Ostin tänään tuoreimman Venemestarin ja siinä ollut juttu Feeling 32:sesta taittoköleineen herätti kiinnostukseni. Tuon tapainen vene olisi kätevä niin pääsisi myös mataliin paikkoihin ja ennen kaikkea vähän etäänmälle muista ;) Minkälaisia kokemuksia moisista härveleistä on? Tekniikan puolesta näppituntumalla vaikuttaa siltä että osa on kivilleajotilanteessa parempia kuin perinteiset kölit ja osa huonompia? Mitenkäs purjehdusominaisuudet? Vaikka saaristoseikkailuja nykyään käytännössä vain harrastetaan niin vanhana kevytvenekilpapurjehtijana arvostaa kuitenkin purjehdusominaisuuksiakin. Jos vielä kokoluokka vaikuttaa keskusteluun niin sanotaan vaikka 32-37.
nosto/taittoköliset veneet?
venettä saaristoon
225277
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Mainosmiehet ja veneenvalmistajat kovasti kehuvat nostoköliveneitä sillä että niillä pääsee luonnonsatamiin ja vaikka hiekkarannoille kätevästi. Suurin osa noiden veneiden markkina-alueista on vuorovesi alueita, jossa vuorovesi on ongelma perinteisille purjeveneille. Meillä Itämerellä ei vuorovettä ole käytännössä ollenkaan ja joten nostoköliveneet ei täällä ole saavuttaneet mitään suurta suosiota ihan käytännön syistä. Helpompaa on ison veneen omistajana hankkia kumivene/jolla, jolla tapeen tullen pääsee ihan minne vaan ja ison veneen voi jättää ankkuriin hieman ulommaksi kivikosta. Jos luonnon satamiin pääasiassa haluat niin tuskin uuden 32 jalkaisen tulisit viemään matalaan kivikkoiseen rantaan kevytvenetyyllin vaikka siitä nostoköli löytyisikin.
Kivillejaotilanteessa nostököli todennäköisesti rikkoo venettä huomattavasti enemmän kuin perinteinen kiinteä köli. Ja puhun nyt tilanteista, jossa ei olla rantautumassa matalaan luonnon satamaan vaan normaalissa purjehduksessa tapahtuvaan virhearviointiin.
Olen nostoköliveneilyä harrastanut nyt viisi vuotta. Menossa on 28-jalkainen. Tottakai nostoköli on aina kompromissi, tosin venevalinnasta riippuen et kompromissia käytännössä huomaa - sen verran pienet on käytännön erot saman venetyypin nosto- ja kiintoköliversion välillä.
Jos veneilyyn on tarkoitus yhdistää myös vahvasti retkeily luonnonsatamissa eikä vain kylkikyljessä kiikkuminen seurojen laitureissa, suosittelen lämpimästi nostoköliä. Kiintoköliveneilijäthän ovat sitä mieltä, että jollalla homma hoituu mutta totuus on toista. Retkeilymukavuus on ihan eri luokkaa, jos vene on nokka hiekalla, teet ruoat veneessä ja lapset polskivat vieressä.
Samoin tuttukin veneilyalue muuttuu ihan toiseksi, jos potentiaalisia rantautumispaikkoja ovat kaikki ne paikat joissa ei ole mökkiä aivan vieressä.
Itse olen erittäin hämmästynyt vuodesta toiseen (ja toisaalta tyytyväinen) ettei nostoköliveneitä liiku saaristossamme juuri lainkaan. Suosittelen siis erittäin lämpimästi - tuskin palaat enää kiintoköliveneeseen.
Kiitokset. Houkutteleva ajatus... Mitäs kaikkia veneitä saa taittuvalla/nostettavalla kölillä? Feeling on tuttu ja messuilla myytiin Finn Flyer 36:sta nostokölillä myös ( 30ke). Muita?
