Voi, voi sentään näiden kiihdytyskaistojen lyhyyttä. Tuntuu, että lähes kaikki autoilijat ovat sitä mieltä, että ne paikka paikoin ovat liian lyhyitä sujuvan liikenteen onnistumiseksi. Esim. jos 100 m kaistalta pitäisi kiihdyttää 80-90 km nopeusrajoitetun liikenteen mukaan, niin voi voi. Kaikkein pahimpia ja joustamattomimpia ovat " ammattiautoilijat ", jotka tuskin koskaan siirtyvät vapaana olevalle vasemmalle kaistalle antaakseen tilaa rampilta tuleville. Ilmeisesti he kokevat suurtakin nautintoa istuessaan siellä ylhäällä kopissaan, minne pienautoilijoiden kurat eivät lennä.
Nämä teiden ritarit aikoinaan inisivät kun pienautoilijat eivät tunne sanaa liikenteen jousto. Ja katso sitten näitä kaupungin bussikuskeja, laittavat vilkun usein jo valmiiksi päälle hyvissä ajoin ennen siirtymistä ajoradalle, no huh huh sentään, kun olet siinä ohittamassa. Tänäänkin pysähdyin bussin rinnalle ja odottelin n. 10 sek. että nää ajoratojen kruunaamattomat ässät vilkkuineen pääsevät eteenpäin. Ei siirry eurooppalainen ajokulttuuri aivan heti tänne puustapudonneiden maaperään. Kas kun suomalaiselle annetaan mitä vain, millä pääsee eteenpäin, niin se rupeaa urheilemaan
Nämä teiden ritarit aikoinaan inisivät kun pienautoilijat eivät tunne sanaa liikenteen jousto. Ja katso sitten näitä kaupungin bussikuskeja, laittavat vilkun usein jo valmiiksi päälle hyvissä ajoin ennen siirtymistä ajoradalle, no huh huh sentään, kun olet siinä ohittamassa. Tänäänkin pysähdyin bussin rinnalle ja odottelin n. 10 sek. että nää ajoratojen kruunaamattomat ässät vilkkuineen pääsevät eteenpäin. Ei siirry eurooppalainen ajokulttuuri aivan heti tänne puustapudonneiden maaperään. Kas kun suomalaiselle annetaan mitä vain, millä pääsee eteenpäin, niin se rupeaa urheilemaan
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tiedän tasan yhden risteyksen, jossa kiihdytyskaista ei tahdo riittää siihen, että saisi helposti ja turvallisesti perusautolla nostettua omaa nopeutta muiden kaistojen tasalle. Tämä on kehä I:n ja turun moottoritien risteyksessä, itäänpäin mentäessä. Jyrkän mutkan jälkeenon ehkä 50 metriä kiihdytyskaistaa ja nopeutta pitäisi saada jotain 80 km/h luokkaa kasaan, valita väli johon tulla ja siirtyä kaistan verran vasemmalle.
Onneksi tuossa seuraava kaista on joukkoliikennekaista, jolla ei juurikaan liikennettä ole.
Ja tuossakin se perusperheauto edelleen ehtii mukaan, se on vain vähän tiukemmalla.
Jos minun nokivasarani, jonka 0-100 -arvo on reilut 13 sekuntia, saa moottoritien perusliittymässä nopeuden helposti tuonne 140 km/h luokkaan, niin ihmettelen vain, millaisilla autoilla tuolla liikutaan?
Samapa tuo. Minä en henkilöautoa vasemmalle väistä. Paitsi että se on laitonta, opettaa se myös henkilöautoilijat väärille tavoille. Kiihdytyskaista on nimensä mukainen, siellä olisi tarkoitus kiihdyttää.
Entä jos auto on vanhempaa sorttia, eikä kiihdy kovin äkkiä edes 60:iin. Ei kaikilla ole varaa alffaroomeoon. Varsinkaan pihtiputaan paapalla.
