu-uutteen ositetusta tehosta ja haitoista on yhteenveto tässä linkissä:

    http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-echinacea.html

    Siitä käy ilmi, että tieteellinen näyttö auringonhattu-uutteesta on luokkaa C (Unclear scientific evidence for this use) tai D (Fair scientific evidence against this use).

    Auringonhattutuotteiden kyseenalainen laatu on käynyt ilmi mm. näissä tutkimuksissa:

    http://www.consumerlab.com/reviews/echinacea/echinacea/
    "Eleven echinacea products were purchased and tested. Five failed. One had excessive lead contamination. Four had less key echinacea plant chemicals than claimed on their labels."

     Levels of active constituents in manufactured echinacea products. Wills RBH, Stuart DL. Chemistry Australia n.o.9, 17-19,1998.
    "...about 20 % of retail echinacea products contained near-zero levels of caffeoyl phenols and alkylamides."

    http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/163/6/699
    "Conclusions Echinacea from retail stores often does not contain the labeled species. A claim of "standardization" does not mean the preparation is accurately labeled, nor does it indicate less variability in concentration of constituents of the herb"

    Mitä tulee lääkeallergihihin, on niiden luotettava tilastointi vaikeaa, kun on havaittu, että esimerkiksi penisilliiniallergikoiksi itsensä ilmoittavista vain alle 1/10 on todellisuudessa allerginen penisilliinille. On tavallista, että allergioiksi ilmoitetaan esimerkiksi antibioottien tai särkylääkkeiden aiheuttamat vatsavaivat, hammaslääkärin tekemien puudutusten yhteydessä tapahtuneet pyörtymiset, kipulääkkeiden aiheuttamat pahoinvoinnit jne.

    Tässä vielä auringonhatusta kotimaisella kielellä. Mukana on lisää viitteitä, jos nimimerkki homeherkkä sattuisi kerrankin kiinnostumaan tiedon hankkimisesta luulottelujensa sijaan.

    http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000003795961

    Kysymys oli siitä, että miksi Suomessa siirretään yrttilääkinnän piiriin kuuluvia tuotteita jatkuvana virtana apteekkeihin, vaikkei samaa tapahdu muissa EU-maissa.
    Se johtuu ainoastaan ja vain maamme lainsäädännöstä.
    Kun EU säädökset jakavat rohdokset myyntilupaa vaativiin ja pelkällä rekisteröinnillä hyväksyttäviin valmisteisiin, niin SUOMEN LAIN MUKAAN kaikki MYYNTILUPAA vaativat rohdosvalmisteet myydään vain apteekeissa.
    Eli nyt Suomessa luontaistuotekaupassa myytävistä 40:stä rohdoksesta sirtyy apteekkeihin neljäsosa mm. auringonhattu-uute.

    Miedän perheemme on käyttänyt auringonhattu-uutetta ja nimenomaan Vogelin, reilut parikymmentä vuotta ja hyvällä menestyksellä rahapussiamme ja jopa kansantaloutta ajatellen.
    Säästimme yhden kitarisaleikkauksen ja samoihin aikoihin ystäväperheemme säästi korvaputkituksen jne., jne.
    Omallä kohdallani yrttiläkitys (siis ihan oikea lääkärin määräämä) säästi myös veronmaksajien piikkiin menevät kohtuleikkauskustannukset, joka leikkauspäiväkin oli endometrioosin takia jo tiedossani. Mutta kun yrttilääkitys alkoi purra, niin peruin sen.
    Toki yrttilääkitys tehosi hitaammin uusiutuviin kipuihin, mutta tehosi joka tapauksessa.

    Apteekithan tarjoavat joka kotiin lääketehtaitten valmistamia käsikauppalääkkeitä, josta löytyy lääke vaivaan kuin vaivaan.

    Jos Suomessa ollaan heittämässä lasta pesuveden mukana, niin siitä vaan. Pitäisi kuitenkin muistaa, että yrttilääkintää on tässäkin maassa harjoitettu iät ja ajat ennen lääketeollisuuden valtaannousua.
    Kun tapana on ollut, että apteekkiin siirto tarkoittaa käytännössä tuotteen loppumista, niin ainahan postimyynti peuhaa muista EU-maista.

    Kirjoituksestasi päätellen sinä luulet, että KAIKKI ihmiset marssivat apteekkeihin tai luontaistuotekauppoihin kyselemään myyjiltä tietoa eri valmisteista, eli ettei heillä itsellään olisi asioista mitään tietoa.
    Rohdoskirjallisuutta on satavissa pilvin pimein ja tietoa on saatavilla myös netistä.

    Mitä taas tulee lääketieteellisiin tutkimuksiin, niin kun rohdosvalmisteiden haittavaikutuksista näyttää löytyvän pilvin oimein tutkimuksia, niin jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle, eli lääketeollisuuden rahoitukseen.

    Eli aivan oikeassa olet kun totesit, että rohdosvalmisteiden aiheuttama allergia on tieteellisesti helppo todeta, mutta tosivaikeaa lääketehtaiden lääkkeiden ollessa kysymyksessä, jonka seikan olen kokenut omankin kantapääni kautta.

    No joka tapauksessa esim. Kiinassa koulutetuille perinteisin kiinalaisen lääketieteen taitajille olisi markkinarako tässä maassa olemassa kera hoitolaitosten. Ja samaa voisi sanoa myös ayurvedan taitajista.

    Muuten mainitsemastasi viikonloppukurssihelppoheikkivedätyskursseilla lääkäritkin näyttävät suoriutuvan vallan akupunktiotaitureiksi, vaikka Kiinassa tuonkin taidon opiskelu kestää vuosikausia.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kysymys oli siitä, että miksi Suomessa siirretään yrttilääkinnän piiriin kuuluvia tuotteita jatkuvana virtana apteekkeihin, vaikkei samaa tapahdu muissa EU-maissa.
    Se johtuu ainoastaan ja vain maamme lainsäädännöstä.
    Kun EU säädökset jakavat rohdokset myyntilupaa vaativiin ja pelkällä rekisteröinnillä hyväksyttäviin valmisteisiin, niin SUOMEN LAIN MUKAAN kaikki MYYNTILUPAA vaativat rohdosvalmisteet myydään vain apteekeissa.
    Eli nyt Suomessa luontaistuotekaupassa myytävistä 40:stä rohdoksesta sirtyy apteekkeihin neljäsosa mm. auringonhattu-uute.

    Miedän perheemme on käyttänyt auringonhattu-uutetta ja nimenomaan Vogelin, reilut parikymmentä vuotta ja hyvällä menestyksellä rahapussiamme ja jopa kansantaloutta ajatellen.
    Säästimme yhden kitarisaleikkauksen ja samoihin aikoihin ystäväperheemme säästi korvaputkituksen jne., jne.
    Omallä kohdallani yrttiläkitys (siis ihan oikea lääkärin määräämä) säästi myös veronmaksajien piikkiin menevät kohtuleikkauskustannukset, joka leikkauspäiväkin oli endometrioosin takia jo tiedossani. Mutta kun yrttilääkitys alkoi purra, niin peruin sen.
    Toki yrttilääkitys tehosi hitaammin uusiutuviin kipuihin, mutta tehosi joka tapauksessa.

    Apteekithan tarjoavat joka kotiin lääketehtaitten valmistamia käsikauppalääkkeitä, josta löytyy lääke vaivaan kuin vaivaan.

    Jos Suomessa ollaan heittämässä lasta pesuveden mukana, niin siitä vaan. Pitäisi kuitenkin muistaa, että yrttilääkintää on tässäkin maassa harjoitettu iät ja ajat ennen lääketeollisuuden valtaannousua.
    Kun tapana on ollut, että apteekkiin siirto tarkoittaa käytännössä tuotteen loppumista, niin ainahan postimyynti peuhaa muista EU-maista.

    Kirjoituksestasi päätellen sinä luulet, että KAIKKI ihmiset marssivat apteekkeihin tai luontaistuotekauppoihin kyselemään myyjiltä tietoa eri valmisteista, eli ettei heillä itsellään olisi asioista mitään tietoa.
    Rohdoskirjallisuutta on satavissa pilvin pimein ja tietoa on saatavilla myös netistä.

    Mitä taas tulee lääketieteellisiin tutkimuksiin, niin kun rohdosvalmisteiden haittavaikutuksista näyttää löytyvän pilvin oimein tutkimuksia, niin jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle, eli lääketeollisuuden rahoitukseen.

    Eli aivan oikeassa olet kun totesit, että rohdosvalmisteiden aiheuttama allergia on tieteellisesti helppo todeta, mutta tosivaikeaa lääketehtaiden lääkkeiden ollessa kysymyksessä, jonka seikan olen kokenut omankin kantapääni kautta.

    No joka tapauksessa esim. Kiinassa koulutetuille perinteisin kiinalaisen lääketieteen taitajille olisi markkinarako tässä maassa olemassa kera hoitolaitosten. Ja samaa voisi sanoa myös ayurvedan taitajista.

    Muuten mainitsemastasi viikonloppukurssihelppoheikkivedätyskursseilla lääkäritkin näyttävät suoriutuvan vallan akupunktiotaitureiksi, vaikka Kiinassa tuonkin taidon opiskelu kestää vuosikausia.

    mitkä tuotteet ovat siirtymässä apteekkeihin? Täytyy ostaa varastoon käyttämiäni tuotteita sen verran kuin niissä päivämäärää riittää. Olen alkanut hamstrata myös hehkulamppuja...

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    mitkä tuotteet ovat siirtymässä apteekkeihin? Täytyy ostaa varastoon käyttämiäni tuotteita sen verran kuin niissä päivämäärää riittää. Olen alkanut hamstrata myös hehkulamppuja...

    Noista siirrettävistä rohdostuotteiden nimistä en tiedä.
    Luettelon pitäisi löytyä viisaustaholtamme, eli Lääkelaitoksestamme. Ja ehkä Lääkelaitos on ehtinyt informoida jo luontaistuotekauppiaitakin.
    No meillä on taysi pullo Vogelin Echinaforcea käyttökelpoista 02.2013 asti.
    Sinäpä sen sanoit. Pitää hankkia kolme pulloa lisää. Minäkin käyttelen muutamaa muutakin yrttiuutetta tarpeen vaatiessa. Tarkistettava on siirtyykö niistäkin joku apteekkiin. Ja jos siirtyy niin varastoon vaan.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    asioista, me ollaan niin tyhmiä ihan lähtökohtaisesti, kun ollaan homesairaita.

    Tietysti lääketehtaat tietävät asiat paremmin ja kaikki lääkkeet on ihan turvallisia ja jos nyt jotain sivuvaikutuksia joillekin tulee, niin varmaan tosi harvoille ja ne ovat lieviä, eikös niin? Ja lääkärit senkin tietävät ja tutkivat ja näkevät laboratoriotuloksista onko niitä sivuvaikutuksia tullut ja kaikki on turvallista ja auringonhattu ja hainrusto ja kamomillatee on ihan hörhöjen juttuja ja hirmu vaarallisia, paitsi jos ei apteekin koulutettu kassapoika ole sanonut hintaa euroina ja pakannut niitä pikku muovipussiin, jossa ne muuttuvat vaarattomiksi.

    Minun sukulaiseni kuoli kun sairaalalääkäri määräsi hänelle yllättäen Vioxxia. Se ei ollut luontaistuote.

    http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/280804_01.html

    Et siis kykene asialliseen ja aikuismaiseen keskusteluun, kun pitäisi perustella väittämiään.

    Jos voitte osoittaa, että kuolema oli Vioxxista johtuvia, voitte lähettää korvausvaatimuksen valmistajalle. Tuskin kykenet siihenkään, vaan vain keuhkoat perättömiä väitteitäsi.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kysymys oli siitä, että miksi Suomessa siirretään yrttilääkinnän piiriin kuuluvia tuotteita jatkuvana virtana apteekkeihin, vaikkei samaa tapahdu muissa EU-maissa.
    Se johtuu ainoastaan ja vain maamme lainsäädännöstä.
    Kun EU säädökset jakavat rohdokset myyntilupaa vaativiin ja pelkällä rekisteröinnillä hyväksyttäviin valmisteisiin, niin SUOMEN LAIN MUKAAN kaikki MYYNTILUPAA vaativat rohdosvalmisteet myydään vain apteekeissa.
    Eli nyt Suomessa luontaistuotekaupassa myytävistä 40:stä rohdoksesta sirtyy apteekkeihin neljäsosa mm. auringonhattu-uute.

    Miedän perheemme on käyttänyt auringonhattu-uutetta ja nimenomaan Vogelin, reilut parikymmentä vuotta ja hyvällä menestyksellä rahapussiamme ja jopa kansantaloutta ajatellen.
    Säästimme yhden kitarisaleikkauksen ja samoihin aikoihin ystäväperheemme säästi korvaputkituksen jne., jne.
    Omallä kohdallani yrttiläkitys (siis ihan oikea lääkärin määräämä) säästi myös veronmaksajien piikkiin menevät kohtuleikkauskustannukset, joka leikkauspäiväkin oli endometrioosin takia jo tiedossani. Mutta kun yrttilääkitys alkoi purra, niin peruin sen.
    Toki yrttilääkitys tehosi hitaammin uusiutuviin kipuihin, mutta tehosi joka tapauksessa.

    Apteekithan tarjoavat joka kotiin lääketehtaitten valmistamia käsikauppalääkkeitä, josta löytyy lääke vaivaan kuin vaivaan.

    Jos Suomessa ollaan heittämässä lasta pesuveden mukana, niin siitä vaan. Pitäisi kuitenkin muistaa, että yrttilääkintää on tässäkin maassa harjoitettu iät ja ajat ennen lääketeollisuuden valtaannousua.
    Kun tapana on ollut, että apteekkiin siirto tarkoittaa käytännössä tuotteen loppumista, niin ainahan postimyynti peuhaa muista EU-maista.

    Kirjoituksestasi päätellen sinä luulet, että KAIKKI ihmiset marssivat apteekkeihin tai luontaistuotekauppoihin kyselemään myyjiltä tietoa eri valmisteista, eli ettei heillä itsellään olisi asioista mitään tietoa.
    Rohdoskirjallisuutta on satavissa pilvin pimein ja tietoa on saatavilla myös netistä.

    Mitä taas tulee lääketieteellisiin tutkimuksiin, niin kun rohdosvalmisteiden haittavaikutuksista näyttää löytyvän pilvin oimein tutkimuksia, niin jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle, eli lääketeollisuuden rahoitukseen.

    Eli aivan oikeassa olet kun totesit, että rohdosvalmisteiden aiheuttama allergia on tieteellisesti helppo todeta, mutta tosivaikeaa lääketehtaiden lääkkeiden ollessa kysymyksessä, jonka seikan olen kokenut omankin kantapääni kautta.

    No joka tapauksessa esim. Kiinassa koulutetuille perinteisin kiinalaisen lääketieteen taitajille olisi markkinarako tässä maassa olemassa kera hoitolaitosten. Ja samaa voisi sanoa myös ayurvedan taitajista.

    Muuten mainitsemastasi viikonloppukurssihelppoheikkivedätyskursseilla lääkäritkin näyttävät suoriutuvan vallan akupunktiotaitureiksi, vaikka Kiinassa tuonkin taidon opiskelu kestää vuosikausia.

    Suomessa ei siirretä yrttilääkinnän piiriin tuotteita jatkuvana virtana, ainoastaan silloin, kun siihen on painavat syyt. Jos et ole huomannut, niin Suomen (ja muiden pohjoismaiden) lääkemyyntikäytäntö eroaa monessa suhteessa monista muista Euroopan maista. Eikä se ole ainoa tarkemmin säädelty kaupan ala. Näin ovat edustajamme lainsäädäntöelimissä parhaaksi katsoneet ja ilmeisesti syystä, kun katsoo, millä ammattitaidottomuudella rohtoja ja yrttejä kaupitellaan.