Suomeen tuotavista veneistä Feelingien lisäksi Delphialta löytyy lähes koko sarja myös nostokölivaihtoehdolla. Vanhempaa kalustoa ovat sitten kotimaiset Guylinet, vaikkakin niissä jää syväys kölikonstruktiosta johtuen suuremmaksi kuin Feelingeissä ja Delphioissa. Sitten on tietysti Benetaun Firstit, mutta isoin nostoköliversio taitaa olla 27.7 jos en ihan väärin muista. Itselläni on tällä hetkellä Delphia 28.
http://www.northshore.co.uk/Default.htm
Puolassa nimellä phila 880 . kääntökölin ja peräsimen ansiosta voit vaikka tulla perä edellä hiekkarannalle ja astua kuivin jaloin maihin, MAHTAVA fiilis. Siis perämoottori mallilla. sisällä seisomakorkeus ja 6 punkkaa , wc yms. avotilassa tilaa jopa kymmenelle hengelle . PS tätä herkkua on voinut kokea saimaalla muutaman vuoden Puolalaisten Marek ja Anyan veneessä Utopia.
mitenkä purjehtii tuo delphia 28/phila? ilmeisesti et ole omistaja, niin voisitko kertoa puolueettoman kuvauksen? ainakin tiloista taisit tykätä, mutta purjehdusominaisuudet kiinnostaisi.
on mukava ja eloisa purjehtia, maston korkeus n. 13 m , kestää kovaakin tuulta , mutta kuten sanoit olen vain ihastellut venettä ja sen suomia mahdollisuuksia.Shafran-sail.mazury.info.pl löytyy kuvia ja muutama myynnissä oleva.
niin ja kaatuva masto vakiona, toimii!
-taidampa hieroa lähempää tuttavuutta.
Ennemmin tai myöhemmin. Siis aivan itsestään vaikkei törmäisi mihinkään. Liinteät rakenteet vaativat tietyn voiman, jotta hajoavat. Eivät hajoile itsekseen. Minä tiedän, kun olen kaiken kokenut.
Kaikki mikä liikkuu, irtoaa! Rikkomalla tietenkin saa kaiken irtoamaan, siis myös kiintokölin. Entäs liikkuva peräsin, montako olet menettänyt? Entäs potkureita? Enpä muuten usko, että nostoköli itsestään hajoilee.
Nostoköliseen veneeseen liittyy usein taittuva peräsin. Sellainen taipui aikanaan veneeni perästä taittumiskohdastaan vaakatasossa sivulle. Ei ohjannut enää siinä asennossa. Itse nostoperäsin lonksui kevyessä sivutuulessa. Päätin, että jatkossa veneeni alla on kiinteä köli ja tukeva peräsin. Näin on nyt ollut jo yli neljännesvuosisadan ja hyvin on mennyt.
uskoakseni ko veneitä ei olisi rakennettu tuhansia yksilöitä kymmenien vuosien aikana jos olisi edes olemassa riski ?
Mutta useinhan nämä "kaiken koneneet" ovat oikeassa ?
Ja voihan se taivaskin tippua ( on liikkeessä ? )
Ajoipa kerran satamaan puolen tunnin sisällä kaksi venettä, jotka jäivät kiinni samaan kohtaan keskelle allasta. Toisessa, nostokölinen Guy, kippari katosi hetkeksi kabiiniin ja kohta jatkui matka poijulle.
(Pääsi se toinenkin irti, kun hetken aikaa ketkuttelivat ja siirtelivät miehistöä.)
34 jalkainen kääntököli vene jossa syväys on 2 metriä köli alhaalla ja 1.25 ylhäällä. Kyllä rantautuminen luonnonsatamaan on paljon helpompaa ja samalla avautuu paljon sellaisia satamapaikkoja jonne ei 2m syväyksellä pääse. Itse en hommaisi ikinä enää kiintoköli venettä.
Itselleni kävi kerran myös juuri noin kun vesi oli alhaalla satamassa. Karille ajo tilanteessa mekanismi vaimentaa iskun voimaa(hydrauli -pumppu).
artikkeliin sekä aiemmin ilmestyneeseen Navigaren artikkeliin Feeling 36:sta on ilmeistä että taittoköliset veneet purjehtivat siinä missä kiintokölisetkin - Jopa paremmin koska niissä usein syvempi köli kuin vs kiintokölisissä.
Samaa toteaa myös saksalainen Segeln lehti omassa testissään - Linkki maahantuojan sivuilla.