Ajelin eilen vanhalla pakulla, vähän tavaraa perässä. Kiihtyvyydestä kertonee jotain se, että 0-100 arvo ei ala ykkösellä, eikä edes kakkosella... :)
Ehti vielä moottoritienopeuksiin.
Vain täysi idiootti pysähtyy 80-90 km nopeuksissa liikenteen seassa 10 sekunniksi odottelemaan rampista tulevaa ajoneuvoa.
Niin, täällä niitä riittää näitä 100 m ramppeja ja myös Martinlaaksossa ja vieläpä ylämäkeen.
Tervetuloa tutustumaan ja ottamaan koneista " kaikki " irti
Myyrmäki kyllä on suhteellisen tuttu, muttei heti tule mieleen ramppeja sieltä.
Maitisetko vähän tarkemmin, vaikka teiden nimillä ja suunnilla, niin voin seuraavan kerran tuolla pistäytyessä käydä katsomassa.
Vaikkapa nousta Martinlaaksosta pohjoiseen, siis siitä Hessburgerin luota ja toiseksi voisit ottaa Myyrmäen, eli Kaivokselan kohdalta etelään.
Ja tarkaile samalla näitä raskaansarjan yhdistelmäkuskeja, en nimittäin koskaan ole niiden muuta kuin lisänneet kaasua rampin kohdalla.
En nyt muista, olenko koskaan lähtenyt "siitä hesen luota" pohjoiseen, mutta ainakin Myyrmäen kohdalta (tarkoitatko nyt Vaskivuorentien ja Hämeenlinnanväylän risteystä) etelään useinkin.
Ei ongelmia.
http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=myyrmanni&sll=62.593341,27.575684&sspn=18.701626,53.613281&ie=UTF8&ll=60.262053,24.877188&spn=0.009728,0.026178&z=16
Raskas liikenne ei nosta nopeutta, koska ajavat jo valmiiksi rajoitinta vasten. Taitaa sinulla vauhti hiipua juuri, kun sitä pitäisi lisätä.
Olen kyllä huomannut, että usealla on ongelmia saada vauhtia oikeaksi liittyessä. Tämä tuntuu johtuvan kahdesta tekijästä, joista kumman tahansa korjaaminen auttaa:
1) ei osata/uskalleta kiihdyttää sitä, minkä autosta helposti irti saa
2) aloitetaan kiihdytys liian myöhään.
Oma lukunsa ovat tietysti jonottajat, jotka yrittävät liittyä moottoritielle 10 metriä yhdistelmärekan takapuskurin takana roikkuen. Ja sitten ihmetellään, kun ei tahdo onnistua ilman apuja muilta tielläliikkujilta... Noo, ensimmäinen noista usein sitä apua vielä saakin, ehkä toinenkin... Mutta jonon viidentenä voi olla aika orpo olo.
Joustoa kaivattaisiin kaikilta osapuolilta. Kun linja-auto tulee vaikkapa nyt siihen Kaivokselan liittymään, ensin on tiukka mutka joka on hyvälläkin kelillä otettava rauhallisesti että matkustajat pysyvät penkeillään. Näin ollen kiihdyttämisen voi aloittaa vasta sellaisessa vaiheessa että kiihdytyskaistan matka ei riitä sovittamaan nopeutta muuhun liikennevirtaan. Niinpä yksityisautoilijana lähestyessäni liittymää seuraan onko sieltä juuri sillä hetkellä tulossa ketään. Voin aivan hyvin lisätä tai vähentää nopeutta ja näin helpottaa muiden liittymistä näissä hankalissa paikoissa. Vasemmalle kaistalle "väistämisestä" en ota sakkoja. Ja liittyessäni pidän edelläolevaan kunnon välimatkan, älytöntä olettaa että esim. ruuhka-aikaan rampilta mahtuu viiden auton letka noin vain liittymään, välimatkan pitämisellä muutenkin voi paremmin joustaa kaikin tavoin ja helpottaa siten myös oman matkan joutumista.