    En yhtään ihmettele homesaitauden ympärillä kiehuvista lieveilmiöistä ja hurmoshenkisyydestä, kun asianosaisten kyky arvioida ilmiöiden syy-seuraussuhteita ja niiden osoittamisessa käytettyjen näyttöjen luotettavuutta on niinkin olematonta kuin kerrot esimerkissäsi perheenne auringonhattukokemuksista.

    Jos lähdet arvostelemaan lääkehoitoa ottamalla keppihevoseksi muinaisen yrttilääkinnän harrastuksen pitkän keston, mutta suljet silmäsi lääkehoidon aikaansaannoksilta 1900-luvun alusta alkaen, et tee muuta kuin saatat itsesi naurunalaiseksi. Lopullisen niitin lyöt hehkuttamalla kiinalaisten "lääketiedettä" ja ayervedaa. Jälkimmäinen on erinomainen esimerkki siitä, mitä rohto- ja yrttituotteet ovat pahimmillaan - raskasmetallimyrkkyjen saastuttamia, mutta siitä ei ole mitään mainintaa pakkauksissa, eikä tietoa kaupan tiskillä. Siitä huolimatta sitä tyrkytetään jokaiselle mahdolliselle uhrille.

    Akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit ja uskaltaa (ja saa) pistää toista neulalla. Tutkimukset ovat osoittaneet, että pistopaikalla ei ole väliä, kunhan ollaan samalla dermatomialueella. Akupunktipisteiden tuntemus on tarpeetonta ja energiakanavat ovat huuhaata. Kyse on ärsytyshoidosta, jota sovelletaan muutenkin kuin akupunktiossa.

    Äänestä

  • Helpottaa hengitystä kirjoitti:

    Et siis kykene asialliseen ja aikuismaiseen keskusteluun, kun pitäisi perustella väittämiään.

    Jos voitte osoittaa, että kuolema oli Vioxxista johtuvia, voitte lähettää korvausvaatimuksen valmistajalle. Tuskin kykenet siihenkään, vaan vain keuhkoat perättömiä väitteitäsi.

    kirjoitan omaisen kuolemasta ja sinä väität että se on PERÄTÖNTÄ ja voitte hakea KORVAUKSIA jos voitte osoittaa jne... Mikä on perätön, korvattavissa oleva kuolema?

    Kukaan normaali, tunteva ihminen ei ala ajatella ensimmäiseksi rahaa ja korvauksia, kun on ihmisen kuolemasta kyse. Kirjoituksesi kertoo paljon sielunelämästäsi ja näkymät ovat niin kauhistuttavia, että säästä meidät enemmältä. Noin syvälle pimeyden ytimeen en halua katsoa.

    Vioxx siis ei ollut luontaistuote: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-20,104:2:440122,1:0:0:0:0:0:

    Äänestä

  • Helpottaa hengitystä kirjoitti:

    Et siis kykene asialliseen ja aikuismaiseen keskusteluun, kun pitäisi perustella väittämiään.

    Jos voitte osoittaa, että kuolema oli Vioxxista johtuvia, voitte lähettää korvausvaatimuksen valmistajalle. Tuskin kykenet siihenkään, vaan vain keuhkoat perättömiä väitteitäsi.

    n.300 lääkkeiden aiheuttamat kuolemat vuosittain.
    Jos tota et usko, kysy lääkelaitokselta.

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    kirjoitan omaisen kuolemasta ja sinä väität että se on PERÄTÖNTÄ ja voitte hakea KORVAUKSIA jos voitte osoittaa jne... Mikä on perätön, korvattavissa oleva kuolema?

    Kukaan normaali, tunteva ihminen ei ala ajatella ensimmäiseksi rahaa ja korvauksia, kun on ihmisen kuolemasta kyse. Kirjoituksesi kertoo paljon sielunelämästäsi ja näkymät ovat niin kauhistuttavia, että säästä meidät enemmältä. Noin syvälle pimeyden ytimeen en halua katsoa.

    Vioxx siis ei ollut luontaistuote: http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-02-20,104:2:440122,1:0:0:0:0:0:

    Törkeää on syyttää perusteettoomasti jotain vain sen vuoksi, että itse on höyrähtänyt uskomaan rohtopilsupuristekauppiaiden propagandaan ja projisoimaan kaikki pahoinvointinsa sille taholle, joka kuitenkin kaikkein suurimman vastuun on kantanut ja kantaa ihmiskunnan yhä paranevasta terveydentilasta ja eliniän pitenemisestä - lääketieteeseen. Väitteesi kertoo paljon sinun ajatusmaailmastasi. Valitettavasti olet tullut paljastamaan pimeimmän ytimesi näillekin palstoille.

    Äänestä

  • Älä luulottele kirjoitti:

    Suomessa ei siirretä yrttilääkinnän piiriin tuotteita jatkuvana virtana, ainoastaan silloin, kun siihen on painavat syyt. Jos et ole huomannut, niin Suomen (ja muiden pohjoismaiden) lääkemyyntikäytäntö eroaa monessa suhteessa monista muista Euroopan maista. Eikä se ole ainoa tarkemmin säädelty kaupan ala. Näin ovat edustajamme lainsäädäntöelimissä parhaaksi katsoneet ja ilmeisesti syystä, kun katsoo, millä ammattitaidottomuudella rohtoja ja yrttejä kaupitellaan.

    En yhtään ihmettele homesaitauden ympärillä kiehuvista lieveilmiöistä ja hurmoshenkisyydestä, kun asianosaisten kyky arvioida ilmiöiden syy-seuraussuhteita ja niiden osoittamisessa käytettyjen näyttöjen luotettavuutta on niinkin olematonta kuin kerrot esimerkissäsi perheenne auringonhattukokemuksista.

    Jos lähdet arvostelemaan lääkehoitoa ottamalla keppihevoseksi muinaisen yrttilääkinnän harrastuksen pitkän keston, mutta suljet silmäsi lääkehoidon aikaansaannoksilta 1900-luvun alusta alkaen, et tee muuta kuin saatat itsesi naurunalaiseksi. Lopullisen niitin lyöt hehkuttamalla kiinalaisten "lääketiedettä" ja ayervedaa. Jälkimmäinen on erinomainen esimerkki siitä, mitä rohto- ja yrttituotteet ovat pahimmillaan - raskasmetallimyrkkyjen saastuttamia, mutta siitä ei ole mitään mainintaa pakkauksissa, eikä tietoa kaupan tiskillä. Siitä huolimatta sitä tyrkytetään jokaiselle mahdolliselle uhrille.

    Akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit ja uskaltaa (ja saa) pistää toista neulalla. Tutkimukset ovat osoittaneet, että pistopaikalla ei ole väliä, kunhan ollaan samalla dermatomialueella. Akupunktipisteiden tuntemus on tarpeetonta ja energiakanavat ovat huuhaata. Kyse on ärsytyshoidosta, jota sovelletaan muutenkin kuin akupunktiossa.

    Kun sinun mielestäsi akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle VIIKONLOPPUKURSSILÄÄKÄRILLE, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit, niin mistähän johtuu, kun Kiinassa tehdään esim. avosydänleikkauksia akupunktiota käyttäen, eli potilas höpötttelee kaiken aikaa ja kävelee jo seuraavana päivänä, niin länsimaiset lääkärit eivät ala soveltaa oppiaan käytäntöön kun heillä tuo hermotuksen dermatomiologia on hanskassa?
    Olishan se hammaslääkärissäkin kiva käydä, kun akupunkitopiikillä selviäsi.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kun sinun mielestäsi akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle VIIKONLOPPUKURSSILÄÄKÄRILLE, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit, niin mistähän johtuu, kun Kiinassa tehdään esim. avosydänleikkauksia akupunktiota käyttäen, eli potilas höpötttelee kaiken aikaa ja kävelee jo seuraavana päivänä, niin länsimaiset lääkärit eivät ala soveltaa oppiaan käytäntöön kun heillä tuo hermotuksen dermatomiologia on hanskassa?
    Olishan se hammaslääkärissäkin kiva käydä, kun akupunkitopiikillä selviäsi.

    Taas maailmanlaajuinen salaliitto, jonka suomi24:n nyt vuorostaan homeherkkä on paljastanut?

    Äänestä

  • hmmmmmm.. kirjoitti:

    Taas maailmanlaajuinen salaliitto, jonka suomi24:n nyt vuorostaan homeherkkä on paljastanut?

    salaliitoista jatkuvasti?

    Äänestä

  • höyryää kirjoitti:

    salaliitoista jatkuvasti?

    ovat aitoja luontaistuotteita. Muita ei tarvita.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kun sinun mielestäsi akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle VIIKONLOPPUKURSSILÄÄKÄRILLE, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit, niin mistähän johtuu, kun Kiinassa tehdään esim. avosydänleikkauksia akupunktiota käyttäen, eli potilas höpötttelee kaiken aikaa ja kävelee jo seuraavana päivänä, niin länsimaiset lääkärit eivät ala soveltaa oppiaan käytäntöön kun heillä tuo hermotuksen dermatomiologia on hanskassa?
    Olishan se hammaslääkärissäkin kiva käydä, kun akupunkitopiikillä selviäsi.

    Kerro, kultainen kuu
    Kenpä tietäis sen, ken kertoisi huomenen
    Kaunis on luoksesi kaipuu
    Kis, kis, kippurahäntä, huomenna mennään Lappeenrantaan
    Kerran vain, kerran erehdyin vain
    Kulkuset, kulkuset, riemuin helkkäilee

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Kun sinun mielestäsi akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle VIIKONLOPPUKURSSILÄÄKÄRILLE, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit, niin mistähän johtuu, kun Kiinassa tehdään esim. avosydänleikkauksia akupunktiota käyttäen, eli potilas höpötttelee kaiken aikaa ja kävelee jo seuraavana päivänä, niin länsimaiset lääkärit eivät ala soveltaa oppiaan käytäntöön kun heillä tuo hermotuksen dermatomiologia on hanskassa?
    Olishan se hammaslääkärissäkin kiva käydä, kun akupunkitopiikillä selviäsi.

    Jos sinuun menee täydestä väitteet, että avosydänleikkauksia tehdään pelkän akupunktion avulla, niin vahvistat entisestään käsitystä, että olet erittäin helposti höynäytettävissä. Sinulta puuttuu ilmeisesti täysin tieto ja kyky arvioida näitä asioita.

    Eikö yhtään raksuta edes sellainen asia, että kiinalainen akupunktio ei ole mitään salassa pidettävää taitoa, vaan sen käytäntö on ollut yleisesti opiskeltavissa jo vuosikymmenet. Siitä huolimatta missään ei tosiaankaan tehdä avosydänleikkauksia akupunktiolla. Luuletko, ettei sitä käytettäisi jos se olisi oikeasti toimiva menetelmä? Voit tietysti itse kokeilla sitä seuraavassa operaatiossasi ja kerro meille kuulumiset.

    Äänestä

  • Niin homeherkkäuskoinen kirjoitti:

    Jos sinuun menee täydestä väitteet, että avosydänleikkauksia tehdään pelkän akupunktion avulla, niin vahvistat entisestään käsitystä, että olet erittäin helposti höynäytettävissä. Sinulta puuttuu ilmeisesti täysin tieto ja kyky arvioida näitä asioita.

    Eikö yhtään raksuta edes sellainen asia, että kiinalainen akupunktio ei ole mitään salassa pidettävää taitoa, vaan sen käytäntö on ollut yleisesti opiskeltavissa jo vuosikymmenet. Siitä huolimatta missään ei tosiaankaan tehdä avosydänleikkauksia akupunktiolla. Luuletko, ettei sitä käytettäisi jos se olisi oikeasti toimiva menetelmä? Voit tietysti itse kokeilla sitä seuraavassa operaatiossasi ja kerro meille kuulumiset.

    No onpas kummaa, että YLETeema sortui moiseen propakandaan, kun se näytti tiedeohjelmistossaan tuon avosydänleikkauksen kokonaisuudessaan.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No onpas kummaa, että YLETeema sortui moiseen propakandaan, kun se näytti tiedeohjelmistossaan tuon avosydänleikkauksen kokonaisuudessaan.

    täysin siihen, että vain ja ainoastaan pitkä opiskelu ja asiaan perehtyminen tuo sitä varmuutta. Silloin kyse on akupunktiosta, ei vain neuloista keholla.

    TV:n sairaalasarjassa ruotsalainen sairaanhoitja oli käynyt akupunktiokurssin ja tarvitsi sopivan potilaan jonka kipua lievittää ko. oppimallaan hoidolla.

    Viehättävä hoitaja sai potilaakseen synnyttäjän, ja neulat pistettiin nähtävästi kaikki pään alueelle.

    Hoitaja kertoi kuinka epävarma olo oli ja kuinka tärkeää oli saada potilas, jotta opittu taito ei ennen ensimmäistä potilasta meneisi harakoille.

    Myöhemmin kerrottiin, että äiti sai puudutuksen, koska kivut olivat niin kovat. Eli tässä kokeilussa ei tuo lyhyt kurssi ja siinä opittu tietotaito riittänyt vielä synnytyskipuja poistamaan tai niitä lievittämään.

    You Tubessa noita akupuntioilla tehtäviä leikkauksia on ollut nähtävillä. Niissä potilas juttelee ja voi hyvin. Onko ne tosiaan tehty akupunktiolla, sitä en tiedä. Suomalaisessa sairaala sarjassa korvalääkärille vietiin luontaistuotetta, joka oli auttanut potilasta todella paljon. Korvalääkäri haistoi ja maistoikokin vähän tuota luontaistuotetta ja hymyili leveästi, kysyen että ihanko tuota tosiaan luontaistuotteeksi kerrottiin?`

    Tässä kohtaa tulee mieleen se, että jos ostat ulkomailta luontaistuotteita, et tiedä mitä tullista läpi tuoda yrität. Joten varovaisuutta siihen luottamukseen mitä ostaa ja mistä.

    Akupunktioon luotan, mutta vain osaavissa käsissä ja ne kädet eivät ole saaneet oppia viikonloppukurssien muodossa.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    No onpas kummaa, että YLETeema sortui moiseen propakandaan, kun se näytti tiedeohjelmistossaan tuon avosydänleikkauksen kokonaisuudessaan.

    BBC:n sarjan toimittanut Kathy Sykes yritti ujuttaa omaa maailmankatsomustaan ihmisille tiedeohjelman kaavussa, mutta jäi kiinni huijauksesta. Leikkausta ei suoritettu akupunktiolla, vaan anestesia toteutettiin puudutusaineilla ja vahvalla kipulääkkeellä fentanyylillä. Fentanyylipainotteinen anestesia oli yleisesti käytössä sydänleikkauksissa myös Suomessa ja sitä harrastetaan vieläkin. Fentanyyli tuli kuuluisaksi Moskovan teatterin kaappausdraamasso, jossa venäläiset saivat sillä hengiltä 117 ihmistä. http://yle.fi/uutiset/arkisto/article23576.ece

    Avosydänleikkaus on lisäksi turhan liioitteleva termi filmissä nähdytsä toimenpiteestä ainakin suomalaisen mittapuun mukaan.

    Linkki BBC:n oikaisuun vääristellystä dokumentista:

    http://www.bbc.co.uk/bbctrust/assets/files/pdf/appeals/esc_bulletins/apr2007.pdf

    Herkkäuskoisiin uppoaa näköjään kaikki mahdollinen, minkä he haluavat uskoa...

    Äänestä

  • Älä luulottele kirjoitti:

    Suomessa ei siirretä yrttilääkinnän piiriin tuotteita jatkuvana virtana, ainoastaan silloin, kun siihen on painavat syyt. Jos et ole huomannut, niin Suomen (ja muiden pohjoismaiden) lääkemyyntikäytäntö eroaa monessa suhteessa monista muista Euroopan maista. Eikä se ole ainoa tarkemmin säädelty kaupan ala. Näin ovat edustajamme lainsäädäntöelimissä parhaaksi katsoneet ja ilmeisesti syystä, kun katsoo, millä ammattitaidottomuudella rohtoja ja yrttejä kaupitellaan.