Hesan messuilla esillä ollut F39 vaikutti erittäin laadukkaalta veneeltä kaikin puolin, vaikka itsekin haen juuri kokoluokassa 32-36 oelvaa venettä.
Harmi johtuu varmaankin siitä, että suomenkielessä nostettavat painokölit, kevyet centerboardit ja daggerboardit ovat kaikki ´nostokölejä´. Muuta termiä ei taida olla kuin yhteisnimi kaikille.
Optimistijollan vanerinen ´centerboard´ on nostoköli samoin kuin Feeling 36:n tai Southerly 32:n kääntyvä painoköli. Ovneissa nostoköli ei ole painoköli. Se auttaa kryssillä aivan kuten optarin nostoköli. Lenssillä se voidaan nostaa ylös ja ylösnoston väitetään jopa vähentävän broachitaipumusta.
Nostokölisessä veneessä kannattaa kiinnittää huomio myös peräsinrakenteeseen. Jos köli on ylhäällä, peräsin on vaarassa, kun ajetaan matalaan veteen. Molempien pitäisi olla nostettavia tai ylöskäännettäviä. Ehkä kiinteä tuplaperäsin on yksi ratkaisu.
Nostoköli, kääntököli, kaksoisköli vai matala pitkäköli on monien keskustelufoorumeiden vakioaihe. Kannattaa lukea!
http://www.ybw.com/ym/any_questions/20050115170339ymanyqs.html
http://www.cruisersforum.com/forums/f47/center-board-vs-keel-vs-twin-keel-vs-twin-centerboard-10109.html
Tässä linkissa on joitakin hydrodynaanisia näkökohtia centerboard-foileista ja peräsimistä
http://www.boat-links.com/foils.html
Olen purjehtinut itse ensin 15 vuotta tyypillisellä kiintoköliveneellä (syväys 1,8m) ja nyt 2000-luvun Guylinella, jossa siis kääntököli. Kivasti pääsee mataliin rantoihin ja täysissä satamissa vaikka viimeisiin paikkoihin sinne moottoriveneiden viereen. Kaksi kertaa olen köli alhaalla saanut pohjakosketuksen ja silloin köli on vain niiannut ja matka jatkunut. Tietysti kyse lopulta on makuasioista ja prioriteeteista mutta itse en tulevaisuudessa aio vaihtaa kiintoköliseen. Feeling on ihan kiinnostava ja Southerlykin mutta mahtaako viimeksimainittu liikkua miten vauhdikkaasti?
veneeksi Dusseldorfin messuilla.
Koepurjehdisportti taisi olla viime vuonna Yachting Monthlyssä.
Ehkä googlella löydät jotain.
Kumma, ettei kauppialla ollut kiinnostusta esittää meikäläisillä venemessuilla Southerlyä eikä Ovnia, vaikka molemmat ovat suosittuja nostokölisiä matkapursia Euroopassa.
Baltic Yachts on keskittynyt perhevenettä "pikkasen" isompiin. Ehkä nostoköli alkaa olla aika tarpeellinen, kun vene on riittävän iso.
Baltic 65 syväys köli ylhäällä on 2.9m, kölin ollessa laskettu alas se on 4.1 m. Baltic 147 köli ylhäällä 4.1m ja syväys köli alhaalla 6.7 m.
Isoimman eli Baltic 197:n syväys köli alhaalla tulee olemaan 9 metriä! Nostoköli ylhäällä se on vain 3.5 m. "Matalissa" vesissä purjehtimista varten nostoköli voidaan pitää keskiasennossa, jolloin syväys on 6 m.
Kaikki on suhteellista, mutta nostokölit taitavat olla nykyaikaa.
Niin, aika konservatiivisia me suomalaiset purkkarimiehet taidetaan olla. Deck saloonia ihmetellään ja kovin keksitään syitä siihen miksi juuri Nauticatit kaatuisivat mutta perinneskandit eivät. Kääntökölit tippuilevat ja veneet sortavat. Ranskalaiset ovat huonosti tehtyjä ja nykysaksalaiset vielä huonompia. Vain suomalainen ja joskus ruotsalainen kelpaavat vaikka niiden hinnat ovat karanneetkin käsistä...