Tässä keskustelussa tosin jostain syystä tuntuu olleen koko ajan kyse henkilöautojen liittymisestä (ja siitä etteivät isommat anna tilaa, ilmeisesti siitä tämä joukkoliikenneaspekti). :)
Tilaa on annettava niille, joille sitä on annettava. Tapauskohtaista tuo on... Mutta tavallisella henkilöautolla liikkuvalle tilan antaminen vasemmalle kaistalle väistämällä antaa tälle väärän viestin. Liittymistä ei hoideta siten, että oletetaan muiden väistävän. :)
> toiseksi voisit ottaa Myyrmäen, eli Kaivokselan kohdalta etelään.
Eihän tuo ole mitenkään erityisen paha. Kiihdytyskaista ei ole suunnattoman pitkä, mutta sille kaartavalla tiellä saa kelattua kohtuullisen alkuvauhdin.
> Martinlaaksosta pohjoiseen
Tämä on jo pahempi, koska tiukka kaarre torpedoi alkuvauhdin oton -> siinä kiihdytyskaistalla pitää repiä ihan tosissaan.
Toisaalta siinä kaarteessa näkee jo, mitä Hämeenlinnanväylää pitkin on tulossa eli ei ole pakko kiihdyttää just siihen rekan rinnalle.
Kunnon haasteita kaipaava suuntaa kuitenkin Petikontieltä Kehä III:lle itäänpäin liittyvälle rampille, Martinlaakson voimalaitoksen kohdalle. Siinä on samassa paketissa
- kaarre ennen kiihdytyskaistaa (= ei kunnon alkuvauhtia)
- ylämäki kiihdytyskaistan kohdalla
- lyhyt kiihdytyskaista
- ...joka päättyy siltaan = ei voi väistää pientareelle, jos homma kusee
Tottakai raskaalle liikenteelle pitää antaa tilaa, mutta enimmäkseen tässä on kait puhuttu sormi perseessä nysväreistä, jotka eivät minkään pituisella kiihdytyskaistalla saa kehitettyä yli 60 km/h vauhtia.... ja sitten ihmetellään, kun "rekka meinaa tulla päälle" ja, pahimmillaan, ongelma "ratkaistaan" tekemällä ensin paniikkijarrutus neljäänkymppiin ja poukkaamalla sen jälkeen, kun se 200 m kiihdytyskaista uhkaa loppua, tällä nopeudella sen rekan eteen.
> Petikontieltä Kehä III:lle itäänpäin liittyvälle rampille
Huoh. Siis länteen piti sanomani.
Eihän nuo kovin pitkiä ole, mutta kyllä niistä on tähän päivään mennessä aina kerinnyt. Kannattaa kyllä katsoa jo ennen viimeistä kaarretta sopiva rako valmiiksi.
Pääväylällä ajavien EI kuulu väistää rampista tulevia vaihtamalla kaistaa. Otapa autokoulun oppikirja ja lue risteysten käyttöohjeet. Sen jälkeen harjoittele. Etsi sopiva väli, laita vilkku päälle ja käännä siihen väliin. Ei sen bussin kylkeen, ei se voi väistää. Erityisesti Hämeenlinnantiellä se toinen kaista on jo täynnä. Oikeanpuoleiselle kyllä sopii kun on vähänkään taitoa sovittautua.
Jos tuo kuvaamasi 10s pysähdys on tänne toivomaasi liikennekulttuuria, huh huh. Ei se bussikuski mikään keisari ole. Jos se ei saa roppostaan liikkeelle, mene ohi. Mutta tuollainen ihan varmasti saa muut kuumenemaan siellä kaistalla takanasi.
Ei siis ole siitä kovin kauan aikaa, kun olemme saaneet jalkojemme alle maata. Pitäisikö palata turvallisesti jokaisen ihan omalle oksalle...
"Ja katso sitten näitä kaupungin bussikuskeja, laittavat vilkun usein jo valmiiksi päälle hyvissä ajoin ennen siirtymistä ajoradalle, no huh huh sentään, kun olet siinä ohittamassa."