    En yhtään ihmettele homesaitauden ympärillä kiehuvista lieveilmiöistä ja hurmoshenkisyydestä, kun asianosaisten kyky arvioida ilmiöiden syy-seuraussuhteita ja niiden osoittamisessa käytettyjen näyttöjen luotettavuutta on niinkin olematonta kuin kerrot esimerkissäsi perheenne auringonhattukokemuksista.

    Jos lähdet arvostelemaan lääkehoitoa ottamalla keppihevoseksi muinaisen yrttilääkinnän harrastuksen pitkän keston, mutta suljet silmäsi lääkehoidon aikaansaannoksilta 1900-luvun alusta alkaen, et tee muuta kuin saatat itsesi naurunalaiseksi. Lopullisen niitin lyöt hehkuttamalla kiinalaisten "lääketiedettä" ja ayervedaa. Jälkimmäinen on erinomainen esimerkki siitä, mitä rohto- ja yrttituotteet ovat pahimmillaan - raskasmetallimyrkkyjen saastuttamia, mutta siitä ei ole mitään mainintaa pakkauksissa, eikä tietoa kaupan tiskillä. Siitä huolimatta sitä tyrkytetään jokaiselle mahdolliselle uhrille.

    Akupunktiotaito tulee automaattisesti jokaiselle, joka on opiskellut hermotuksen dermatomit ja uskaltaa (ja saa) pistää toista neulalla. Tutkimukset ovat osoittaneet, että pistopaikalla ei ole väliä, kunhan ollaan samalla dermatomialueella. Akupunktipisteiden tuntemus on tarpeetonta ja energiakanavat ovat huuhaata. Kyse on ärsytyshoidosta, jota sovelletaan muutenkin kuin akupunktiossa.

    Länsimaista lääketiedettä soveltavat käytäntöön lääkärit määräämällä kemiallisia lääkkeitä sekä sairauksien hoitoon, kun diagnoosi saadaan ensin selville, sekä vaivaan kuin vaivaan, joista vaivoista perussyy jää selvittämättä.
    Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen, niin n. 30 prossalla lääkeaine imeytyy liian nopeasti, joten teho jää toivotusta, tai elimistö alkaa sitä hyljeksiä tuottamalla voimakkaita sivuvaikutuksia (geenivirhe), aiheuttamalla kudosvaurioita ja/tai allergiaa.
    Suomessakin n. 300 henkilöä kuolee vuosittain lääkkeiden takia, osa jää riippuvaisiksi lääkkeistä jne.

    Eli onko kemiallinen lääkehoito turvallista, niin kaikille se ei ole.
    Tuossa äskettäinkin eräs henkilö kertoi uuden verenpainelääkkeen aiheuttaneen hänelle punajäkälän ja toinen rakkuloita silmänpohjaan jne., jne. Puskaradio toimii lääkeasioissakin todella hyvin.

    Jostain syystä lääketieteen edustajat lobbaavat tänä päivänä kiivaasti länsimaisen lääketieteen puolesta, eli kemiallisten pillereiden puolesta, ja niiden kaikkivoipaisuudesta hyökkäämällä perinteisiä lääketieteitä vastaan kykynemättä siivoamaan edes omaa pesäänsä, eli tilastoimaan kaikki lääkkeiden aiheuttamat sairaudet tai lääkärien tekemät virheelliset diagnoosit.
    Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia.

    Mitä tulee perinteiseen kiinalaiseen lääketieteeseen tai auyrvedaan, niin jostain kumman syystä länsimaiset ihmiset hakeutuvat heidän hoitolaitoksiinsa. Hakeutuvat Euroopankin hoitolaitoksiin, jotka käyttävät hoitona mm. yrttejä, homeopatiaa, ruokavaliota jne.
    EU-maissa on lääkäreitä, jotka käyttävät tilanteen mukaan hoitona yrtejä, homeopatiaa tai kemian pillereitä ihmisille ja eläimille.

    Mitä tulee mainintaasi homesairauksien ympärillä kiehuvista lieveilmiöistä ja hurmoshenkisyydestä johtuen AISANOSAISTEN (siis sairastuneiden) kyvystä arvioida syy-seuraussuhteita, niin ensinnäkin kun lääketiede on luetteloinut jo 1960-luvulla homesairaudet lisäten luetteloon ODS:n v. 1986, niin syy-seuraussuhdediagnostiikka on kuulunut homealtistusten muodossa erikoislääkäritasollemme, ja kun yhtään ainoaa allergista keuhkoputkitulehdustakaan ei ole diagnosoitu, niin tuon sairauden ontuvuus niin altistuksissa kuin kosteusvauriomikrobialtistuksissakin on ollut 100 prosenttinen ja ontuvuus on ollut tosi mahtavaa muidenkin kosteusvauriomikrobialtistuksesta aiheutuvien sairauksien kohdalla. Ja ontuvuus vain lisääntyy mitä tulee Haahtelan allergiaohjelmaan tavoitteisiin.
    Omalla kohdallani ontuvuus kaikkien homealtistuksesta saamieni sairauksien kohdalla oli 100 prosenttinen. Ja kun halusin niitä myöhemmin toteennäytettäväksi, niin toteennäyttämiseen ei suostuttu.

    Mitä perheeseeni ja koiriimme tulee, niin eipä ole tarvinnut lääkäreitä vaivata nähtävästi auringonhattu-utteen pasebovaikutuksen takia.
    Plesebovaikutuksestahan länsimaiset lääkärit puhuvat kaiken aikaa. Luulisi pillereilläkin olevan plasebovaikutusta.

    No minullehan olisi samantekevää parantuisiko allergioistani plasebolla, loitsuilla, rukouksella tai vaikkapa yrteillä.
    Sen tiedän takuuvarmasti, että en ainakaan kemiallisilla lääkkeillä, enkä lääkäreiden mainostamalla siedätyshoidolla.

    Samantekevää minulle ei ole kosteusvauriorakennuksissa sairastuneiden yhä jatkuva oikeusturvan puutteellisuus.

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Länsimaista lääketiedettä soveltavat käytäntöön lääkärit määräämällä kemiallisia lääkkeitä sekä sairauksien hoitoon, kun diagnoosi saadaan ensin selville, sekä vaivaan kuin vaivaan, joista vaivoista perussyy jää selvittämättä.
    Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen, niin n. 30 prossalla lääkeaine imeytyy liian nopeasti, joten teho jää toivotusta, tai elimistö alkaa sitä hyljeksiä tuottamalla voimakkaita sivuvaikutuksia (geenivirhe), aiheuttamalla kudosvaurioita ja/tai allergiaa.
    Suomessakin n. 300 henkilöä kuolee vuosittain lääkkeiden takia, osa jää riippuvaisiksi lääkkeistä jne.

    Eli onko kemiallinen lääkehoito turvallista, niin kaikille se ei ole.
    Tuossa äskettäinkin eräs henkilö kertoi uuden verenpainelääkkeen aiheuttaneen hänelle punajäkälän ja toinen rakkuloita silmänpohjaan jne., jne. Puskaradio toimii lääkeasioissakin todella hyvin.

    Jostain syystä lääketieteen edustajat lobbaavat tänä päivänä kiivaasti länsimaisen lääketieteen puolesta, eli kemiallisten pillereiden puolesta, ja niiden kaikkivoipaisuudesta hyökkäämällä perinteisiä lääketieteitä vastaan kykynemättä siivoamaan edes omaa pesäänsä, eli tilastoimaan kaikki lääkkeiden aiheuttamat sairaudet tai lääkärien tekemät virheelliset diagnoosit.
    Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia.

    Mitä tulee perinteiseen kiinalaiseen lääketieteeseen tai auyrvedaan, niin jostain kumman syystä länsimaiset ihmiset hakeutuvat heidän hoitolaitoksiinsa. Hakeutuvat Euroopankin hoitolaitoksiin, jotka käyttävät hoitona mm. yrttejä, homeopatiaa, ruokavaliota jne.
    EU-maissa on lääkäreitä, jotka käyttävät tilanteen mukaan hoitona yrtejä, homeopatiaa tai kemian pillereitä ihmisille ja eläimille.

    Mitä tulee mainintaasi homesairauksien ympärillä kiehuvista lieveilmiöistä ja hurmoshenkisyydestä johtuen AISANOSAISTEN (siis sairastuneiden) kyvystä arvioida syy-seuraussuhteita, niin ensinnäkin kun lääketiede on luetteloinut jo 1960-luvulla homesairaudet lisäten luetteloon ODS:n v. 1986, niin syy-seuraussuhdediagnostiikka on kuulunut homealtistusten muodossa erikoislääkäritasollemme, ja kun yhtään ainoaa allergista keuhkoputkitulehdustakaan ei ole diagnosoitu, niin tuon sairauden ontuvuus niin altistuksissa kuin kosteusvauriomikrobialtistuksissakin on ollut 100 prosenttinen ja ontuvuus on ollut tosi mahtavaa muidenkin kosteusvauriomikrobialtistuksesta aiheutuvien sairauksien kohdalla. Ja ontuvuus vain lisääntyy mitä tulee Haahtelan allergiaohjelmaan tavoitteisiin.
    Omalla kohdallani ontuvuus kaikkien homealtistuksesta saamieni sairauksien kohdalla oli 100 prosenttinen. Ja kun halusin niitä myöhemmin toteennäytettäväksi, niin toteennäyttämiseen ei suostuttu.

    Mitä perheeseeni ja koiriimme tulee, niin eipä ole tarvinnut lääkäreitä vaivata nähtävästi auringonhattu-utteen pasebovaikutuksen takia.
    Plesebovaikutuksestahan länsimaiset lääkärit puhuvat kaiken aikaa. Luulisi pillereilläkin olevan plasebovaikutusta.

    No minullehan olisi samantekevää parantuisiko allergioistani plasebolla, loitsuilla, rukouksella tai vaikkapa yrteillä.
    Sen tiedän takuuvarmasti, että en ainakaan kemiallisilla lääkkeillä, enkä lääkäreiden mainostamalla siedätyshoidolla.

    Samantekevää minulle ei ole kosteusvauriorakennuksissa sairastuneiden yhä jatkuva oikeusturvan puutteellisuus.

    Asia oli eräiden homeherkkien herkkäuskoisuus josta saimmekin pari konkreettista esimerkkiä.

    Länsimainen lääketiede on paljon muutakin kuin kemiallisten lääkkeiden käyttö. Yksi oleellisimpia on selvittää sairauksien syitä ja mekanismeja ja ymmärtää sekä kehittää tehokkaita hoitomenetelmiä. Toinen on seurata objektiivisesti ja kriittisesti eri hoitojen tehoa ja haittoja. Sitäpaitsi myös rohdokset yms ovat kemiallisia yhdisteitä...

    Olipa "vakuuttava" esimerkki lääkkeiden "huonoudesta" Mistä mahtaakaan olla kyse ja miten se tähän liittyy? Kuinka paljon jonkun rohdoksen tehoa lisääntyy siitä, että joku lääke ei toimi joillakin ihmisillä? On sitäpaitsi aika epäloogista väittää, että jonkun lääkeen teho heikkenee, jos se imeytyy nopeasti. Käytännössähän asia on päin vastoin, sillä lääkepitoisuus elimistössä nousee nopeammin tehokkaalle tasolle. Sivuvaikutukset eivät ole elimistön hylkimisreaktioita, eikä syynä ole mikään geenivirhe kuin erittäin harvoin. Mistä näitä kotitietetilijöitä oikein sikiää?

    Kuinkahan monta ihmistä Suomessa jää vuosittain kuolematta lääkkeiden ansiosta? Kuinkahan moni heistä kuolisi, jos tilalle otettaisiin yrtit ja rohdokset? Arvion voit aloittaa vaikkapa tutkimalla insuliinin, antibioottien, beetasalpaajien, sydämen vajaatoiminnan lääkkeiden ja anestesia-aineiden avulla saatavia tuloksia eloonjäännin paranemisessa ja sen jälkeen voit kertoa, millä vaihtoehtorohdolla ajattelit saavutettavan paremmat tulokset. Mukaan tarvitaan tietysti uskottavat perustelut, ei mitään tyyliin "Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen".

    "Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia."

    Mikä tässä oli sinusta omituista?

    Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. Ja määrä pienenee kovaa vauhtia, jos he kokeilun jälkeen eksyvät kokonaan huuhaapoluille ja jättävät mahdollisesti tarvitsemansa tehokkaat ja turvalliset hoidot pois. Auyervedaa lobbaavat ovat todella moraalittomia henkilöitä sillä etenkin heidän pitäisi tietää, kuinka paljon oikeissa auyervedatuotteissa on myrkkyjä.

    Minkähän vuoksi itse kiinalaiset itse turvautuvat lääketieteeseen, jos heillä vain on siihen mahdollisuus? http://english.people.com.cn/200610/30/eng20061030_316501.html

    Kumma juttu, että perheessänne kuitenkin sairastellaan vakavasti homeista, vaikka käytössänne on omasta mielestänne niin pomminvarmat rohdot.

    Äänestä

  • Sinä yrität luistella kirjoitti:

    Asia oli eräiden homeherkkien herkkäuskoisuus josta saimmekin pari konkreettista esimerkkiä.

    Länsimainen lääketiede on paljon muutakin kuin kemiallisten lääkkeiden käyttö. Yksi oleellisimpia on selvittää sairauksien syitä ja mekanismeja ja ymmärtää sekä kehittää tehokkaita hoitomenetelmiä. Toinen on seurata objektiivisesti ja kriittisesti eri hoitojen tehoa ja haittoja. Sitäpaitsi myös rohdokset yms ovat kemiallisia yhdisteitä...

    Olipa "vakuuttava" esimerkki lääkkeiden "huonoudesta" Mistä mahtaakaan olla kyse ja miten se tähän liittyy? Kuinka paljon jonkun rohdoksen tehoa lisääntyy siitä, että joku lääke ei toimi joillakin ihmisillä? On sitäpaitsi aika epäloogista väittää, että jonkun lääkeen teho heikkenee, jos se imeytyy nopeasti. Käytännössähän asia on päin vastoin, sillä lääkepitoisuus elimistössä nousee nopeammin tehokkaalle tasolle. Sivuvaikutukset eivät ole elimistön hylkimisreaktioita, eikä syynä ole mikään geenivirhe kuin erittäin harvoin. Mistä näitä kotitietetilijöitä oikein sikiää?

    Kuinkahan monta ihmistä Suomessa jää vuosittain kuolematta lääkkeiden ansiosta? Kuinkahan moni heistä kuolisi, jos tilalle otettaisiin yrtit ja rohdokset? Arvion voit aloittaa vaikkapa tutkimalla insuliinin, antibioottien, beetasalpaajien, sydämen vajaatoiminnan lääkkeiden ja anestesia-aineiden avulla saatavia tuloksia eloonjäännin paranemisessa ja sen jälkeen voit kertoa, millä vaihtoehtorohdolla ajattelit saavutettavan paremmat tulokset. Mukaan tarvitaan tietysti uskottavat perustelut, ei mitään tyyliin "Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen".

    "Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia."

    Mikä tässä oli sinusta omituista?

    Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. Ja määrä pienenee kovaa vauhtia, jos he kokeilun jälkeen eksyvät kokonaan huuhaapoluille ja jättävät mahdollisesti tarvitsemansa tehokkaat ja turvalliset hoidot pois. Auyervedaa lobbaavat ovat todella moraalittomia henkilöitä sillä etenkin heidän pitäisi tietää, kuinka paljon oikeissa auyervedatuotteissa on myrkkyjä.

