Nimimerkki Petrus Peccatoria pohti asiaa aiemmin seuraavassa viestissään:
Espoon tapaus ja Väinö Havas
Kirjoittanut: PetrusPeccator 9.2.2009 klo 12.45
Espoossa "SRK:n mies" tuli Oulusta saakka lopettamaan rauhanyhdistyksen piirissä käynnistetyt vapaamuotoiset kokoontumiset. Espoon ry:n uskovaiset olisivat halunneet täällä kokoontua silloin tällöin keskustelemaan Raamatusta uskovaisen papin SS:n opastuksella. Pitämään ikään kuin ”aikuistan raamattuluokkaa”, sillä on paljon keski-ikäisiä meikäläisiä, joilla ei lapsuudessaan ollut raamattuluokkaa.
Tätä ei SRK:ssa hyväksytty. Osa Espoon ry:n tiukkahenkisistä oli myös epäluuloinen Raamatun tutkistelua kohtaan. Hoitokokouksessa luettiin 17-kohtainen syytelista.
Ristiriitaista: Siionin Keväässä puhuja Ari Pelkonen kirjoittaa kristillisyyden tunnetun papppisveljen Väinö Havaksen saarnasta, jossa hän nimenomana kehotti myös vapaamuotoisiin tapaamisiin.
>> Väinö Havas muistutti Oulun suurissa seuroissa vuonna 1935 seurakuntayhteyden säilyttämisestä ja kotiseurojen tärkeydestä: ”Erikoisen tarpeellista on se, että siellä kotipaikkakunnillamme kokoonnumme ahkerasti pieniin pirttiseuroihin. Ei niissä aina saarnamiestäkään tarvita. Lukekaa joku raamatunkohta ja yhdessä tuttavallisesti tuumailkaa siitä, laulelkaa Herran kansan lauluja ja virsiä, tunnustakaa toinen toisillenne syntinne ja rukoilkaa, että parantuisitte, viljelkää synninpäästön siunattua sanaa ja neuvokaa toisianne! Älkää unohtako yhteistä seurakunnan kokoustanne, niin kuin muutamien tapa on!”
Ari Pelkonen >>
Tapauksesta jäi paha maku.
-- Osaako joku kertoa, mistä tässä ihan oikeasti oli kyse? Olisi kiva kuulla myös vl:ien näkemyksiä.
Espoon tapaus ja Väinö Havas
Kirjoittanut: PetrusPeccator 9.2.2009 klo 12.45
Espoossa "SRK:n mies" tuli Oulusta saakka lopettamaan rauhanyhdistyksen piirissä käynnistetyt vapaamuotoiset kokoontumiset. Espoon ry:n uskovaiset olisivat halunneet täällä kokoontua silloin tällöin keskustelemaan Raamatusta uskovaisen papin SS:n opastuksella. Pitämään ikään kuin ”aikuistan raamattuluokkaa”, sillä on paljon keski-ikäisiä meikäläisiä, joilla ei lapsuudessaan ollut raamattuluokkaa.
Tätä ei SRK:ssa hyväksytty. Osa Espoon ry:n tiukkahenkisistä oli myös epäluuloinen Raamatun tutkistelua kohtaan. Hoitokokouksessa luettiin 17-kohtainen syytelista.
Ristiriitaista: Siionin Keväässä puhuja Ari Pelkonen kirjoittaa kristillisyyden tunnetun papppisveljen Väinö Havaksen saarnasta, jossa hän nimenomana kehotti myös vapaamuotoisiin tapaamisiin.
>> Väinö Havas muistutti Oulun suurissa seuroissa vuonna 1935 seurakuntayhteyden säilyttämisestä ja kotiseurojen tärkeydestä: ”Erikoisen tarpeellista on se, että siellä kotipaikkakunnillamme kokoonnumme ahkerasti pieniin pirttiseuroihin. Ei niissä aina saarnamiestäkään tarvita. Lukekaa joku raamatunkohta ja yhdessä tuttavallisesti tuumailkaa siitä, laulelkaa Herran kansan lauluja ja virsiä, tunnustakaa toinen toisillenne syntinne ja rukoilkaa, että parantuisitte, viljelkää synninpäästön siunattua sanaa ja neuvokaa toisianne! Älkää unohtako yhteistä seurakunnan kokoustanne, niin kuin muutamien tapa on!”