No niinhän se kuuluukin tehdä. Bussikuski ilmoittaa vilkulla että hän aikoo lähteä pysäkiltä. Vilkulla nimeomaan kerrotaan muille mitä aiotaan tehdä, ei mitä ollaan parhaillaan tekemässä.
"Tänäänkin pysähdyin bussin rinnalle ja odottelin n. 10 sek..."
Miksi siihen bussin rinnalle pysähdyit? Jos bussikuski laittaa vilkun päälle vasta kun olet jo rinnalla niin mene ohi vaan. Ehkä se kuski jäi vain odottelemaan että ehtisit alta pois ja sinä sitten parkkeerasit autosi bussin viereen...
Mutta täällä Helsingissä nää ässät laittaa sen vilkun päälle vaikka eivät tulisivatkaan. Tässä tapauksessa vilkku oli päällä kun tulin bussin viereen ja se oli päällä sen 10 sek. vasta sen jälkeen bussi lähti. Taakseni alkoi muodostua jo jonoa. Nää stadin kusipäät on tällaisia, en tiedä miten kusipäitä nää kuskit muualla Suomea ovat. Useinhan noi bussit koukkaavat, kun olet liikkeellä rinnalla, usein olen joutunut paniikkijarrutuksen tekemään tai väistämään vastaantulijoiden kaistalle.
Tälläinen vilkunkäytön kultuuri on Neuvostoajoilta Virolaisten Helsinkiin kotouttama.
Koita juohevasti ennakoiden ohittaa tuokin harmillinen tilanne ja kirjoittele kaikesta huolimatta sivistyneesti.
Pakko on vaan röyhkeästi lähteä pysäkiltä, kun vilkun laittaa päälle. Kyllä jokainen tajuaa, että kun bussi pysäkillä on, niin kyllä se siitä aika pian lähtee liikkeellekin. On näitä työmatkailevia itsekkäitä maasturiäijiä, jotka eivät tietä anna, niin on pakko laittaa heidät antamaan, tai ei ikinä pääse liikkeelle ruuhka-aikaan. Aika monta minuuttia myöhässä on päätepysäkillä, jos aina kiltisti jää odottamaan pysäkille, kunnes joku antaa kunnolla tietä.
On järkevää liikenteen joustamisen kannalta antaa tilaa rampilta tuleville. Mutta se ei todellakaan tapahdu niin, että siirrytään rampin kohdalla vasemmalle kaistalle, ei. Oikea tapa on VÄHENTÄÄ NOPEUTTA, ja antaa tällä tapaa rampilta tulevalle mahdollisuus liittyä liikennevirtaan. Vetoketjuperiaatteella, varsinkin ruuhka-aikaan. Näin menetellään Euroopassa, voisimme pikku hiljaa ottaa oppia, vaikka länsinaapuristamme Ruåtsista.
Ruåtsissa ollessani jalkaisin liikkeellä, pysähdyin rutiininomaisesti suojatien reunaan odottamaan autoa, koska niin se menee Suomessa, että auto menee ensin ja sitten vasta jalankulkija. Kaikeksi hämmästykseksi, auto pysähtyy suojatien eteen ja alkaa puimaan minulle nyrkkiä ja suu käy kaiken aikaa aggressiivisesti, että "helvete finsk idiot". Näin päin se toimii Ruåtsissa, vaikka en kyseisen maan fani muutoin olekaan.
Niin, ei kauaksi tavitse mennä, kun huomaa autoilukulttuurin eron. Keski-Euroopassa käytöstavat vain paranevat, mutta tuskin kukaan meistä keskustelijoista elää sitä vaihetta kun kulttuuri rantautuu tänne puiden ja peltojen väliin.
Soisin tavan rantautuvan tänne Suomeenkin. Täällä jalankulkijat eivät tunnu uskaltavan kävellä auton edestä, vaan huitovat menemään ensin. Kummallista.