    Minkähän vuoksi itse kiinalaiset itse turvautuvat lääketieteeseen, jos heillä vain on siihen mahdollisuus? http://english.people.com.cn/200610/30/eng20061030_316501.html

    Kumma juttu, että perheessänne kuitenkin sairastellaan vakavasti homeista, vaikka käytössänne on omasta mielestänne niin pomminvarmat rohdot.

    tavalla. Minäkin olen yli kymmenen vuotta selvinnyt kroonisessa sairaudessani vaihtoehtolääketieteellä. Ja homeet löysin muutama vuosi sitten, jotka ovat voineet vaikeuttaa sairauttani. Olin kuntoutuksessa virkein potilas;-) Toiset olivat pilleripöhnässä...

    Äänestä

  • Sinä yrität luistella kirjoitti:

    Asia oli eräiden homeherkkien herkkäuskoisuus josta saimmekin pari konkreettista esimerkkiä.

    Länsimainen lääketiede on paljon muutakin kuin kemiallisten lääkkeiden käyttö. Yksi oleellisimpia on selvittää sairauksien syitä ja mekanismeja ja ymmärtää sekä kehittää tehokkaita hoitomenetelmiä. Toinen on seurata objektiivisesti ja kriittisesti eri hoitojen tehoa ja haittoja. Sitäpaitsi myös rohdokset yms ovat kemiallisia yhdisteitä...

    Olipa "vakuuttava" esimerkki lääkkeiden "huonoudesta" Mistä mahtaakaan olla kyse ja miten se tähän liittyy? Kuinka paljon jonkun rohdoksen tehoa lisääntyy siitä, että joku lääke ei toimi joillakin ihmisillä? On sitäpaitsi aika epäloogista väittää, että jonkun lääkeen teho heikkenee, jos se imeytyy nopeasti. Käytännössähän asia on päin vastoin, sillä lääkepitoisuus elimistössä nousee nopeammin tehokkaalle tasolle. Sivuvaikutukset eivät ole elimistön hylkimisreaktioita, eikä syynä ole mikään geenivirhe kuin erittäin harvoin. Mistä näitä kotitietetilijöitä oikein sikiää?

    Kuinkahan monta ihmistä Suomessa jää vuosittain kuolematta lääkkeiden ansiosta? Kuinkahan moni heistä kuolisi, jos tilalle otettaisiin yrtit ja rohdokset? Arvion voit aloittaa vaikkapa tutkimalla insuliinin, antibioottien, beetasalpaajien, sydämen vajaatoiminnan lääkkeiden ja anestesia-aineiden avulla saatavia tuloksia eloonjäännin paranemisessa ja sen jälkeen voit kertoa, millä vaihtoehtorohdolla ajattelit saavutettavan paremmat tulokset. Mukaan tarvitaan tietysti uskottavat perustelut, ei mitään tyyliin "Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen".

    "Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia."

    Mikä tässä oli sinusta omituista?

    Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. Ja määrä pienenee kovaa vauhtia, jos he kokeilun jälkeen eksyvät kokonaan huuhaapoluille ja jättävät mahdollisesti tarvitsemansa tehokkaat ja turvalliset hoidot pois. Auyervedaa lobbaavat ovat todella moraalittomia henkilöitä sillä etenkin heidän pitäisi tietää, kuinka paljon oikeissa auyervedatuotteissa on myrkkyjä.

    Minkähän vuoksi itse kiinalaiset itse turvautuvat lääketieteeseen, jos heillä vain on siihen mahdollisuus? http://english.people.com.cn/200610/30/eng20061030_316501.html

    Kumma juttu, että perheessänne kuitenkin sairastellaan vakavasti homeista, vaikka käytössänne on omasta mielestänne niin pomminvarmat rohdot.

    Melkoinen asennevamma kun väität:
    "Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. "

    Jos syy hakeutua kiinalaisen lääketieteen hoitoihin olisi erikoisuudentavoittelu ja elämykset, ei sieltä näihin ominaisuuksiin apua saa.

    Suosittelen että perehdyt kiinalaiseen lääketieteen ennenkuin väität moista roskaa.

    Tiesitkö että mm. Menierin tautiin lääkärit "kokeilevat" verenpainelääkitystä, vaikka potilaalla ei ole verenpainetta. Ei siis verenpainetta, mutta kokeillaan koska heillä ei ole oikeasti hoitoa ko. tautiin.

    Kiinalaisessa lääketieteessä Menierin tautia hoidetaan erittäin hyvin tuloksin akupunktion avulla.

    Ei siis erikoisuuden tai elämysten tavoittelua, vaan halu löytää ratkaisu sairauteen johon länsimainen lääketiede tarjoaa verenpainelääkitystä.

    Ei kuulosta melko edesvastuuttomalta kokeilulta terveelle ihmiselle?

    Äänestä

  • ja tän verran kirjoitti:

    Melkoinen asennevamma kun väität:
    "Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. "

    Jos syy hakeutua kiinalaisen lääketieteen hoitoihin olisi erikoisuudentavoittelu ja elämykset, ei sieltä näihin ominaisuuksiin apua saa.

    Suosittelen että perehdyt kiinalaiseen lääketieteen ennenkuin väität moista roskaa.

    Tiesitkö että mm. Menierin tautiin lääkärit "kokeilevat" verenpainelääkitystä, vaikka potilaalla ei ole verenpainetta. Ei siis verenpainetta, mutta kokeillaan koska heillä ei ole oikeasti hoitoa ko. tautiin.

    Kiinalaisessa lääketieteessä Menierin tautia hoidetaan erittäin hyvin tuloksin akupunktion avulla.

    Ei siis erikoisuuden tai elämysten tavoittelua, vaan halu löytää ratkaisu sairauteen johon länsimainen lääketiede tarjoaa verenpainelääkitystä.

    Ei kuulosta melko edesvastuuttomalta kokeilulta terveelle ihmiselle?

    Kiinalaista lääketidettä ei ole olemassakaan, koska kiinalainen perinnelääkintä ei perustu tietellisiin metodeihin.

    Kiinalainen perinnelääkintä on sekoitus rohdos- ja yrttilääkintää sekä kiinalaista mystiikkaa. Saman tapaista toimintaa harjoitettiin länsimaissakin omine vivahteineen ennen lääketieteen läpimurtoa, ja vastaava kehitys on nähtävissä nyt Kiinassa. Kiinassa oli ennen vallalla myös kulkeminen jalan, pyörällä ja eläinten vetämissä ajoneuvoissa, sekä kommunikointi erilaisin kirjallisin ja suusta suuhun kulkevin viestein. Nyt kuljetaan enenevissä määrin mopoilla, moottoripyörillä ja autoilla ja kommunikoidaan kännyköillä ja sähköpostein. Kehitys kehittyy ja nostalgiasta tulee harrastus.

    Menieren taudin hoidossa käytetään verenpainelääkettä, joka poistaa natriumia ja sen mukana nestettä elimistöstä. Menieren taudin syntymekanismi on nesteturvotuksen kertyminen sisäkorvaan. Lääkettä ei siis käytetä siksi, että tarvitaan verenpaineen laskemista vaan turvotuksen vähentämistä.

    Se on hyvä esimerkki sitä, miten lääketiede toimii. Selvitetään mitä patologisia muutoksia tautiin liittyy, mietitään mitä sille voisi tehdä ja kun tunnetaan eri lääkeaineiden vaikutusmekanismit, voidaan soveltaa sopivinta vaihtoehtoa. Putkinäköinen, asioista tietämätön uskomushörhö sitten kummastelee pienessä päässään lääketieteen ihmeellisyyksiä ja rummuttaa vielä omia luulojaan muidenkin hämmästeltäväksi ja naurettavaksi.

    Äänestä

  • Ton verran kirjoitti:

    Kiinalaista lääketidettä ei ole olemassakaan, koska kiinalainen perinnelääkintä ei perustu tietellisiin metodeihin.

    Kiinalainen perinnelääkintä on sekoitus rohdos- ja yrttilääkintää sekä kiinalaista mystiikkaa. Saman tapaista toimintaa harjoitettiin länsimaissakin omine vivahteineen ennen lääketieteen läpimurtoa, ja vastaava kehitys on nähtävissä nyt Kiinassa. Kiinassa oli ennen vallalla myös kulkeminen jalan, pyörällä ja eläinten vetämissä ajoneuvoissa, sekä kommunikointi erilaisin kirjallisin ja suusta suuhun kulkevin viestein. Nyt kuljetaan enenevissä määrin mopoilla, moottoripyörillä ja autoilla ja kommunikoidaan kännyköillä ja sähköpostein. Kehitys kehittyy ja nostalgiasta tulee harrastus.

    Menieren taudin hoidossa käytetään verenpainelääkettä, joka poistaa natriumia ja sen mukana nestettä elimistöstä. Menieren taudin syntymekanismi on nesteturvotuksen kertyminen sisäkorvaan. Lääkettä ei siis käytetä siksi, että tarvitaan verenpaineen laskemista vaan turvotuksen vähentämistä.

    Se on hyvä esimerkki sitä, miten lääketiede toimii. Selvitetään mitä patologisia muutoksia tautiin liittyy, mietitään mitä sille voisi tehdä ja kun tunnetaan eri lääkeaineiden vaikutusmekanismit, voidaan soveltaa sopivinta vaihtoehtoa. Putkinäköinen, asioista tietämätön uskomushörhö sitten kummastelee pienessä päässään lääketieteen ihmeellisyyksiä ja rummuttaa vielä omia luulojaan muidenkin hämmästeltäväksi ja naurettavaksi.

    korvasäryn pois Tonella ja poskiontelutulehduksen pois AntiWir-kuurilla 6 kpl päivä. Aina kun ne tulee otan noita luontaistuotteita, niitä on aina mulla varastossa. Ei tarvi aina vaivata lääkäriä antibioottireseptin kirjoittamisella. Nyt ei onneksi noita vaivoja ole.

    Äänestä

  • Ton verran kirjoitti:

    Kiinalaista lääketidettä ei ole olemassakaan, koska kiinalainen perinnelääkintä ei perustu tietellisiin metodeihin.

    Kiinalainen perinnelääkintä on sekoitus rohdos- ja yrttilääkintää sekä kiinalaista mystiikkaa. Saman tapaista toimintaa harjoitettiin länsimaissakin omine vivahteineen ennen lääketieteen läpimurtoa, ja vastaava kehitys on nähtävissä nyt Kiinassa. Kiinassa oli ennen vallalla myös kulkeminen jalan, pyörällä ja eläinten vetämissä ajoneuvoissa, sekä kommunikointi erilaisin kirjallisin ja suusta suuhun kulkevin viestein. Nyt kuljetaan enenevissä määrin mopoilla, moottoripyörillä ja autoilla ja kommunikoidaan kännyköillä ja sähköpostein. Kehitys kehittyy ja nostalgiasta tulee harrastus.

    Menieren taudin hoidossa käytetään verenpainelääkettä, joka poistaa natriumia ja sen mukana nestettä elimistöstä. Menieren taudin syntymekanismi on nesteturvotuksen kertyminen sisäkorvaan. Lääkettä ei siis käytetä siksi, että tarvitaan verenpaineen laskemista vaan turvotuksen vähentämistä.

    Se on hyvä esimerkki sitä, miten lääketiede toimii. Selvitetään mitä patologisia muutoksia tautiin liittyy, mietitään mitä sille voisi tehdä ja kun tunnetaan eri lääkeaineiden vaikutusmekanismit, voidaan soveltaa sopivinta vaihtoehtoa. Putkinäköinen, asioista tietämätön uskomushörhö sitten kummastelee pienessä päässään lääketieteen ihmeellisyyksiä ja rummuttaa vielä omia luulojaan muidenkin hämmästeltäväksi ja naurettavaksi.

    vielä siihen miksi tuo mainostamasi lääketiede tappaa omilla tuotteillaan keskimäärin 300 ihmistä pelkästään Suomessa.
    Miten on, onko se hyväksyttävää?
    Entä koko maailmassa, vai lasketko nuo kuolemantapaukset vain tuohon "tieteelliseen hyväksymiseen"?

    Äänestä

  • ole kommentoinnut kirjoitti:

    vielä siihen miksi tuo mainostamasi lääketiede tappaa omilla tuotteillaan keskimäärin 300 ihmistä pelkästään Suomessa.
    Miten on, onko se hyväksyttävää?
    Entä koko maailmassa, vai lasketko nuo kuolemantapaukset vain tuohon "tieteelliseen hyväksymiseen"?

    Hoitojen hyödyt ja mahdolliset haitat punnitaan ennen hoidon aloitusta. Jos hyödyt ylittävät haitat selvästi, hoito yleensä toteutetaan. Jos hoidot jätettäisiin kokonaan antamatta, kuolisi ihmisiä monin verroin enemmän. Tämä on nähty historian saatossa. Ongelmana on löytää ne ihmiset etukäteen, joille hoidoista on enemmän haittaa kuin hyötyä. Se ei onnistu ilman objektiivista tieteellistä tutkimusta.

    Ihmisiä kuolee joka päivä mitä erilaisimmista syistä. Esimerkiksi liikenteen aiheuttamille kuolemille ei esitetä vakavissaan luopumista liikenteestä täysin, vaan parannetaan liikenneympäristöä, ajoneuvoja ja ihmisten käyttäytymistä liikenteessä jotta kuolemantapaukset ja loukkaantumiset vähenisivät.

    Rohdot ja yrtit eivät tuo näihin ongelmiin mitään ratkaisua, eikä niiden teho riipu siitä, minkälaisia haittoja lääketieteelliset hoidot mahdollisesti tuovat mukanaan. Vaikka lääkkeiden aiheuttama kuolleisuus olisi 100 %, on homeopatiankin teho edelleenkin pyöreä nolla placeboon verrattuna. Uskomushörhöilylle on tyypillistä, että koska omasta harrastuksesta ei ole mitään hyvää sanottavaa, yritetään etsiä kilpailijaksi koetusta tahosta huonoja puolia, ikäänkuin se pyhittäisi ihmisten tietoisen huijauksen. Ei niin, ei tosiaankaan.

    Äänestä

  • Ton verran kirjoitti:

    Kiinalaista lääketidettä ei ole olemassakaan, koska kiinalainen perinnelääkintä ei perustu tietellisiin metodeihin.

    Kiinalainen perinnelääkintä on sekoitus rohdos- ja yrttilääkintää sekä kiinalaista mystiikkaa. Saman tapaista toimintaa harjoitettiin länsimaissakin omine vivahteineen ennen lääketieteen läpimurtoa, ja vastaava kehitys on nähtävissä nyt Kiinassa. Kiinassa oli ennen vallalla myös kulkeminen jalan, pyörällä ja eläinten vetämissä ajoneuvoissa, sekä kommunikointi erilaisin kirjallisin ja suusta suuhun kulkevin viestein. Nyt kuljetaan enenevissä määrin mopoilla, moottoripyörillä ja autoilla ja kommunikoidaan kännyköillä ja sähköpostein. Kehitys kehittyy ja nostalgiasta tulee harrastus.

    Menieren taudin hoidossa käytetään verenpainelääkettä, joka poistaa natriumia ja sen mukana nestettä elimistöstä. Menieren taudin syntymekanismi on nesteturvotuksen kertyminen sisäkorvaan. Lääkettä ei siis käytetä siksi, että tarvitaan verenpaineen laskemista vaan turvotuksen vähentämistä.

    Se on hyvä esimerkki sitä, miten lääketiede toimii. Selvitetään mitä patologisia muutoksia tautiin liittyy, mietitään mitä sille voisi tehdä ja kun tunnetaan eri lääkeaineiden vaikutusmekanismit, voidaan soveltaa sopivinta vaihtoehtoa. Putkinäköinen, asioista tietämätön uskomushörhö sitten kummastelee pienessä päässään lääketieteen ihmeellisyyksiä ja rummuttaa vielä omia luulojaan muidenkin hämmästeltäväksi ja naurettavaksi.

    jos potilas ei kärsi korkeasta verenpaineesta ja hänelle syötetään verenpainelääkitystä menierin tautiin, on kyllä melko kaukaa haettu hoitokeino.

    Ei terve ihminen saa lääkäriltä verenpainelääkitystä, jos ei ole korkea verenpaine.

    Nyt Menierin tauti on muka syy hoitoon!!!