Ari Pelkonen >>
Tapauksesta jäi paha maku.
-- Osaako joku kertoa, mistä tässä ihan oikeasti oli kyse? Olisi kiva kuulla myös vl:ien näkemyksiä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
olen omalta osaltani valaissut asiaa nimimerkillä "Reflektio".
Jos jaksat lukea ketjua eteenpäin, niin löydät jo paljon vastauksia.
Vl ei lue Raamattua tai kuuntele selitystä muilta kuin vl-puhujamaanviljelijöiltä.
http://www.rkk-sansa.net/?gclid=CNPuppWl7ZgCFcST3wodWiWX0Q
seurakunta-äiti synnyttää ja ravitsee sanallaan omia lapsiaan.
ravitsee "omalla sanallaan"? Ei siis Jumalan sanalla. Eipä ihme että jälki onkin sellaista: väkivaltaista, valheellista.
totuuden pylväs:
1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".
Väärävanhurskaat Sekahedelmäkeitot, tulee siis hyljätä.
jos seurakunta kaikin keinoin, myöskin muunlaisen Raamatun tutkimisen keinoin , kuin mitä perinteiset saarnat ovat, olisi herättelemässä ja vahvistamassa uskoa.
Lestadiolaiset ovat väärävanhurskaita koska eivät tunne seurakunnan perustajaa ja perustusta Jeesusta henkilökohtaisesti.
Lestadiolaisuus ei sisälly tuohon Uuden Testamentin kohtaan, koska ovat uudesti syntymättömiä.
miten tuo liittyy tähän avaukseen?
niin?
että Espoon tavalla toteutetut aikuisten Raamattuillat, mihin saivat toki kaikenikäiset osallistua, voisivat olla yksi oivallinen tapa Raamatun tutkisteluun.
Ilmapiiri oli avoin ja keskusteleva ja niissä ehdittiin käydä lävitse monia keskeisiä kysymyksiä.
Toki muitakin tapoja varmaan on. Ehdottaisitko jotakin?
mukana. Kunnostautunut myöhemmin jopa puhumalla suviseuroissa? Eikö Sanan nälkä saa tulla seurakuntalaisilta päin?
kaikkien tarvitse syntyä uudesti. Näin nimimerkki Juhakki:
"Lapsihan kokee jo äitinsä kohtussa sen syntymisen.
Uudesti syntyminen on sitä, että on kuollut ja sitten synnytään uudesti.
Ja ei pelkkä yhden synnin tekeminen tarkoita sitä, että on kuollut. Silloin on kuollut, kun on erottu Jumalasta. Synti eroittaa Jumalasta, eli synti vie kokoajan kauemmaksi Jumalaa ja jossan vaiheessa kun synti on tarpeeksi paaduttanut sydämen, niin silloin tapahtuu eroaminen eli kuolema.
Syntien anteeksi saamisella päästään taas lähelle Jumalaa. "
Tässä Juhakki selitti meille:
Siivosti elänyt ihminen, joka ei ole joutunut ulkonaisesti näkyviin synteihin, ei tarvitse uutta syntymistä. Nikodemos oli yksi tälläinen esimerkki Raamatussa. Ei hänkään kokenut uutta syntymistä tarpeelliseksi.
Uudesta syntymisestä kuitenkin opetetaan, että uusi ihminen on kokonaan uusi luomus, joka on Isänsä näköinen. Ei vanhasta aatamista tule uutta luomusta, vaikka se kuinka saattaisi vältellä näkyviä syntejä. Uskova ihminen on nimittäin kaksiosainen vanhasta aatamista ei tule ikinä kristittyä.
ei sinulle Delilah1
ei kai tuossa ole mitään ihmeellistä. Ilman muuta Raamattua voi ja tulee lukea ja tutkistella, yksin ja porukalla.
Espoon esimerkistä en osaa sanoa kun en tiedä.
