Ylösnousemusta EI OLE Ev:ssa!!!

Kyllä Jeesus on ylösnoussut. Se että Islam kieltää tämän tosiasian, ei muuta totuutta miksikään.

ja joille Hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta (Apostolien teot 1: 3).

Kannattaisikohan Sinun keskittyä enemmän opiskeluun kuin puhua sellaista mitä saatat vielä katua?
Herra Jeesus meni ristipuuhun Sinunkin syntiesi tähden. Meidän kaikkien.



¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
1 John 4:9 By this the love of God was revealed in us, because His Son, the Only begotten, God has sent into the world that we might live through Him.
1 John 4:10 In this is love, not that we loved God, but that He loved us, and sent His Son to be a propitiation relating to our sins.
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Hyvä Karim! Olet ottanut jo Raamatunpaikkoja mukaan selittääksesi aina vain uskomattomampia väitteitäisi (ja samalla avaat aina vaan uuden foorumin, kun aikaisempia väitteitäsi et pysty perustelemaan) :)

OK, mennään asiaan..

-Paavali ei ollut näkemässä Jeesuksen ylösnousemusta, mutta ylösnoussut Jeesus oli ilmestynyt hänelle Damaskon tiellä, ja sen jälkeen Paavali tuli vasta mukaan "kuvioihin".

Sanatarkasti 2.Tim 2:8 menee seuraavasti:

"Muista, että Jeesus Kristus, Daavidin jälkeläinen, on herätetty kuolleista, niin kuin minä julistan"

Käytä Karim jatkossa suomenkielistä Raamattua tai lainaa suoraan sitten sitä englanninkielistä, ettei mene sinullakaan asioiden merkitys sekaisin.

-Mainittakoon tässä näin ohimennen, että Jeesus oli maalliselta kannalta katsottuna SEKÄ Joosefin, ETTÄ Marian puolelta DAAVIDIN jälkeläinen (tutustu sukuluetteloihin Matt. ja Luuk. alussa).

- Ylösnousemus Evankeliumeissa:

A) Matteus 28:5-7

"Enkeli kääntyi naisten puoleen ja sanoi: "Älkää te pelätkö. Minä tiedän, että te etsitte ristiinnaulittua Jeesusta. Ei hän ole täällä, hän on noussut kuolleista, niin kuin itse sanoi. Tulkaa katsomaan, tuossa on paikka, jossa hän makasi. Menkää kiireesti sanomaan hänen opetuslapsilleen: 'Hän on noussut kuolleista."

B) Markus 16:6

"Älkää pelästykö. Te etsitte Jeesus Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut kuolleista, ei hän ole täällä."

Karimin väite oli muuten:

"SILLÄ MARKUKSEN EVANKELIUMI ON PÄTKÄ JA YLÖSNOUSEMUS ON LISÄTTY SIIHEN (suom. Raamatussa lukee: ”16:9-20 , Markuksen ev. päättyy alkujaan jakeeseen 16:8. JOKU varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tulleella, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.)"

-Niin, ylösnousemus (16:6) on kuvattu ENNEN tuota Markuksen alkuperäispätkän loppua (16:8) eli Ylösnousemus on myös MARKUKSEN Evankeliumissa. Tämäkin on hyvä esimerkki miten rehellistä Raamatun tekstikritiikki on. Jos joku on yrittänyt lisätä jotakin, se on heti huomattu.

- Luukaksen evankeliumissa se on:

"Miksi etsitte elävää kuolleiden joukosta? Ei hän ole täällä, hän on noussut kuolleista. Muistakaa, mitä hän sanoi teille ollessaan vielä Galileassa: 'Näin täytyy käydä: Ihmisen Poika annetaan syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulitaan, mutta kolmantena päivänä hän nousee kuolleista.'"Silloin he muistivat, mitä Jeesus oli puhunut." (Luuk 24:5-8).

-Lue muuten mitä tarkoittaa termi "Ihmisen Poika" kirjoitelmastani "Islamin konflikti Kristinuskon kanssa" -otsikon alta.