    Melkoista puoskarointia, josta syytetään vaihtoehtohoitoja. Näin edesvastuuttomasti vaihtoehtohoidot onneksi eivät toimi.

    Äänestä

  • Ton verran kirjoitti:

    Kiinalaista lääketidettä ei ole olemassakaan, koska kiinalainen perinnelääkintä ei perustu tietellisiin metodeihin.

    Kiinalainen perinnelääkintä on sekoitus rohdos- ja yrttilääkintää sekä kiinalaista mystiikkaa. Saman tapaista toimintaa harjoitettiin länsimaissakin omine vivahteineen ennen lääketieteen läpimurtoa, ja vastaava kehitys on nähtävissä nyt Kiinassa. Kiinassa oli ennen vallalla myös kulkeminen jalan, pyörällä ja eläinten vetämissä ajoneuvoissa, sekä kommunikointi erilaisin kirjallisin ja suusta suuhun kulkevin viestein. Nyt kuljetaan enenevissä määrin mopoilla, moottoripyörillä ja autoilla ja kommunikoidaan kännyköillä ja sähköpostein. Kehitys kehittyy ja nostalgiasta tulee harrastus.

    Menieren taudin hoidossa käytetään verenpainelääkettä, joka poistaa natriumia ja sen mukana nestettä elimistöstä. Menieren taudin syntymekanismi on nesteturvotuksen kertyminen sisäkorvaan. Lääkettä ei siis käytetä siksi, että tarvitaan verenpaineen laskemista vaan turvotuksen vähentämistä.

    Se on hyvä esimerkki sitä, miten lääketiede toimii. Selvitetään mitä patologisia muutoksia tautiin liittyy, mietitään mitä sille voisi tehdä ja kun tunnetaan eri lääkeaineiden vaikutusmekanismit, voidaan soveltaa sopivinta vaihtoehtoa. Putkinäköinen, asioista tietämätön uskomushörhö sitten kummastelee pienessä päässään lääketieteen ihmeellisyyksiä ja rummuttaa vielä omia luulojaan muidenkin hämmästeltäväksi ja naurettavaksi.

    tässä ihan perustiedot aiheesta. Tosin vaikeasti ymmärettäviä ja avautuvat vasta kun vuosia opiskelee kiinalaista lääketiedettä.

    Suosittelen sinullekin ihan tutustumista asiaan josta puhut ilman tietoa.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinteinen_kiinalainen_lääketiede

    Äänestä

  • terveelle???? kirjoitti:

    jos potilas ei kärsi korkeasta verenpaineesta ja hänelle syötetään verenpainelääkitystä menierin tautiin, on kyllä melko kaukaa haettu hoitokeino.

    Ei terve ihminen saa lääkäriltä verenpainelääkitystä, jos ei ole korkea verenpaine.

    Nyt Menierin tauti on muka syy hoitoon!!!

    Melkoista puoskarointia, josta syytetään vaihtoehtohoitoja. Näin edesvastuuttomasti vaihtoehtohoidot onneksi eivät toimi.

    Joillekin näkyy olevan vaikeaa käsittää, että lääkkeen vaikutusmekanismi voi sopia useampaankin erilaiseen sairauteen. Kyseinen verenpainelääke on ns. natriureetti, joka poistaa elimistöstä natriumia ja vettä. Se laskee verenpainetta pienentämällä suolakuormaa. Sitä voidaan käyttää myös turvotusten hoitoon. Toisen tyyppistä diurettia käytetään sydämen vajaatoiminassa poistamaan nestelastia, joka johtuu sydämen pumppausvoiman pettämisestä. Beetasalpaajia käytetään sepelvaltiomotaudin hoidossa, verenpainelääkkeenä, migreenin estossa, esiintymisjännityksen hoidossa, jne.

    Tässä oli kyse Menieren tautia sairastavan henkilön lääkityksestä, ei siis terveen ihmisen lääkityksestä. Mitä ilmeisimmin sinun ei kannata hukata vähäistä älyllistä kapasiteettiasi tällaiseen asiaan, koska se menee joka tapauksessa yli sinun resurssiesi.

    Äänestä

  • Ihmeellistä asiaa kirjoitti:

    Joillekin näkyy olevan vaikeaa käsittää, että lääkkeen vaikutusmekanismi voi sopia useampaankin erilaiseen sairauteen. Kyseinen verenpainelääke on ns. natriureetti, joka poistaa elimistöstä natriumia ja vettä. Se laskee verenpainetta pienentämällä suolakuormaa. Sitä voidaan käyttää myös turvotusten hoitoon. Toisen tyyppistä diurettia käytetään sydämen vajaatoiminassa poistamaan nestelastia, joka johtuu sydämen pumppausvoiman pettämisestä. Beetasalpaajia käytetään sepelvaltiomotaudin hoidossa, verenpainelääkkeenä, migreenin estossa, esiintymisjännityksen hoidossa, jne.

    Tässä oli kyse Menieren tautia sairastavan henkilön lääkityksestä, ei siis terveen ihmisen lääkityksestä. Mitä ilmeisimmin sinun ei kannata hukata vähäistä älyllistä kapasiteettiasi tällaiseen asiaan, koska se menee joka tapauksessa yli sinun resurssiesi.

    "vähäinen älyllinen kapasiteetti" "menee yli resurssiesi"

    Jäinkin miettimään, mitä sille Lääkäri 2:lle tapahtui. Selvästi jonkinlaista lääketieteen tietämystä oli, ainakin ahkera kopioimaan ilman lähdeviitteitä, mutta kuitenkin työtön tai ainakin lääkäri jolla ei potilasvastaanottoa voinut olla.

    Eikös hänelle sitten tullut jotain henkisiä ongelmia, tiedätkö sinä?

    Äänestä

  • homeahdistus1 kirjoitti:

    "vähäinen älyllinen kapasiteetti" "menee yli resurssiesi"

    Jäinkin miettimään, mitä sille Lääkäri 2:lle tapahtui. Selvästi jonkinlaista lääketieteen tietämystä oli, ainakin ahkera kopioimaan ilman lähdeviitteitä, mutta kuitenkin työtön tai ainakin lääkäri jolla ei potilasvastaanottoa voinut olla.

    Eikös hänelle sitten tullut jotain henkisiä ongelmia, tiedätkö sinä?

    Oliko sinulla jotakin asiaakin, vai miksi päätit jakaa tämänkin hengentuotteesi juuri tässä?

    Äänestä

  • googlettele vaihteeksi kirjoitti:

    tässä ihan perustiedot aiheesta. Tosin vaikeasti ymmärettäviä ja avautuvat vasta kun vuosia opiskelee kiinalaista lääketiedettä.

    Suosittelen sinullekin ihan tutustumista asiaan josta puhut ilman tietoa.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinteinen_kiinalainen_lääketiede

    Miksi rajoituit vain köyhään suomalaiseen versioon, kun samasta lähteestä olisit voinut tuoda esille laajemmankin näkemyksen aiheesta:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Traditional_Chinese_medicine#Scientific_view

    Katso etenkin kappale 6, "Scientific view"

    Kyse ei siis ole tieteestä.

    Äänestä

  • Vai? kirjoitti:

    Oliko sinulla jotakin asiaakin, vai miksi päätit jakaa tämänkin hengentuotteesi juuri tässä?

    ja niin, ei kaikki tieto ollut väärää tai edes ikävääkään. Joku kirjoituksesi oli ihan OK. Asennevammasi vain oli kovin vaikea, minä olen akateeminen ja siksi älykäs. Ja se älykkyys nyt oli vähän kiikun kaakun. Mutta viisas ja älykäs, kuka nyt kaikkea on.

    Äänestä

  • Ihmeellistä asiaa kirjoitti:

    Joillekin näkyy olevan vaikeaa käsittää, että lääkkeen vaikutusmekanismi voi sopia useampaankin erilaiseen sairauteen. Kyseinen verenpainelääke on ns. natriureetti, joka poistaa elimistöstä natriumia ja vettä. Se laskee verenpainetta pienentämällä suolakuormaa. Sitä voidaan käyttää myös turvotusten hoitoon. Toisen tyyppistä diurettia käytetään sydämen vajaatoiminassa poistamaan nestelastia, joka johtuu sydämen pumppausvoiman pettämisestä. Beetasalpaajia käytetään sepelvaltiomotaudin hoidossa, verenpainelääkkeenä, migreenin estossa, esiintymisjännityksen hoidossa, jne.

    Tässä oli kyse Menieren tautia sairastavan henkilön lääkityksestä, ei siis terveen ihmisen lääkityksestä. Mitä ilmeisimmin sinun ei kannata hukata vähäistä älyllistä kapasiteettiasi tällaiseen asiaan, koska se menee joka tapauksessa yli sinun resurssiesi.

    tai sen tapaa diagnosoida.

    Lainauksia kirjoituksestasi:
    "poistaa vettä ja natriumia"
    "turvotuksen hoitoon"


    En voi olla laittamatta lusikkaani tähän soppaan, sillä haluan oikaista käsityksiäsi pkl:stä ja sen hoidoista.

    Kiinal. lääketieteessä potilasta hoidetaan oireiden mukaan, oireet voivat olla kokonaisvaltaisesti erilaisia vaikka ns. länsimainen taudin nimitys olisikin migreeni,Menierin tauti tms.

    Hyvin usein Menierin tautia sairastavilla on Kosteutta ja Limaa kehossa (oireiden,pulssien,ulosteen tms mukaan)
    .
    Nyt kun mietit mistä sitä turvotusta tulee,se tulee nesteestä.
    Mitä tapahtuu kun elimistössä on liikaa Nestettä (Kylmyyttä,Kuumuutta,Stagnaatioita) sen lisäksi.

    Neste muuttuu Limaksi. Ja mitä Lima tekee?
    Tukkii aistien aukot (esim. aivohalvaus).

    Liikuttamalla ja poistamalla Limaa akupunktion avulla, saadaan Lima (näkyvä tai näkymätön)liikkeelle.

    Koululääketiede käyttää verenpainelääkitystä
    saadakseen "Liman liikkeelle" tietämättään.

    Joskus oireet palautuvat esim. potilaan käyttäessä särkylääkkeitä ja silloin Liman lisäksi kyseessä on......


    Kiinalaisen lääketieteen asiantuntijat tai akupunktiohoitajat (kts. Finnacu) ovat Suomessa koulutettuja asiantuntijoita.

    Kiinalainen lääketiede on paljon monimutkaisempi lääketiede kuin pelkkä neulahoito niska-hartiavaivoihin fysioterapeutin tai lääkärin antamana.

    Tiedän muutamia lääkäreitä jotka ovat opiskelleet molemmat lääketieteen perusteellisesti, mutta vain muutamia.

    Kiinalainen lääketiede ja sen hoidot ovat turvallisia hoitoja potilaalle, jos hoitaja on suorittanut vähintään 3v opinnot aiheesta.

    Kirjoituksellasi paljastit tietämättömyytesi kiinalaista lääketiedettä kohtaan.

    Ei kannata olla noin kärkäs arvostelemaan, jos täällä on kirjoittajia joilla on hyviä henkilökohtaisia kokemuksia tai tietoa aiheesta.

    Tieto lisää tuskaa, mutta siitä huolimatta suosittelen sitä sinulle!

    Äänestä

  • Et vain ymmärtänyt kirjoitti:

    Hoitojen hyödyt ja mahdolliset haitat punnitaan ennen hoidon aloitusta. Jos hyödyt ylittävät haitat selvästi, hoito yleensä toteutetaan. Jos hoidot jätettäisiin kokonaan antamatta, kuolisi ihmisiä monin verroin enemmän. Tämä on nähty historian saatossa. Ongelmana on löytää ne ihmiset etukäteen, joille hoidoista on enemmän haittaa kuin hyötyä. Se ei onnistu ilman objektiivista tieteellistä tutkimusta.

    Ihmisiä kuolee joka päivä mitä erilaisimmista syistä. Esimerkiksi liikenteen aiheuttamille kuolemille ei esitetä vakavissaan luopumista liikenteestä täysin, vaan parannetaan liikenneympäristöä, ajoneuvoja ja ihmisten käyttäytymistä liikenteessä jotta kuolemantapaukset ja loukkaantumiset vähenisivät.

    Rohdot ja yrtit eivät tuo näihin ongelmiin mitään ratkaisua, eikä niiden teho riipu siitä, minkälaisia haittoja lääketieteelliset hoidot mahdollisesti tuovat mukanaan. Vaikka lääkkeiden aiheuttama kuolleisuus olisi 100 %, on homeopatiankin teho edelleenkin pyöreä nolla placeboon verrattuna. Uskomushörhöilylle on tyypillistä, että koska omasta harrastuksesta ei ole mitään hyvää sanottavaa, yritetään etsiä kilpailijaksi koetusta tahosta huonoja puolia, ikäänkuin se pyhittäisi ihmisten tietoisen huijauksen. Ei niin, ei tosiaankaan.

    lääkemyrkytyksistä eikä hoidoista.

    Äänestä

  • Ming Men kirjoitti:

    tai sen tapaa diagnosoida.

    Lainauksia kirjoituksestasi:
    "poistaa vettä ja natriumia"
    "turvotuksen hoitoon"


    En voi olla laittamatta lusikkaani tähän soppaan, sillä haluan oikaista käsityksiäsi pkl:stä ja sen hoidoista.

    Kiinal. lääketieteessä potilasta hoidetaan oireiden mukaan, oireet voivat olla kokonaisvaltaisesti erilaisia vaikka ns. länsimainen taudin nimitys olisikin migreeni,Menierin tauti tms.

    Hyvin usein Menierin tautia sairastavilla on Kosteutta ja Limaa kehossa (oireiden,pulssien,ulosteen tms mukaan)
    .
    Nyt kun mietit mistä sitä turvotusta tulee,se tulee nesteestä.
    Mitä tapahtuu kun elimistössä on liikaa Nestettä (Kylmyyttä,Kuumuutta,Stagnaatioita) sen lisäksi.

    Neste muuttuu Limaksi. Ja mitä Lima tekee?
    Tukkii aistien aukot (esim. aivohalvaus).

    Liikuttamalla ja poistamalla Limaa akupunktion avulla, saadaan Lima (näkyvä tai näkymätön)liikkeelle.

    Koululääketiede käyttää verenpainelääkitystä
    saadakseen "Liman liikkeelle" tietämättään.

    Joskus oireet palautuvat esim. potilaan käyttäessä särkylääkkeitä ja silloin Liman lisäksi kyseessä on......


    Kiinalaisen lääketieteen asiantuntijat tai akupunktiohoitajat (kts. Finnacu) ovat Suomessa koulutettuja asiantuntijoita.

    Kiinalainen lääketiede on paljon monimutkaisempi lääketiede kuin pelkkä neulahoito niska-hartiavaivoihin fysioterapeutin tai lääkärin antamana.

    Tiedän muutamia lääkäreitä jotka ovat opiskelleet molemmat lääketieteen perusteellisesti, mutta vain muutamia.

    Kiinalainen lääketiede ja sen hoidot ovat turvallisia hoitoja potilaalle, jos hoitaja on suorittanut vähintään 3v opinnot aiheesta.

    Kirjoituksellasi paljastit tietämättömyytesi kiinalaista lääketiedettä kohtaan.

    Ei kannata olla noin kärkäs arvostelemaan, jos täällä on kirjoittajia joilla on hyviä henkilökohtaisia kokemuksia tai tietoa aiheesta.

    Tieto lisää tuskaa, mutta siitä huolimatta suosittelen sitä sinulle!

    Satuilusi ovat hauskoja, huvittavia, mutta niiden takana ei ole mitään tosiasioita tiedosta puhumattakaan. En tosiaankaan tunne kiinalaista lääketiedettä, koska sellaista ei ole olemassakaan, jonka luulin tulleen selväksi jo aiemmista kirjoituksista. Sinulla on ilmiselvästi poikeeava käsitys tieteestä, mutta se on sinun ongelmasi.