Espoon toiminta ei ollut SRK:n kehittämä ja kontrolloima, joten se oli väärää... SRK haluaa kontrolloida kaikkien alamaisttensa kaikkia tekemisiä. Tuollainen kokoontuminen on SRK:n määräämää Raamatunlukukieltoa vastaan!
Yhä tämä tapaus puhuttaa niin meillä täällä Espoossa kuin palstoillakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039716963
eikä missään muuallakaan. Kyse oli Espoon ry:n toiminnasta irtautuminen omaksi toiminnaksi. Eli Espoon ry:llä pyörii edelleen nuorten illat ja raamattuluokat. Nyt tietty porukka halusi erkaantua ry:n toiminnasta omaksi ryhmäkseen pitämällä ns. opillisia raamattuiltoja jossakin seurakuntasalissa tai muussa vastaavassa. On mielestäni täysin asiallista, että tähän puututtiin. Tapaus ei ole puhututtanut täällä espoossa ketään muita kuin korkeintaan sitä pientä joukkoa joka halusi erkaantua siionin toiminnasta. Nimiä en viitsi mainita. Eiköhän asia ole loppuunkäsitelty.
Raamatun tuntemusta vai kuuliaisuutta SRK:lle?
Miksi ei ole Raamatun tutkiminen sallittua ilman SRK.n kaitsentaa?
Paskat ne mitään eriseuraa sinne olleet perustamassa, vaan halusivat tutkia Raamattua aikuisporukalla. Miksi valehtelette tuollaista toisten päälle? Eikö teidän oppinne kiellä sitä?
Raamattua ihan yksinkin, siihen jopa kehoitetaan.
Sellaisissa saarnoissa, joita "epäuskoiset" saattavat kuunnella, kehotetaan tutkimaan Raamattua, vaikka jokainen vl-uskovainen tietää Raamatun lukemisesta seuraavan pelkkiä "vääriä valvomisia".
Jos joku vl-uskovainen vaikkapa yrittää etsiä Raamatusta oikeutusta vl-lastenraiskaamiselle sairaine oheistoimintoineen, ei sitä sieltä löydy ja SRK:n opit joutuvat huonoon valoon.
Siksi ei Raamattua saa lukea. Raamatun lukemisen "salliminen" on pelkkää alhaista kaksoisviestintää!
Tismalleen samaa mieltä, ei ollut kyse mistään eriseurasta. Mutta SRK:n keskusjohdossa ei siedetä mitään riviuskovaisten omaehtoista puuhaa ja pelätään että tavallinen kansa ottaa vallan puhujjilta.
Höpötystä piisaa. Jokainen vl-uskovainen tietää että Raamattua on hyvä lukea. Sinä yrität täällä vaan panetella uskovaisia mutta ei se onnistu. Alhaista on sinun kirjoittelusi. No ei ole ainakaan kaksoisviestintää, pahan olosi huomaa.
**Miksi valehtelette tuollaista toisten päälle?**
Koska valheen isä saa.tana johtaa vl-herätysliikettä. Rengit seuraavat isäntänsä ääntä.
Mitä isot edellä sitä pienet perässä, Srk:n pomot valehtelee julkisuudessa ja opettavat alamaisiaan valehtelemaan aina kun lahkon etu sitä vaatii. Se on opin ytimessä.
Aikuiset ihmiset alakovat leikkiin raamattuluokkaa
Nykyisin on aikuisten Raamattu-iltoja rauhanyhdistyksillä.
Onko se niin, ettei raamattua saa tutkia pienemmällä poruukalla.
Kysymys oli siitä, että idea lähti lattiatasolta, siis ei ylhäältä johtotasolta. Mitään omaehtoista harrastuneisuutta ilman ry:n kontrollia ei sallita. vaikka se olisi näinkin hyvää ja tarpeellist akuin yhteinen Raamatun tutkistelu.
Nykyisin rauhanyhdistyksen puitteissa järjestetään raamattuiltoja myös "aikuisille" tai "nuorille aikuisille". Mutta se on nyt sallittua kun se on ylhäältä johdettua.