Kannattaa kerrata, mitä OPINTOHETKESSÄ (osa 1)
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000041817507
Haahtela ja Nordman kertovat, että keuhkoihimme joutuu VALTAVA määrä hiukkasia, viruksia ja bakteerita. Unohtivat varmaankin vahingossa homeitöt.
Millä tavalla sitten keuhkomme puolustautuvat niitä vastaan ? Kirjan sivulla 13 on taulukko 3, jonka nimenä on "Hengitysteiden tärkeimmät puolustusmekanismit". Ne, joilla on tämä kirja hallussaan, ymmärtävät siitä, että se kestää paremmin kuin "Kollaa" talvisodassa tai "Tali-Ihantala" kesällä 1994. Tuo taulukko 3 on todella vakuuttava: jos joku systeemi pettää, niin reservissä on ainakin 10 lisää. On siis mahdottomuus, että nämä melko suurehkot hiukkaset sairastuttaisivat. Joku kuitenkin meidät sairastuttaa ja PAHOIN.
LAINAUS SIVULTA 13:
============================================
Monet tekijät vaikuttavat hengitysilman epäpuhtauksien kulkeutumiseen hengitysteihin. Tärkeimpiä niistä ovat hiukkasten fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet, niiden pitoisuus hengitysilmassa, altistusaika ja hengitystapa.
NYT SITTEN TARKKANA KUIN PERÄPUKAMA, sillä he jatkavat näin:
Hiukkaset tunkeutuvat keuhkoihin riippuen niiden koosta, muodosta ja tiheydestä. Yli kymmenen mikrometrin läpimittaiset hiukkaset jäävät suurimmaksi osaksi jo nenänieluun. Hiukkaset, joiden koko on 0,5 - 5 mikrometriä kulkeutuvat keuhkorakkuloihin saakka hakeutuen helposti kaikkialle hengitysteihin.
HUOMATKAA siis, että aller 5 mikrometrin hiukkaset kulkeutuvat keuhkorakkuloihin asti. No mikä sairaus siitää syntyisikään ? No tietysti keuhkorakkulatulehdus eli homepölykeuhko, jos olisi kyseessä homeitiöt. Kuitenkin homepölykeuhko vaatii aivan mielettömän itiöpölytyksen, jotta se syntyisi. Tälläistä tilannetta ei ole koskaan kosteusvauriorakennuksessa. En tiedä, miksi he jättivät välin 5-10 mikrometriä pois? Siis juuri nuo hiukkaset, jotka voisivat aiheutta astman. Kuten tiedämme muutamaa höyrypäätä lukuunottamatta, niin astmaa ei saa kirveelläkään kosteusvauriosta.
MUTTA SIITEN HAAHTELA-NORDMAN JATKAVAT TOSI TÄRKEÄLLÄ TIEDOLLA:
Hiukkaset, joiden koko on 0,02 mikrometriä käyttäytyvät kaasujen tavoin tunkeutuen vaivatta keuhkorakkuloiden seinämien läpi itse keuhkokudokseen.
SIINÄ SE ON SANOTTU ! Mikrobien myrkylliset aminohappoyhdisteen ovat juuri tuota kokoluokkaa. Ei mikään ihme, että keuhkorakkuloissa immuunipuolustus menee hörhölle, koska nämä myrkyt tuhovat NK-lymfosyytit, joiden tehtävänä on syödä viruksia ja syöpäsoluja:
http://www.livescience.com/health/060619_mm_killer_cells.html
Natural killer cells form the body's front line of defense. When viruses and cancers attack, the cells keep the invaders at bay while the rest of the immune system prepares.
Jos siis NK-lymfosyytit (Natural killer cells) ovat tuhoutuneet mikrobimyrkkyjen vaikutuksesta, niin flussahan siitä voi tulla vaikka bussissa tai junassa matkalla Työterveyslaitokselle huijattavaksi. Näinhän tuo TTL:n keuhkolääkäri aina sanoi, jos oli "flunssainen" olo, vaikka tiesi, etä meillä on hyvin vakava kosteusvauriomikrobimyrkyistä johtuva vakava sairaus.
Huomatkaa, että sillä aikaa, kun muu immunisysteemi vasta valmistautuu tehtäväänsä (while the rest of the immune system prepares.) NK-solut ovat jo täydessä työn touhinassa. Mutta entäs, kun ne ovatkin tuhoutuneet mikrobimyrkkyjen vaikutuksesta ? Riittää jopa niiden väheneminen yhdellä %:lla lisäämään sairastumisen riskiä huomattavasti.