    Äänestä

  • nyt vaan kirjoitti:

    lääkemyrkytyksistä eikä hoidoista.

    Puhu vain lääkemyrkytyksistä, jos haluat. Lääkemyrkytysten hoidoista kannattaa tosin puhua samassa yhteydessä. On parempi, että aloitat niistä oman ketjusi selvyyden vuoksi. Autan sinua parilla linkillä alkuun:

    http://www.tohtori.fi/?page=5759087&id=5091789

    Äänestä

  • Ihan vapaasti kirjoitti:

    Puhu vain lääkemyrkytyksistä, jos haluat. Lääkemyrkytysten hoidoista kannattaa tosin puhua samassa yhteydessä. On parempi, että aloitat niistä oman ketjusi selvyyden vuoksi. Autan sinua parilla linkillä alkuun:

    http://www.tohtori.fi/?page=5759087&id=5091789

    ollenkaan tuo lääkemyrkytyksien suuri määrä pelkästään jo Suomessa?
    Ja millaista hyötyä tuo helkkarinmoinen lääkemäärä, joita ihmisille on määrätty, oikein edustaa?
    Tiedätkö mitään niiden yhteisvaikutuksista?
    Eivät ainakaan niiden määrääjät tunnu tietävän.
    Eikös siinä piile varsinainen myrkytysvaara ja jopa kuolemanvaara?

    Äänestä

  • Ming Men kirjoitti:

    tai sen tapaa diagnosoida.

    Lainauksia kirjoituksestasi:
    "poistaa vettä ja natriumia"
    "turvotuksen hoitoon"


    En voi olla laittamatta lusikkaani tähän soppaan, sillä haluan oikaista käsityksiäsi pkl:stä ja sen hoidoista.

    Kiinal. lääketieteessä potilasta hoidetaan oireiden mukaan, oireet voivat olla kokonaisvaltaisesti erilaisia vaikka ns. länsimainen taudin nimitys olisikin migreeni,Menierin tauti tms.

    Hyvin usein Menierin tautia sairastavilla on Kosteutta ja Limaa kehossa (oireiden,pulssien,ulosteen tms mukaan)
    .
    Nyt kun mietit mistä sitä turvotusta tulee,se tulee nesteestä.
    Mitä tapahtuu kun elimistössä on liikaa Nestettä (Kylmyyttä,Kuumuutta,Stagnaatioita) sen lisäksi.

    Neste muuttuu Limaksi. Ja mitä Lima tekee?
    Tukkii aistien aukot (esim. aivohalvaus).

    Liikuttamalla ja poistamalla Limaa akupunktion avulla, saadaan Lima (näkyvä tai näkymätön)liikkeelle.

    Koululääketiede käyttää verenpainelääkitystä
    saadakseen "Liman liikkeelle" tietämättään.

    Joskus oireet palautuvat esim. potilaan käyttäessä särkylääkkeitä ja silloin Liman lisäksi kyseessä on......


    Kiinalaisen lääketieteen asiantuntijat tai akupunktiohoitajat (kts. Finnacu) ovat Suomessa koulutettuja asiantuntijoita.

    Kiinalainen lääketiede on paljon monimutkaisempi lääketiede kuin pelkkä neulahoito niska-hartiavaivoihin fysioterapeutin tai lääkärin antamana.

    Tiedän muutamia lääkäreitä jotka ovat opiskelleet molemmat lääketieteen perusteellisesti, mutta vain muutamia.

    Kiinalainen lääketiede ja sen hoidot ovat turvallisia hoitoja potilaalle, jos hoitaja on suorittanut vähintään 3v opinnot aiheesta.

    Kirjoituksellasi paljastit tietämättömyytesi kiinalaista lääketiedettä kohtaan.

    Ei kannata olla noin kärkäs arvostelemaan, jos täällä on kirjoittajia joilla on hyviä henkilökohtaisia kokemuksia tai tietoa aiheesta.

    Tieto lisää tuskaa, mutta siitä huolimatta suosittelen sitä sinulle!

    sivulta 17 alkaa sairaudet joihin kiinalaista lääketiedettä käytetään (jos et jaksa kaikkea lukea)

    sieltä löytyy myös immuniteetin vahvistaminen,keuhkosairauksia ym homesairaallekin tuttuja oireyhtymiä

    http://www.finnacu.fi/dokumentit/vetoomus.pdf


    Jokainen valitkoon hoitonsa,
    pääasia on kuitenkin se että saa apua.

    Asiattomuus ja tietämättömyys ovat monelle
    este ja samaa estettä he tyrkyttävät toisille.

    Äänestä

  • häiritse kirjoitti:

    ollenkaan tuo lääkemyrkytyksien suuri määrä pelkästään jo Suomessa?
    Ja millaista hyötyä tuo helkkarinmoinen lääkemäärä, joita ihmisille on määrätty, oikein edustaa?
    Tiedätkö mitään niiden yhteisvaikutuksista?
    Eivät ainakaan niiden määrääjät tunnu tietävän.
    Eikös siinä piile varsinainen myrkytysvaara ja jopa kuolemanvaara?

    Yleisperiaatteet hyödyn ja haitan punnitsemisessa lääketieteen piirissä on jo käsitelty. Sinun ei ole pakko käyttää lääkkeitä, jos et halua, paitsi jos olet vastoin tahtoasi hoidossa psykiatrisessa sairaalassa. Tietoisesti valheellisen propagandan levittäminen on kuitenkin anteeksiantamattoman moraalitonta.

    Lääkemyrkytyksistä valtaosa johtuu siitä, että ihmiset eivät tee niin kuin neuvotaan. Lääkkeistä vaaditaan nykyään kustannus/hyötyanalyysi, ennen kuin ne pääsevät markkinoille. Lääkkeiden hyödyistä (ja myös mahdollisista haitoista) tietoa yllin kylllin esim. Pubmedissä. Esimakua saa kun pyytää apteekista tuoteyhteenvedon lääkkeestään. Ei pidä olla niin avuttoman kädettömänä kuin suu ammollaan odottava käenpoika.

    Koska nähdään ensimmäinen kustnnus/hyötyanalyysi uskomushoidoista tai rohdoksista? Missä viipyvät yrtti-ja rohdoskauppiaiden tekemät tutkimukset myyntiartikkeliensa yhteisvaikutuksista?

    Yleisin myrkytyksen aiheuttaja on edelleenkin alkoholi. Lääkemyrkytyksistä taas suurin osa on itse aiheutettuja. Luonnontuote ei ole synonyymi myrkyttömälle tuotteelle, vaikka jotkut näyttävät niin luulevan. Koska rohdoksien ja luontaistuotteiden valvonta on käytännössä "herran hallussa", on niiden käyttäminen riskipeliä. Se pätee etenkin idän suunnasta, lähempää tai kauempaa, hankittujen pilsujen kaupassa.

    Äänestä

  • )()()()( kirjoitti:

    ja niin, ei kaikki tieto ollut väärää tai edes ikävääkään. Joku kirjoituksesi oli ihan OK. Asennevammasi vain oli kovin vaikea, minä olen akateeminen ja siksi älykäs. Ja se älykkyys nyt oli vähän kiikun kaakun. Mutta viisas ja älykäs, kuka nyt kaikkea on.

    Mitäs mieltä olet noista homeherkän käsityksistä akupunktion käyttökelpoisuudesta avosydänleikkauksissa?

    Äänestä

  • Kuulolla ollaan kirjoitti:

    Mitäs mieltä olet noista homeherkän käsityksistä akupunktion käyttökelpoisuudesta avosydänleikkauksissa?

    vai pitääkö piirtää?

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    vai pitääkö piirtää?

    Oletko samaa mieltä, että akupunktio on käyttökelpoinen tapa saada potilas kivuttomaksi sydänleikkauksessa? Eikös sinun kilpirauhasleikkauksesikin olisi ollut turvallisempi tehdä akupunktiossa, kun sinulla on niin kauheat tauditkin? Ehdottiko homeherkkä sinulle sitä vaihtoehtoa?

    Äänestä

  • Ja haitta kirjoitti:

    Yleisperiaatteet hyödyn ja haitan punnitsemisessa lääketieteen piirissä on jo käsitelty. Sinun ei ole pakko käyttää lääkkeitä, jos et halua, paitsi jos olet vastoin tahtoasi hoidossa psykiatrisessa sairaalassa. Tietoisesti valheellisen propagandan levittäminen on kuitenkin anteeksiantamattoman moraalitonta.

    Lääkemyrkytyksistä valtaosa johtuu siitä, että ihmiset eivät tee niin kuin neuvotaan. Lääkkeistä vaaditaan nykyään kustannus/hyötyanalyysi, ennen kuin ne pääsevät markkinoille. Lääkkeiden hyödyistä (ja myös mahdollisista haitoista) tietoa yllin kylllin esim. Pubmedissä. Esimakua saa kun pyytää apteekista tuoteyhteenvedon lääkkeestään. Ei pidä olla niin avuttoman kädettömänä kuin suu ammollaan odottava käenpoika.

    Koska nähdään ensimmäinen kustnnus/hyötyanalyysi uskomushoidoista tai rohdoksista? Missä viipyvät yrtti-ja rohdoskauppiaiden tekemät tutkimukset myyntiartikkeliensa yhteisvaikutuksista?

    Yleisin myrkytyksen aiheuttaja on edelleenkin alkoholi. Lääkemyrkytyksistä taas suurin osa on itse aiheutettuja. Luonnontuote ei ole synonyymi myrkyttömälle tuotteelle, vaikka jotkut näyttävät niin luulevan. Koska rohdoksien ja luontaistuotteiden valvonta on käytännössä "herran hallussa", on niiden käyttäminen riskipeliä. Se pätee etenkin idän suunnasta, lähempää tai kauempaa, hankittujen pilsujen kaupassa.

    heillähän on annosrasoissaan hirvittävä määrä kaikenlaisia pillereitä kertaottona päivittäin.
    Eikös tästä ollut vähän aikaa sitten juttua mediassa.
    Tuskinpa he itse aiheuttavat tuon tilanteen.
    On jopa käynyt niin että joku on havahtunut tuohon tilanteeseen ja poistanut liiat pillerit ja onpa sitten vanhuksen olo parantunut kummasti.
    Eipä nuo vanhustentalojen asukkaat mene kyselemään apteekkiin tuoteyhteenvetoja jne.
    Tässäkö se avuton käenpoika sitten on ottamassa ilman pulinoita kourallisia pillereitä?

    Kun sinulla tuntuu olevan tuota intoa, niin paneuduhan tarkemmin tuohon homeongelmaan, siinä sinulla kyllä riittää todellista tekemistä, moni olisi edes pienestäkin avusta kiitollinen... mitenkäs se lääkärivala menikään?

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    vai pitääkö piirtää?

    tapasi kirjoittaa on ilkeä. En tiedä millainen ihminen on noin läpeensä ilkeä, mutta tuskin sinulla kovin hauska elämä on. Pahoittelen sitä, mutta taitaa olla ihan omaa syytäsi kyllä.

    Kukin uskoo ja luottaa mihin haluaa, mikäs minä olen sitä arvoimaan heidän puolestaan.

    Suomi on vapaamielinen maa ja jossakin tuolla lehtipuolella on kysely pitäisikö huivit kieltää Suomessa. MIKSI pitäisi? Eikös me ollakaan enää niitä suvaitsevaisia ihmisiä ja ymmärretä erilaisia ihmisiä ja tapoja.

    Sama juttu sinun kirjoittelussasi. Asia voi olla vaikka kuinka hyvä, mutta pahasti se pilaantuu kirjoittaessasi sen tälle palstalle. Mistä sinä nuo kaktuksen piikit itseesi olet ottanut, nypi ne ihmeessä pois. Muutoin myrkytät lopunkin elämäsi.

    Itse asiassa ehdotin kirurgille kyllä ihan puuduksella tehtävää kilpparileikkausta, muttei se siitä ollenkaan innostunut.

    Äänestä

  • Ja haitta kirjoitti:

    Yleisperiaatteet hyödyn ja haitan punnitsemisessa lääketieteen piirissä on jo käsitelty. Sinun ei ole pakko käyttää lääkkeitä, jos et halua, paitsi jos olet vastoin tahtoasi hoidossa psykiatrisessa sairaalassa. Tietoisesti valheellisen propagandan levittäminen on kuitenkin anteeksiantamattoman moraalitonta.

    Lääkemyrkytyksistä valtaosa johtuu siitä, että ihmiset eivät tee niin kuin neuvotaan. Lääkkeistä vaaditaan nykyään kustannus/hyötyanalyysi, ennen kuin ne pääsevät markkinoille. Lääkkeiden hyödyistä (ja myös mahdollisista haitoista) tietoa yllin kylllin esim. Pubmedissä. Esimakua saa kun pyytää apteekista tuoteyhteenvedon lääkkeestään. Ei pidä olla niin avuttoman kädettömänä kuin suu ammollaan odottava käenpoika.

    Koska nähdään ensimmäinen kustnnus/hyötyanalyysi uskomushoidoista tai rohdoksista? Missä viipyvät yrtti-ja rohdoskauppiaiden tekemät tutkimukset myyntiartikkeliensa yhteisvaikutuksista?

    Yleisin myrkytyksen aiheuttaja on edelleenkin alkoholi. Lääkemyrkytyksistä taas suurin osa on itse aiheutettuja. Luonnontuote ei ole synonyymi myrkyttömälle tuotteelle, vaikka jotkut näyttävät niin luulevan. Koska rohdoksien ja luontaistuotteiden valvonta on käytännössä "herran hallussa", on niiden käyttäminen riskipeliä. Se pätee etenkin idän suunnasta, lähempää tai kauempaa, hankittujen pilsujen kaupassa.

    lääkäri määräsi isälleni refluksiin (?) mahahapon estolääkityksen 40 mg 2 x päivässä.

    Onneksi apteekkari huomasi että on aivan liian suuri annostus. Normaaliannostus on 20 mg päivässä.

    Isäni ottaa nyt 40mg päivässä, mutta lääkärin ohjeiden mukaan olisi mennyt 80mg päivässä
    (normaaliannos 20mg lääketehtaan infossa).

    Kenen olisi ollut vastuu, jos lääkityksestä (80mg) olisi seurannut vakavampaa haittaa?

    Potilaanko olisi pitänyt olla lääkäriä viisaampi, onneksi apteekkari oli tässä tapauksessa.


    Tämä oli vain yksi pieni murunen kertomusten joukossa ja tässä toimi ennalta ehkäisy eikä lääkärin moka päässyt vahingoittamaan potilasta, jolle oli määrätty lääkitys PARANEMISEEN,heh.

    Äänestä

  • mennä viikolla kirjoitti:

    lääkäri määräsi isälleni refluksiin (?) mahahapon estolääkityksen 40 mg 2 x päivässä.

    Onneksi apteekkari huomasi että on aivan liian suuri annostus. Normaaliannostus on 20 mg päivässä.

    Isäni ottaa nyt 40mg päivässä, mutta lääkärin ohjeiden mukaan olisi mennyt 80mg päivässä
    (normaaliannos 20mg lääketehtaan infossa).

    Kenen olisi ollut vastuu, jos lääkityksestä (80mg) olisi seurannut vakavampaa haittaa?

    Potilaanko olisi pitänyt olla lääkäriä viisaampi, onneksi apteekkari oli tässä tapauksessa.


    Tämä oli vain yksi pieni murunen kertomusten joukossa ja tässä toimi ennalta ehkäisy eikä lääkärin moka päässyt vahingoittamaan potilasta, jolle oli määrätty lääkitys PARANEMISEEN,heh.

    minulla ajoittain ihan samalla (80 mg) annostuksella. Normaalisti käytän 40 mg/ päivä. Lääkettä on 20 mg ja 40 mg tabletteina. Ainakaan itselleni 20 mg ei auta lainkaan, tabletteja pitää ottaa useita. Olisikohan isälläsi kyse refluksitaudin pahenemisvaiheesta?