-Johanneksen evankeliumissa:

"Simon Pietari tuli hänen perässään, meni hautaan ja katseli siellä olevia käärinliinoja. Hän huomasi, että Jeesuksen kasvoja peittänyt hikiliina ei ollut käärinliinojen vieressä vaan erillään, omana käärönään. Nyt tuli sisään myös se toinen opetuslapsi, joka oli ensimmäisenä saapunut haudalle, ja hän näki ja uskoi. Vielä he näet eivät olleet ymmärtäneet, että kirjoitusten mukaan Jeesus oli nouseva kuolleista" (Joh. 20:6-9)
Johannes kertoo tässä haudan tyhjyyden miesten näkökulmasta, myöhemmin Johannes kertoo erikseen ylösnouseen Jeesuksen ilmestymisestä myös naisille.

-Näin me saamme todeta, että Karimin väite:

"KOKO YLÖSNOUSEMUKSEN TARINA PERUSTUU KR.USKOSSA TÄHÄN PAAVALIN KERTOMUKSEEN"

EI pitänyt alkujaankaan paikkaansa.

Jerusalemissa syntynyt seurakunta julisti nimenomaan Jeesuksen YLÖSNOUSEMUSTA. Seuraavassa Pietarin puhe. Lue Karim tarkkaan!

"Israelilaiset, kuulkaa mitä teille sanon! Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema mies. Sen Jumala osoitti niillä voimateoilla, merkeillä ja ihmeillä, joita Jeesus hänen lähettämänään teki teidän keskuudessanne, niin kuin tiedätte. Tämän Jeesuksen te surmasitte. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan, sillä Daavid sanoo hänestä:


-- Minä näen alati edessäni Herran,
hän pysyy oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
Siksi minun sydämeni iloitsee ja kieleni
riemuitsee, vieläpä ruumiini on lepäävä toivossa,
sillä sinä et hylkää sieluani tuonelaan
etkä salli pyhän palvelijasi ruumiin maatua.
Sinä osoitat minulle elämän tien. Minä saan nähdä sinun kasvosi, sinä täytät minut ilolla.

"Veljeni, kantaisästämme Daavidista voi varmasti sanoa, että hän kuoli ja hänet haudattiin. Onhan hänen hautansa tänäkin päivänä meidän nähtävissämme. Mutta Daavid oli profeetta, ja Jumala oli valalla vannoen luvannut asettaa Daavidin valtaistuimelle hänen oman jälkeläisensä. Daavid tiesi tämän ja näki ennalta Kristuksen ylösnousemuksen. Sitä hän tarkoitti sanoessaan, ettei Herra hylkää häntä tuonelaan eikä hänen ruumiinsa maadu. Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt kuolleista; me kaikki olemme sen todistajia. Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen, ja hän on ottanut vastaan Isän lupaaman Pyhän Hengen lahjan ja vuodattanut sen, niin kuin te voitte nähdä ja kuulla. Ei Daavid itse noussut taivaisiin. Hänhän sanoo:

-- Herra sanoi minun herralleni:
Istu oikealle puolelleni.
Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.
Tästä siis saa koko Israelin kansa olla varma: Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi -- tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana."Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä. (Apt. 2:22-41)

-Eli Jeesuksen ylösnousemus EI ole ainoastaan Paavalin keksintö UT:ssa :)

Karimin turhat väitteet
Kirjoittanut: Pasi Arola, 27.11.2003 klo 21.02

Jälleen kerran vääristelet Karim Jumalan sanaa ja yksitellen nuo väitteet tippuvat:

Väitteesi:

”Paavali oli antimessias sillä hän kielsi Isän (Jumalan Ykseyden) ja Pojan (profeetan roolin) sulattamalla nämä yhteen. Kuten Jeesus sanoi "...jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Messiaaksi, LIHAAN TULLEEKSI (IHMISEKSI!!!), on Jumalasta...". Ja muistetaan jälleen mitä juutalaiset OIKEASTI tarkoittivat Messiaalla.... Se selkeää lukemalla Jesaja 43:10-11 "...Ennen minua ei ole Jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut EIKÄ TULE." sekä kohdassa joka samalla kumoaa Raamatun "Jumala loi ihmisen kuvakseen"- valheen: (Jesaja 40:18 25) "To whom then they will ye liken God? Or what likeness will ye compare unto Him?....To whom then will ye liken me, or shall I be equal? Saith the Holy One.", eli Jumala osoittaa tässä että Hän on aikaisemminkin lähettänyt profeettoja korjaamaan Raamatun virheitä, kuten luomiskertomuksen älyttömyyttä! ”

vastaus:

kun luetaan Raamattua ja Johanneksen Kirjettä kokonaisuutena siellä todetaan seuraavaa:

1Joh

2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
2:20 Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.
2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä

Siis huomaa joka kieltää Pojan, no tunnustiko muhammed että Jeesus oli Jumalan poika ei, joka sitten tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi ei pelkästään messiaaksi vaan myös Jumalan Pojaksi Karim:

1Joh
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.


4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Taas sinä revit Raamattua ja teet mielivaltaisia johto päätöksiä. Apostoli Paavali tunnusti että Jeesus oli Messias, lihaksi tullut Jumalan Poika ja että Jeesus on Herra nämä kaikki Raamatulliset todistuksen hän täytti kuinka muhammed, kielsi että Jeesus on Jumalan Poika, kielsi että Jeesus oli lihaksi tullut Jumalan Poika, kielsi että Jeesus oli Jumala jne. Siis Karim väärennät kirjoituksia!!!



väitteesi:

Ja kuin kirsikaksi päällä Jumala toteaa ettei Hänen poikaa (profeettaa) voi mitenkään verrata Häneen: (Psalm.89:6) "For who in the heaven can be compared unto the Lord? Who among the SONS of the mighty can be likened unto the Lord?", minkä vieläpä kertaalleen Jeremiah vahvistaa (10:6-7) "For as much as there is none like unto thee, O Lord....there is none like unto thee."
Se että Jumala sanoo Raamatussa Jeesuksen olleen olemassa jo ennen syntymäänsä (John.8:58) selitetään Koraanissa (7:172) sillä että kaikkien sielut ovat olleet olemassa jo ennen maailmanluontia (mistä Raamatun mukaan historia alkaa), ja SE VAHVISTETAAN RAAMATUSSA Jer.1:4-5 ja Sananlask.8:22-30 kerrotaan toisen profeetan olleen jo ennen Jeesusta sekä Job.38:4,21 sanotaan Jobille juuri samoin kuin sanottiin Jeesukselle.

vastaus:

Nimen omaan kuka olisi Herran Jeesuksen vertainen, tämä ei todista mitään päinvastoin katsotaan kuka on Herra ja mitä hänestä Hebrealaiskirje sanoo:

Hebrealaiskirje:

1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? (HUOM! NÄMÄ KOHDAT LÖYTYVÄT PSALMISTA 2)
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
1:11 ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
1:12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".
1:13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
1:14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?

Se että otat irrallisia kohtia jotka puhuvat Herrasta ei kumoa yhtään mitään, Isä,Poika Ja Pyhä Henki ovat olleet aina ja kuka on tuon Herran vertainen? Ei kukaan, sehän on selvää se ei edes muhammed.

Jesaja Profeetta toteaakin Jeesuksesta:

9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

Poika on meille syntynyt Karim jonka hartioilla on Herraus!!!!!

väitteesi:
”Myös kuuluisa "Minä olen Alpha ja Omega" Jeesuksen sanomana MUKA ITSEÄÄN tarkoittaen ilmestyskirjassa on korjattu uuteen New American Bible:en ja Revised Standard Versioon oikein (eli ilm.1:8-->"Minä olen Alpha ja Omega", SANOO HERRA JUMALA....).”

Vastaus:

Karim hei, samassa kirjassa Jeesus sanoo nimen omaan tämän , sitä paitsi Jeesu on Herra, mitä tuo kohta nyt sitten sitä vastan todistaa?


Tässä Puhuu nimen omaan Jeesus joka sanoo itseänsä a ja o:ksi

Ilmestyskirja:

22:10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."


Nämä sinun väitöksesi alkava jo mennä aivan järjettömiksi, ymmärrätkö Karim mitä sinulle opetetaan? Tule totuuteen, tule Jeesuksen luokse!!!

Tolstoin mukaan YLÖSNOUSEMUS:



http://www.uta.fi/~mikko.tanni/docs/ylosnousemus.html