Tämä on todella vakava asia ja muutamat suurisuut vouhkaavat heillä muka olevasta vaikeahoitoisesta astmasta. Astmalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että olisi sairastunut kosteusvauriosta. Ongelma on siis nuo keuhkokudokseen tunkeutuneet aminohappomolekyylit.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000041817507
Haahtela ja Nordman kertovat, että keuhkoihimme joutuu VALTAVA määrä hiukkasia, viruksia ja bakteerita. Unohtivat varmaankin vahingossa homeitöt.
Millä tavalla sitten keuhkomme puolustautuvat niitä vastaan ? Kirjan sivulla 13 on taulukko 3, jonka nimenä on "Hengitysteiden tärkeimmät puolustusmekanismit". Ne, joilla on tämä kirja hallussaan, ymmärtävät siitä, että se kestää paremmin kuin "Kollaa" talvisodassa tai "Tali-Ihantala" kesällä 1994. Tuo taulukko 3 on todella vakuuttava: jos joku systeemi pettää, niin reservissä on ainakin 10 lisää. On siis mahdottomuus, että nämä melko suurehkot hiukkaset sairastuttaisivat. Joku kuitenkin meidät sairastuttaa ja PAHOIN.
LAINAUS SIVULTA 13:
============================================
Monet tekijät vaikuttavat hengitysilman epäpuhtauksien kulkeutumiseen hengitysteihin. Tärkeimpiä niistä ovat hiukkasten fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet, niiden pitoisuus hengitysilmassa, altistusaika ja hengitystapa.
NYT SITTEN TARKKANA KUIN PERÄPUKAMA, sillä he jatkavat näin:
Hiukkaset tunkeutuvat keuhkoihin riippuen niiden koosta, muodosta ja tiheydestä. Yli kymmenen mikrometrin läpimittaiset hiukkaset jäävät suurimmaksi osaksi jo nenänieluun. Hiukkaset, joiden koko on 0,5 - 5 mikrometriä kulkeutuvat keuhkorakkuloihin saakka hakeutuen helposti kaikkialle hengitysteihin.
HUOMATKAA siis, että aller 5 mikrometrin hiukkaset kulkeutuvat keuhkorakkuloihin asti. No mikä sairaus siitää syntyisikään ? No tietysti keuhkorakkulatulehdus eli homepölykeuhko, jos olisi kyseessä homeitiöt. Kuitenkin homepölykeuhko vaatii aivan mielettömän itiöpölytyksen, jotta se syntyisi. Tälläistä tilannetta ei ole koskaan kosteusvauriorakennuksessa. En tiedä, miksi he jättivät välin 5-10 mikrometriä pois? Siis juuri nuo hiukkaset, jotka voisivat aiheutta astman. Kuten tiedämme muutamaa höyrypäätä lukuunottamatta, niin astmaa ei saa kirveelläkään kosteusvauriosta.
MUTTA SIITEN HAAHTELA-NORDMAN JATKAVAT TOSI TÄRKEÄLLÄ TIEDOLLA:
Hiukkaset, joiden koko on 0,02 mikrometriä käyttäytyvät kaasujen tavoin tunkeutuen vaivatta keuhkorakkuloiden seinämien läpi itse keuhkokudokseen.
SIINÄ SE ON SANOTTU ! Mikrobien myrkylliset aminohappoyhdisteen ovat juuri tuota kokoluokkaa. Ei mikään ihme, että keuhkorakkuloissa immuunipuolustus menee hörhölle, koska nämä myrkyt tuhovat NK-lymfosyytit, joiden tehtävänä on syödä viruksia ja syöpäsoluja:
http://www.livescience.com/health/060619_mm_killer_cells.html
Natural killer cells form the body's front line of defense. When viruses and cancers attack, the cells keep the invaders at bay while the rest of the immune system prepares.
Jos siis NK-lymfosyytit (Natural killer cells) ovat tuhoutuneet mikrobimyrkkyjen vaikutuksesta, niin flussahan siitä voi tulla vaikka bussissa tai junassa matkalla Työterveyslaitokselle huijattavaksi. Näinhän tuo TTL:n keuhkolääkäri aina sanoi, jos oli "flunssainen" olo, vaikka tiesi, etä meillä on hyvin vakava kosteusvauriomikrobimyrkyistä johtuva vakava sairaus.
Huomatkaa, että sillä aikaa, kun muu immunisysteemi vasta valmistautuu tehtäväänsä (while the rest of the immune system prepares.) NK-solut ovat jo täydessä työn touhinassa. Mutta entäs, kun ne ovatkin tuhoutuneet mikrobimyrkkyjen vaikutuksesta ? Riittää jopa niiden väheneminen yhdellä %:lla lisäämään sairastumisen riskiä huomattavasti.