    Äänestä

  • Et vain ymmärtänyt kirjoitti:

    Hoitojen hyödyt ja mahdolliset haitat punnitaan ennen hoidon aloitusta. Jos hyödyt ylittävät haitat selvästi, hoito yleensä toteutetaan. Jos hoidot jätettäisiin kokonaan antamatta, kuolisi ihmisiä monin verroin enemmän. Tämä on nähty historian saatossa. Ongelmana on löytää ne ihmiset etukäteen, joille hoidoista on enemmän haittaa kuin hyötyä. Se ei onnistu ilman objektiivista tieteellistä tutkimusta.

    Ihmisiä kuolee joka päivä mitä erilaisimmista syistä. Esimerkiksi liikenteen aiheuttamille kuolemille ei esitetä vakavissaan luopumista liikenteestä täysin, vaan parannetaan liikenneympäristöä, ajoneuvoja ja ihmisten käyttäytymistä liikenteessä jotta kuolemantapaukset ja loukkaantumiset vähenisivät.

    Rohdot ja yrtit eivät tuo näihin ongelmiin mitään ratkaisua, eikä niiden teho riipu siitä, minkälaisia haittoja lääketieteelliset hoidot mahdollisesti tuovat mukanaan. Vaikka lääkkeiden aiheuttama kuolleisuus olisi 100 %, on homeopatiankin teho edelleenkin pyöreä nolla placeboon verrattuna. Uskomushörhöilylle on tyypillistä, että koska omasta harrastuksesta ei ole mitään hyvää sanottavaa, yritetään etsiä kilpailijaksi koetusta tahosta huonoja puolia, ikäänkuin se pyhittäisi ihmisten tietoisen huijauksen. Ei niin, ei tosiaankaan.

    männäviikolla miehen, joka kokeili homeopatiaa (vaikka ei uskonut siihen). Hän tuli sanojensa mukaan s...n kipeäksi niistä tipoista, että lopetti niiden tippojen käytön;-) Blaseboa? Nyt hän vetää kiltisti kortisonia taas... Ja Atkinsiakin hän on kokeillut, mutta jätti rehut ja rasvan, joten ei toiminut vatsa... Äää, ihmiset ovat tyhmiä, eivätkä hanki kunnolla ensin tietoa....

    Äänestä

  • mennä viikolla kirjoitti:

    lääkäri määräsi isälleni refluksiin (?) mahahapon estolääkityksen 40 mg 2 x päivässä.

    Onneksi apteekkari huomasi että on aivan liian suuri annostus. Normaaliannostus on 20 mg päivässä.

    Isäni ottaa nyt 40mg päivässä, mutta lääkärin ohjeiden mukaan olisi mennyt 80mg päivässä
    (normaaliannos 20mg lääketehtaan infossa).

    Kenen olisi ollut vastuu, jos lääkityksestä (80mg) olisi seurannut vakavampaa haittaa?

    Potilaanko olisi pitänyt olla lääkäriä viisaampi, onneksi apteekkari oli tässä tapauksessa.


    Tämä oli vain yksi pieni murunen kertomusten joukossa ja tässä toimi ennalta ehkäisy eikä lääkärin moka päässyt vahingoittamaan potilasta, jolle oli määrätty lääkitys PARANEMISEEN,heh.

    kun aloitin VHH-ruokavalion.

    Äänestä

  • Liirum laarumia kirjoitti:

    Satuilusi ovat hauskoja, huvittavia, mutta niiden takana ei ole mitään tosiasioita tiedosta puhumattakaan. En tosiaankaan tunne kiinalaista lääketiedettä, koska sellaista ei ole olemassakaan, jonka luulin tulleen selväksi jo aiemmista kirjoituksista. Sinulla on ilmiselvästi poikeeava käsitys tieteestä, mutta se on sinun ongelmasi.

    tvannut tietämättömiä lääkäreitäkin. Niitä pitää potilaan neuvoa...

    Äänestä

  • mennä viikolla kirjoitti:

    lääkäri määräsi isälleni refluksiin (?) mahahapon estolääkityksen 40 mg 2 x päivässä.

    Onneksi apteekkari huomasi että on aivan liian suuri annostus. Normaaliannostus on 20 mg päivässä.

    Isäni ottaa nyt 40mg päivässä, mutta lääkärin ohjeiden mukaan olisi mennyt 80mg päivässä
    (normaaliannos 20mg lääketehtaan infossa).

    Kenen olisi ollut vastuu, jos lääkityksestä (80mg) olisi seurannut vakavampaa haittaa?

    Potilaanko olisi pitänyt olla lääkäriä viisaampi, onneksi apteekkari oli tässä tapauksessa.


    Tämä oli vain yksi pieni murunen kertomusten joukossa ja tässä toimi ennalta ehkäisy eikä lääkärin moka päässyt vahingoittamaan potilasta, jolle oli määrätty lääkitys PARANEMISEEN,heh.

    mitä ihmettä sitten söit aikaisemmin? Voisiko refluksin paranemisen syynä olla laihtuminen?

    En voi kuvitella aloittavani vhh-dieettiä, sillä en syö lihaa, en halua laihtua ja parhaiten (ainoat) sopivat ruoka-aineet ovat ymmärtääkseni vhh-dieettiin sopimattomia kuten peruna, tai pasta. Rasvaiset, paistetut ruoat ja monet hedelmät ja vihannekset lisäävät oireita. En nyt kyllä tunne vhh-dieettiä kovin hyvin, ehkä siellä olisi joku sopiva ruoka-aine.

    Hienoa, jos jollekulle toimii joku juttu. Minulle on toisteiseksi toiminut somac ja sitten -älä syö enää mitään-dieetti.

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    vai pitääkö piirtää?

    Mikä hiljensi mummon, vaikka kanssasisar kaipaisi vertaistukeasi? Eikö enää puhalletakaan yhteen hiileen, vaan yritetään siirrellä juttua pois kiusallisista kysymyksistä? Hävettääkö mummoköörin herkkäuskoisuus, tietämättömyys ja lapsellinen uho?

    Äänestä

  • Liirum laarumia kirjoitti:

    Satuilusi ovat hauskoja, huvittavia, mutta niiden takana ei ole mitään tosiasioita tiedosta puhumattakaan. En tosiaankaan tunne kiinalaista lääketiedettä, koska sellaista ei ole olemassakaan, jonka luulin tulleen selväksi jo aiemmista kirjoituksista. Sinulla on ilmiselvästi poikeeava käsitys tieteestä, mutta se on sinun ongelmasi.

    ja juuri tietäminen on kaiken a ja o.

    Edelleen suosittelen sinua avartamaan vähän näkemystäsi ja hankkimaan sitä tietoa Pkl:stä.

    Kerroit ettet tunne kiinalaista lääketiedettä,mutta
    siitä huolimatta sinusta oli hauskaa,huvittavaa satuilua kun kerroin miten Menieriä hoidetaan pkl:n
    mukaan. Siitä on hyvä aloittaa.

    Äänestä

  • Sinä yrität luistella kirjoitti:

    Asia oli eräiden homeherkkien herkkäuskoisuus josta saimmekin pari konkreettista esimerkkiä.

    Länsimainen lääketiede on paljon muutakin kuin kemiallisten lääkkeiden käyttö. Yksi oleellisimpia on selvittää sairauksien syitä ja mekanismeja ja ymmärtää sekä kehittää tehokkaita hoitomenetelmiä. Toinen on seurata objektiivisesti ja kriittisesti eri hoitojen tehoa ja haittoja. Sitäpaitsi myös rohdokset yms ovat kemiallisia yhdisteitä...

    Olipa "vakuuttava" esimerkki lääkkeiden "huonoudesta" Mistä mahtaakaan olla kyse ja miten se tähän liittyy? Kuinka paljon jonkun rohdoksen tehoa lisääntyy siitä, että joku lääke ei toimi joillakin ihmisillä? On sitäpaitsi aika epäloogista väittää, että jonkun lääkeen teho heikkenee, jos se imeytyy nopeasti. Käytännössähän asia on päin vastoin, sillä lääkepitoisuus elimistössä nousee nopeammin tehokkaalle tasolle. Sivuvaikutukset eivät ole elimistön hylkimisreaktioita, eikä syynä ole mikään geenivirhe kuin erittäin harvoin. Mistä näitä kotitietetilijöitä oikein sikiää?

    Kuinkahan monta ihmistä Suomessa jää vuosittain kuolematta lääkkeiden ansiosta? Kuinkahan moni heistä kuolisi, jos tilalle otettaisiin yrtit ja rohdokset? Arvion voit aloittaa vaikkapa tutkimalla insuliinin, antibioottien, beetasalpaajien, sydämen vajaatoiminnan lääkkeiden ja anestesia-aineiden avulla saatavia tuloksia eloonjäännin paranemisessa ja sen jälkeen voit kertoa, millä vaihtoehtorohdolla ajattelit saavutettavan paremmat tulokset. Mukaan tarvitaan tietysti uskottavat perustelut, ei mitään tyyliin "Mitä tulee erääseen tanskalaiseen tutkimukseen".

    "Kansalaisillehan lobataan tässä maassa, että ihmiset ovat terveempiä kuin koskaan, vaikka poliitikot huutelevat veronmaksajien piikkiin menevien lääkekorvausten nousevan 10 prossan vuosivauhtia."

    Mikä tässä oli sinusta omituista?

    Kiinalaiseen lääkintään ja auyervedaan turvautuvat erikoisuudentavoittelijat ja elämyksiä hakevat henkilöt, ja heidän määränsä on marginaalinen ainakin toistaiseksi. Ja määrä pienenee kovaa vauhtia, jos he kokeilun jälkeen eksyvät kokonaan huuhaapoluille ja jättävät mahdollisesti tarvitsemansa tehokkaat ja turvalliset hoidot pois. Auyervedaa lobbaavat ovat todella moraalittomia henkilöitä sillä etenkin heidän pitäisi tietää, kuinka paljon oikeissa auyervedatuotteissa on myrkkyjä.

    Minkähän vuoksi itse kiinalaiset itse turvautuvat lääketieteeseen, jos heillä vain on siihen mahdollisuus? http://english.people.com.cn/200610/30/eng20061030_316501.html

    Kumma juttu, että perheessänne kuitenkin sairastellaan vakavasti homeista, vaikka käytössänne on omasta mielestänne niin pomminvarmat rohdot.

    Mielestäsi perinteisistä kiinalaisista hoitomuodoista tai auyrvedasta sairauksiinsa apua etsivät ovat erikoisuuden-, tai elämysten tavoittelijoita.

    Voitko kuvitella, että ihan homeystäväpiirissä olemme mietiskelleet, että josko kannattaisi jompaa kumpaa hoitoa kokeilla.
    Äskettäinhän telkussa oli eräs ruotsalainen opettaja, joka oli auyrvedahoidossa Sri Lankassa yhä pahenevan astmansa takia pari kuukautta, ja hoito tehosi hänen mielsetään loistavasi, kun astmalääketarve väheni huomattavasti.
    Kumma kun nuo intialaiset eivät kuole myrkytyksiin, kun kansa käyttää auyrvedaa kaiken aikaa.
    Ja kiinalaisetkin pysyvät hengissä perhiteisten hoitomuotojensa turvin.
    Länsimainen lääketiedehän tekee vasta tuloaan Kiinaan. Nythän Kiina on kieltänyt näyttelijöitä ja muita "pätevyystodistuksia vailla" olevia henkilöitä esittämästä LÄÄKETIETEEN ASIANTUNTIJOITA mainoksissa.
    Lääketeollisuushan lobbaa EU:takin haluten suunnata RESEPTIlääkemainontaa suoraan kuluttajille tarkoituksena marssittaa potilas lääkärille valmis reseptipyyntö kainalossa.
    Kun noihin sairauksiinkin kehitetään uusia lääkkeitä.
    No ei ainakaan viime vuoden puolella lääketeollisuus saanut tahtoaan läpi, mutta mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, niin markkinatalous saa aina jossain vaiheessa tahtonsa läpi niin EU:ssa kuin muuallakin.

    Kirjoitit myös, että kumma juttu, kun PERHEESSÄNNE KUITENKIN SAIRASTELLAAN VAKAVASTI HOMEISTA, vaikka käytösSÄNNE on omasta mielesTÄNNE niin pomminvarmat rohdot.

    Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?
    Oikea johtopäätös kirjoituksistani on, että vain minä sairastun ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta, sairastun muistakin allergeeneista koskien myös lääkkeitä, vaan tälläkään hetkellä en sairastayhtään mitään ja muut perheenjäsenet eivät ole lääkäreitä vaivanneet.

    Äänestä

  • Ihmeellistä asiaa kirjoitti:

    Joillekin näkyy olevan vaikeaa käsittää, että lääkkeen vaikutusmekanismi voi sopia useampaankin erilaiseen sairauteen. Kyseinen verenpainelääke on ns. natriureetti, joka poistaa elimistöstä natriumia ja vettä. Se laskee verenpainetta pienentämällä suolakuormaa. Sitä voidaan käyttää myös turvotusten hoitoon. Toisen tyyppistä diurettia käytetään sydämen vajaatoiminassa poistamaan nestelastia, joka johtuu sydämen pumppausvoiman pettämisestä. Beetasalpaajia käytetään sepelvaltiomotaudin hoidossa, verenpainelääkkeenä, migreenin estossa, esiintymisjännityksen hoidossa, jne.

    Tässä oli kyse Menieren tautia sairastavan henkilön lääkityksestä, ei siis terveen ihmisen lääkityksestä. Mitä ilmeisimmin sinun ei kannata hukata vähäistä älyllistä kapasiteettiasi tällaiseen asiaan, koska se menee joka tapauksessa yli sinun resurssiesi.

    Lueskelin äskettäin, että saksalaiset lääkärit määräävät dementian tai ADHD:n hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä saksalaisille työntekijöille keskittymiskyvyn parantamiseen, vaikkei heillä kumpaakaan sairautta ole todettu.

    Lääkkeethän ovat niin uusia ettei niiden pitkäaikaisvaikutuksista edes tiedetä mitään.

    Milloinkahan tuonkaltainen villitys iskee suomalaisiin lääkäreihin?

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Mielestäsi perinteisistä kiinalaisista hoitomuodoista tai auyrvedasta sairauksiinsa apua etsivät ovat erikoisuuden-, tai elämysten tavoittelijoita.

    Voitko kuvitella, että ihan homeystäväpiirissä olemme mietiskelleet, että josko kannattaisi jompaa kumpaa hoitoa kokeilla.
    Äskettäinhän telkussa oli eräs ruotsalainen opettaja, joka oli auyrvedahoidossa Sri Lankassa yhä pahenevan astmansa takia pari kuukautta, ja hoito tehosi hänen mielsetään loistavasi, kun astmalääketarve väheni huomattavasti.
    Kumma kun nuo intialaiset eivät kuole myrkytyksiin, kun kansa käyttää auyrvedaa kaiken aikaa.
    Ja kiinalaisetkin pysyvät hengissä perhiteisten hoitomuotojensa turvin.
    Länsimainen lääketiedehän tekee vasta tuloaan Kiinaan. Nythän Kiina on kieltänyt näyttelijöitä ja muita "pätevyystodistuksia vailla" olevia henkilöitä esittämästä LÄÄKETIETEEN ASIANTUNTIJOITA mainoksissa.
    Lääketeollisuushan lobbaa EU:takin haluten suunnata RESEPTIlääkemainontaa suoraan kuluttajille tarkoituksena marssittaa potilas lääkärille valmis reseptipyyntö kainalossa.
    Kun noihin sairauksiinkin kehitetään uusia lääkkeitä.
    No ei ainakaan viime vuoden puolella lääketeollisuus saanut tahtoaan läpi, mutta mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, niin markkinatalous saa aina jossain vaiheessa tahtonsa läpi niin EU:ssa kuin muuallakin.