Tämä on todella vakava asia ja muutamat suurisuut vouhkaavat heillä muka olevasta vaikeahoitoisesta astmasta. Astmalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että olisi sairastunut kosteusvauriosta. Ongelma on siis nuo keuhkokudokseen tunkeutuneet aminohappomolekyylit.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
FM (biokemia)
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ymmärrän koska oma tilanteeni on kovin epäselvä. Ymmärrän myös sen etteivät ne sairastuneet hyväksy ja ymmärrä kirjoitteluasi, joilla oireet ovat selkeät ja astma on ja pysyy.
Jos sairastelu olisi niin suoraviivaista ja ennakoitavaa, että voidaan sanoa faktana mitä kukin altistuksista vaivoikseen saa, olisi aika helppoa ja sitähän se ei ole.
Useaan otteeseen olet kirjoittanut jotakin, minkä olet joutunut perumaan tai sitten kirjoitat vastauksen ohittaen kysymyksen. Senkin ymmärrän, koska niinhän tekevät myös lääkärit ja tutkijat. Yksi sanoo tätä toinen toista ja kohta asiat ovatkin toisin päin.
Totuus on se, että kosteusvauriot ovat paljon vaarallisempia mitä on koskaan alkuvuosian edes osattu ajatellakaan. Totta on varmasti se, ettei kaikkea tiedetä.
Totuus ei kuitenkaan ole yksi selitys, koska jatkuvasti saa lukea miten homeet muuttuvat myrkyllisemmiksi riippuen siitä missä ne kasvavat ja mikä home kaverina kasvaakaan.
Itse pyysin B-lausuntoa tt-lääkäriltä hakeakseni syksyn ASLAK-kurssille. Pyysin tuota lausuntoa sähköpostitse ja kerroin, että sen saadessani päätän haenko ko. kurssille vaiko en. Riippuen mitä tt-lääkäri siis lausuntoonsa kirjoittaa, voihan olla etten kelpaa kurssille vieläkään.
Jotenkin on tärkeää saada lausunto, ja katsoa mitä asiantuntija tilanteestani siinä suhteessa kuntoutukseen kertoo.
Jaksamista taistella tuuliviirejä vastaan itsekin jonkinlaisena tuuliviirinä toimien. Vain se on ollut pysyvää, ettei sairautemme ole yksinkertaisesti vain keuhkoputkissa ja siitä olen samaa mieltä. Sielläkin se voi olla, kuten olemme täältä lukeneet moneen kertaan. Uskon kyllä sairastuneita ja heidän kertomuksiaan vaikeista astmakohtauksista. Ei ole mitään syytä olla uskomatta.
johdu sisäilmaongelmista, vaan reumasta, mutta mistähän se reuma pahenikaan.
ja varmasti silmälääkärisi on oikeassakin, kuten sinäkin. Työpaikallani on paljon reumatyyppisesti oireilevia. Osalla sairaus on todella vaikea ja lääkityksenä sytostaatit yms. Työperäisiksi niitä ei kait ole kukaan edes ehdottanut.
Pitäisi perustaa meidän intraan oma kerho sairastuneet ja oireilevat. Jospa saisimme vähän apua ja näkökulmaa missä mennään. No toisaalta osa ei uskalla hiiskahtaakaan ongelmistaa, ettei tule lisää ongelmia. On hirveän tärkeää kaiken uudistuksen keskellä ja palkkaneuvotteluissa olla se täydellinen ja täysin terve työntekijä.
oppimista ja tajuat sinäkin että alle 5 oleva hiukkaset kulkeutuvat keuhkorakkuloihin ja voivat aiheuttaa allergisen alveoliitin eli homepölykeuhkon.
Päätelmäsi siitä ettei riittävää itiömäärää ole koskaan kosteusvauriorakennuksessa, se meni kylläkin pieleen.
Tuo lausumasi on vain oma olettamuksesi asiasta. Suosittelen että perehdyt nyt tähän kohtaan enemmän jotta saat sinäkin tietosi päivitettyä.
Asumisterveysliitolla ja Putuksella on ainakin aiheesta selkeästi ihan kokemusperäistä tietoa, koskien kosteusvauriorakennusten itiöpölähdyksiä,
sinähän et usko muuhun kirjallisuuteen kuin tähän iänikuiseen ja vanhaan Henkan ja kumppaneiden yhteenvetoon.