    Kirjoitit myös, että kumma juttu, kun PERHEESSÄNNE KUITENKIN SAIRASTELLAAN VAKAVASTI HOMEISTA, vaikka käytösSÄNNE on omasta mielesTÄNNE niin pomminvarmat rohdot.

    Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?
    Oikea johtopäätös kirjoituksistani on, että vain minä sairastun ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta, sairastun muistakin allergeeneista koskien myös lääkkeitä, vaan tälläkään hetkellä en sairastayhtään mitään ja muut perheenjäsenet eivät ole lääkäreitä vaivanneet.

    Sinun kykysi arvioida sinulle tarjotun tiedon laatua on jo nähty ja huonoksi havaittu. Kerrohan, mistä tiedät, että intialaiset eivät muka kuolisi myrkytyksiin? Ainakin kuolleisuustilastot ovat paljon synkemmät kuin meillä Suomessa.

    Eikö mummokerholaisesi jäsenet ole kertoneet sinulle, mitä matkustaminen muihin maihin voi tehdä astmaoireille? Ihan ilman mitään auyervedaa. Sinun olematon lähdekritiikkisi ja tietämättömyytesi tämän alan asioista saattoi sinut taas kerran noloon asemaan. Puhumattakaan siitä, että kuulopuheilla ei ole mitään todistusarvoa. Minä voisin yhtä hyvin kirjoittaa tähän, että eräs norjalainen opettaja oli auyervedahoidossa Sri Lankassa, mutta jouti lähtemään pois kuoleman kielissä, kun astma paheni entisestään. Kumpi mahtaa olla oikeassa?

    Kumma, kun ei ole löytynyt tehokasta luontaishoitoa sinun homeongelmaasi. Onko niin, että parantuminen veisi sinulta sen viimeisenkin elämänsisällön, jonka vuoksi uskoon perustuvat hoidot ovat tuomittuja tehottomuuteen tässä tapauksessa, vaikka ne muuten ovat täysin ylivertaisia?

    Eikö sinulla ole yleensäkään mitään asiaa, kun kirjoittelet puutaheinää tajunnanvirtaa?

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Lueskelin äskettäin, että saksalaiset lääkärit määräävät dementian tai ADHD:n hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä saksalaisille työntekijöille keskittymiskyvyn parantamiseen, vaikkei heillä kumpaakaan sairautta ole todettu.

    Lääkkeethän ovat niin uusia ettei niiden pitkäaikaisvaikutuksista edes tiedetä mitään.

    Milloinkahan tuonkaltainen villitys iskee suomalaisiin lääkäreihin?

    Ehkäpä he tietävät lääkkeistä, niiden vaikutusmekaismeista ja keskittymiskyykyyn vaikuttavista tekijöistä jotakin sellaista, mitä sinä et tiedä. Pidän sitä jopa erittäin todennäköisenä. Sinun kyvyilläsi ei kannata ihmetellä muuta kuin auringon nousua aamuisin.

    Äänestä

  • )()()( kirjoitti:

    vai pitääkö piirtää?

    Rouva Kaarisulun mielestä ksysymys (viitaten nimimerkki homeherkän lankeamiseen uskomushoitohuijaukseen): "Oletko samaa mieltä, että akupunktio on käyttökelpoinen tapa saada potilas kivuttomaksi sydänleikkauksessa?" on ilkeä. Se kertookin selvästi, mitä mieltä hän on tuon väitteen takana seisseen nimimerkki homeherkän ymmärryksen tasosta.

    Heh, heh.

    Äänestä

Tuo voi mennä läpi vain koska ihmiset ovat tyhmiä. Noin sanovat lääketieteen edustajat, jotka tyrkyttävät lääkkeitä, ja lääkkeiden pitkäaikaisvaikutuksista ei ole tietoakaan, ja kehtaavat väittää että lisäravinteet aiheuttavat syöpää, leukemiaa yms. Jos lääkkeiden sivuvaikutuksia katsoisi edes hieman objektiivisesti, niin tultaisiin siihen tulokseen että lääkkeet ovat todellisia terveysuhkia.

Esim. psykoosilääke Zyprexa aiheuttaa monille mieletöntä painonnousua, fluorokinoloni antibiootit aiheuttavat vakavia rusto- ja nivelvaurioita, jotka mahdollisesti eivät koskaan parane, sekä statiinit aiheuttavat lihasvammoja. Jne.

Tuntuu ihan hassulta että joku kehtaa valittaa DNA-vaurioista mitä saa muka C-vitamiinista. Tämä johtopäätös tulee varmaan jostakin lukemattomista huijaustutkimuksista, joita lääkeyhtiöt teettävät itselleen pelottaakseen ihmisiä pois vitamiineista.

Äänestä
  • ja ravintolisät. Oikeat lääkkeet on meinanneet tappaa. Jo kymmenen vuotta vaihtoehtolääkkeitä.

    Äänestä

kirjoitan tänne:

isälläni ei ollut somac, vaan li....ääh! en
muista enää, googlasin sen silloin ja siinä oli nämä annostukset.

enivei....hyvä kun apteekkari oli hereillä.
Lääkäri oli virolainen joka puhui hoono soomi ja kertoi ettei osaa kirjoittaa suomeksi kaikkea....

..sellainen tapaus tällä kertaa

Äänestä
  • Annos 80 mg per päivä kuulostaa tosi korkealta, mutta 40 mg ei. Sillä kun itselläni oli nuo vatsahaavat akuutisti, niin suojalääkitys oli tuo 40 mg.

    Kun vatsa oireili jatkuvasti, lääkitys oli aina kun söin kortisonia, eli siis astmalääkkeidenkin kanssa 20 mg.

    Kun jouduin maksamaan itse nuo lääkkeet, Somac vaihtui Zolt nimiseen lääkkeeseen. Kummatkin tehosivat ihan hyvin. Somac vain on ääri pieni kiva jyvän mallinen ja vielä kivan keltainen lääke. Zolt on inhottavasti yksittäin pakattu jätti suuri lääke. Mutta huomattavasti halvempi kuin tuo Somac.

    Sairaalassa ennen leikkausta sain taas jotakin uutta vatsasuojalääkettä, sen nimeä en muista, mutta annos taisi olla se 40 mg.

    Eli jos vuotaviin vatsahaavoihin annos on 40 mg, kyllä tuo 80 mg kuulostaa refluksiin tosi suurelta annokselta. Siltikin olisin soittanut lääkkeen määränneelle lääkärille ja kysynyt siitä uutta ohjetta.

    Itse sain omasta apteekistani tyrmääviä lausuntoja gynen määräämiin lääkkeisiin. Syynä oli altistuksessa tuo verenvuoto, jota tyrehdytettiin lääkkein. Apteekista tuli aivan toiset ohjeet ja kyselin gyneltä asiaa. Hän hermostui täysin ja ihmetteli sitä, ettei todellakaan ollut eka kerta kun hänen määräämänsä lääkitys apteekissa muutettiin. Hänestä apteekki meni liian pitkälle ja asiaa pitäisi kysellä lääkäriltä, ei väittää potilaalle, että reseptissä täytyy olla virhe.

    Onhan noita virheitä ja hienoa miten apteekki niitä hoksaa, mutta ihan tuo työnjako ei aina kuitenkaan mene putkeen.

    Äänestä

ei rasva. Karppipalstalla on moni päässyt närästyksestä tällä ruokavaliolla.

Äänestä

minulle on ainakin ollut apua.
   

Julkaistu 13.12.2005 Päivitetty 29.12.2005
   
   




Matti Tolonen
LKT, dosentti




Joulukuun Chest
julkaisi uuden
D-vitamiinitutkimuksen.


D-vitamiini ehkäise ja hoitaa astmaa ja parantaa muutoinkin huonontunutta keuhkojen toimintaa.





D-vitamiinia lisätään kalaöljykapseleihin. EPA-rasvahappo parantaa myös keuhkoahtaumaa potevien ihmisten keuhkojen toimintaa, kirjoittaa joulukuun Chest-lehti.



Anna palautetta
   

D-vitamiini ja omega-3:t voivat parantaa keuhkojen toimintaa

D-vitamiini ja sen vaikutukset keuhkoihin ovat nyt valokiilassa. Uuden tutkimuksen mukaan ihmisen on sitä helpompi hengittää, mitä suurempi on veren D-vitamiinipitoisuus. Lapset voivat ottaa jatkuvasti turvallisin mielin D-vitamiinia 25 µg/vrk ja aikuiset 100 µg/vrk, sanoo professori Antti Aro Duodecimissa.

Uudet tiedot perustuvat Yhdysvaltain hallituksen terveystutkimukseen, johon osallistui 14 091 yli 20-vuotiasta ihmistä. Heidän ruoka- ja muita elintapojaan selvitettiin kyselyllä ja heille tehtiin lääkärintarkastus veri- ja keuhkojen toimintakokeineen. Verestä mitattiin D-vitamiinin pitoisuus ja tutkitut jaettiin sen perusteella viiteen ryhmään. Mitä enemmän veressä oli D-vitamiinia, sitä paremmin keuhkot toimivat. Löydöksellä saattaa olla suuri merkitys erityisesti keuhkosairauksia, kuten keuhkoahtaumatautia (COPD) poteville, kirjoittavat tutkijat joulukuun Chest-lehdessä.

Ennestään tiedetään, että matala veren D-vitamiinipitoisuus liittyy luukatoon, reumatauteihin, kohonneeeseen verenpaineeseen, sydäntauteihin, tiettyihin syöpiin, MS-tautiin ja fibromyalgiaan. Syy-yhteys ei kuitenkaan ole varma – kuten ei tässä uudessakaan tutkimuksessa – huomauttaa tutkimusta johtanut tohtori Peter N. Black ReutersHealthin haastattelussa. "D-vitamiinilla on kuitenkin todennäköisesti jokin suora vaikutus keuhkojen toimintaan", hän lisää. Black sano, että keuhkojen, kuten muidenkin elinten kudokset vaurioituvat elämän aikana ja ne korjaavat itse vaurioitaan. D-vitamiini vaikuttaa monien solutyyppien kasvuun, joten sillä voi olla merkitystä paranemisessa, Black arvelee. Veren D-vitamiinipitoisuuteen vaikuttaa suuresti se kuinka paljon ihmisen iho saa aurinkoa. D-vitamiinia voi myös ottaa ravintolisänä tai ruoissa, joihin sitä on lisätty, Black muistuttaa.

Myös kalaöljyn omega-3-rasvahapot parantavat keuhkojen toimintaa, kerrotaan joulukuun Chest-lehdessä julkaistussa japanilaisessa tutkimuksessa. Omega-3:t, etenkin EPA-rasvahappo vaimentavat tulehdusta (inflammaatiota), joka vallitsee keuhkoahtaumatautia potevien ihmisten keuhkoissa. Vaikka Japanissa syödään monta kertaa enemmän kalaa kuin Suomessa, suosittavat sikäläiset keuhkolääkärit omega-3-rasvahappoja ravintolisinä Reutersin haastattelussa.

Chest, December 2005.

Tohtori Tolosen kommentti
Keuhkoahtaumatauti on yleinen sairastavuutta ja kuolemaa aiheuttava sairaus myös Suomessa. Taudinkuvaan kuuluu kolme kompnenttia: krooninen keuhkoputkitulehdus, emfyseema eli keuhkojen laajentuma ja krooninen etenevä hengitysteiden ahtauma. Yleisin taudin syy on tupakointi. Sairaalaan tai kuntoutuslaitoksiin joutuneista vaikeaa keuhkoahtaumatautia sairastavista 14–60 % kärsii aliravitsemuksesta ja katabolisesta aineenvaihdunnasta. Huono ravitsemustila lisää akuutin hengitysvajauksen vaaraa ja ennustaa respiraattorihoidon tarvetta. Suomalaisissa käypä hoito -ohjeissa ei mainita sanallakaan D-vitamiini- ja omega-3-lisien tärkeää merkitystä taudin ehkäisyssä eikä hoidossa. Tehokkain kalaöljy on E-EPA, jonka EPA-rasvahaposta syntyy tulehdusta ehkäisevää ja vaimentavaa resolviini E1:tä ja muita tulehdusta vaimentavia yhdisteitä (kaavakuva). Niinpä läheskään kaikki suomalaiset lääkärit eivät vielä osaa eivätkä uskalla suositella ravintolisiä. Niinpä potilaiden tulee olla omatoimisia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


vastaan... kirjoitti:

Hyvä huomio, että luontaistuotteita siirretään apteekkitavaraksi. Miksi, jos ne kerran ovat turhia ja tarpeettomia? Rahasta on taas kyse


http://www.aamulehti.fi/teema/terveys/ala-napsi-vitamiineja-turhaan/125906

"Ammulehden kirjoitus on valikoivasti tarkoitushakuinen hyökkäys ravintolisiä vastaan. Haastatellut henkilöt ovat ravintolisien julkisia vastustajia. Vaikka kirjoituksessa on monia epätarkkuuksia, nostan esille yhden, kaikkein pahimman.

Kirjoituksessa väitetään, että antioksidanttien käyttö voi tappaa ihmisiä. Tässä viitataan meta-analyysiin, joka esitettiin vuonna 2007 Amerikan lääkärilehdessä (JAMA). Raportin laatineet lääkärit Bjeklakovic ja Gluud eivät ole itse hoitaneet ketään antioksidanteilla, vaan analysoivat muiden julkaisemia tutkimuksia. He myöntävät isekin myöhemmin Jamassa (2008; 299:765-766) möhlineensä analyysissaan.

He valitsivat tarkasteluun 815 antioksidanttitutkimuksen joukosta 68 (9%), joista pääteltiin, antioksidantit lisäisivät ennenaikaisen kuoleman riskiä. Analyysista jätettiin pois 91 % tutkimuksista, koska niiden tulokset puolsivat antioksidanttien käyttöä. Analyysi käsitti vain sellaisia tutkimuksia, joissa oli annettu beetakarotenia, A-, C- tai E-vitamiinia tai seleeniä. Muita antioksidantteja, esimerkiksi karnosiinia, ubikinonia (Q10), vihreää teetä tai soijan taikka marjojen flavonoideja ei käsitelty lainkaan.

Jaman raportti sai tylyn tuomion Yhdysvaltain johtavilta ravitsemuslääketieteen tutkijoilta. Analyysissä on selviä virheitä ja tahallista tulosten vääristelyä: Esimerkiksi erästä vuonna 2001 julkaistua tutkimusta selostettiin väittämällä, että siinä kuoli 30 ihmistä antioksidantteihin. Tosiasiassa aineistossa oli yksi kuolemantapaus plaseboryhmässä ja yksi lääkkkeitä ja antioksidantteja saaneessa ryhmässä, mutta ei yhtään kuolemaa henkilöillä, jotka saivat pelkästään antioksidantteja.

Serbialaiselta tohtori Bjelakovicilta pyydettiin vastausta kysymykseen, miksi 405 pätevää kaksoissokkotutkimusta oli jätetty huomiotta ja miksi analyysiin otettiin mukaan vain sekundaaripreventiotutkimuksia, mutta Bjelakovic ei ole katsonut aiheelliseksi vastata kysymyksiin. Hän pyysi minulta ja professori Seppo Sarnalta lisätietoja Lahden kaupungin vanhainkodissa tekemästämme antioksidanttitutkimuksesta. Mutta kun Bjelakovic sai tietää, ettei kukaan kuollut, vaan asukkaiden kunto ja vointi kohenivat, tutkimusta ei otettu mukaan analysiin.

Toinen kirjoittajista, tanskalainen professori Christian Gluud toimii sivutoimisesti lääketeollisuuden palveluksessa. On selvää, että katsauksen takana on lääketeollisuus, jota ravintolsiien käytön yleistyminen huolestuttaa, sillä se vähentää lääkkeiden menekkiä. Lääketeollisuus tarpoo suurissa talousvaikeuksissa. Suomessakin Orion on ilmoittanut irtisanovansa 200 henkilöä.

Lähettäjä: Matti Tolonen | ke 21.1 klo 10:31 "

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu