todella iso ongelma. Millä keinoin todistaa, että Raamattu on jumalallista alkuperää? Kukaan ei ole sitä pystynyt toteen näyttämään.
Jos tuon todistaminen ei onnistu, on kaikki Raamatun siteeraaminen aivan turhaa työtä.
Mohikaani voisi vaikka aloittaa, mutta on heti todettava, että sanojen määrä ei lisää todistuksen luotettavuutta.
Toiseksi: Raamattu ei voi itse todistaa omasta puolestaan, eikä Jumala voi todistaa Raamatun puolesta, koska Jumalan olemassaolo perustuu Raamattuun (ns. kehäpäätelmä).
Todisteet pöytään siis, tai muuten on vaan nöyrästi myönnettävä, että pelkän uskon varassa sitä seilataan.
Uskovilla on yksi
J.Edgar
14
214
Vastaukset
että Jumala on!
* Jeesus Kristus Jumalan Poika, joka on yhtä kuin, Isä Poika ja Pyhä Henki! Siinä on koko kolminaisuus, Majestetti, maailamankaikkeuden luoja ja Isä, Poikansa kautta kaikki luonut, voimana kolmas Persoona Pyhä Henki. On yhtä kuin Sana.
* Joko sinä uskot, tai et usko, kaikki on todella kiinni uskosta, Raamatun alkulehdiltä asti.
* "Hullu sanoo sydämessään, ei ole Jumalaa."
* Jos usokot, että Jumala on, niin Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi! Usko pois!- J.Edgar
mohikaani. Suuret sanat eivät suuta halkaise.
Tode on sinua viisaampi. Uskon varassa te uskovat puskette, ja mitäs häpeämistä siinä, kunhan ei lupaile liikoja.
- merim.raimo
Hän on myöskin A-O. ja sikstoiseks ei kukaan ole pystynyt toteen näyttämään, etteikö Raamattu olisi "jumalallista alkuperää" ... sinun sanojasi käyttääkseni. :)
- poika.tuntureilta
suomalainen yhteiskunta todistaa, miten käy kun unohdetaan, että ihminen on myös henkinen olento; ja että henkisesti kasvaakseen ihminen tarvitsee myös hengen ravintoa.
- todé
Ei ole, kuulehan, mitään ongelmaa meillä uskovilla. Me näet uskotaan, että Raamattu on Jumalan sanaa, ja että Jumala on olemassa. Se näissä tuoksinoissa meiltä uskovilta pääsee unohtumaan ilmoittaa.
Jumala ilmestyy uskon kautta. Niin Hän teki Aabrahamin kohdalla, ja niin Hän tekee vielä tänäänkin, lahjoittaa pelastuksen uskon kautta.
Kovasti nöyränä sitä tosiaan pitää myöntää, että uskon varassa seilataan.
Niinpä sitä äkkipäätään luulisi, että Raamatun siteeraaminen ja tutkiminen on aivan turhaa työtä. Mutta onneksi asia ei niin olekaan, vaan se onkin niin, että mitä enemmän Raamattua uskovainen tutkii, sitä vahvempi on usko. - J.Edgar
mitä suurimmassa määrin. Mikään ei todista muuta.
Raamatussa on paljon hyvää, paljon huonoa. Jokaisen uskovan ongelmana on tuon valtavan tekstimäärän suodattaminen - valintojen tekeminen hyvän ja huonon, hyväksytyn ja hylätyn välillä.
Suurin osa luottaa valintoja tehdessään - varman päälle - lahkonsa kellokkaisiin. Jotkut tekevät valintansa itse.
Yhteistä kaikille on epävarmuus. Epävarmuus siitä, onko tehnyt "pelastuksen" kannalta oikeat valinnat.
Eikös se näin mene tode?- todé
väitän, että minulla on uskovana enemmän todisteita siitä, että Raamattu on muutakin, kuin ihmisen omaa sanahelinää. Sinulla ei ole sitä uskoakaan. :-(
- J.Edgar
todé kirjoitti:
väitän, että minulla on uskovana enemmän todisteita siitä, että Raamattu on muutakin, kuin ihmisen omaa sanahelinää. Sinulla ei ole sitä uskoakaan. :-(
sattuneesta syystä kovin innokkaasti listattu, saati että niitä olisi levitelty tiedotusvällineissä.
Tiedetään kuintekin, että lista noista virheistä ja ristiriitaisuuksista on mahtavan pitkä ja kasvaa koko ajan.
Sotket nyt kaksi asiaa: uskon Jumalaan ja uskon Raamattuun. Jumalaan voi uskoa, koska tämän olemassaoloa tai -olemattomuutta ei koskaan voida todistaa.
Raamatun "totuus" sen sijaan on murentunut ja murenee kaiken aikaa. Sinäkään et usko kuin pieneen osaan Raamatusta. Loppua pidät vertauskuvallisena.
Henkilöitynyt Jumala on tosiaan äärettömän epätodennäköinen ja koko ajatus on älytön.
Eri asia on, jos jumala- käsitettä laajennetaan vaikkapa Einsteinin tarkoittamalla tavalla. Saattaahan olla, että elämä on tullut maahan Marsista meteorin mukana (tällaistakin hypoteesia on viime aikoina tarjottu), jolloin tuota meteoria voitaisiin palvoa jonkinlaisena Luojana.
Sinä olet uskovaksi terveellä pohjalla: erotat uskon ja tiedon. Kunhan vielä erotat Raamatun ja Jumalan, niin olemme lähellä yhteisymmärrystä.
Muistaakseni hyväksyt myös evoluutioteorian? - todé
J.Edgar kirjoitti:
sattuneesta syystä kovin innokkaasti listattu, saati että niitä olisi levitelty tiedotusvällineissä.
Tiedetään kuintekin, että lista noista virheistä ja ristiriitaisuuksista on mahtavan pitkä ja kasvaa koko ajan.
Sotket nyt kaksi asiaa: uskon Jumalaan ja uskon Raamattuun. Jumalaan voi uskoa, koska tämän olemassaoloa tai -olemattomuutta ei koskaan voida todistaa.
Raamatun "totuus" sen sijaan on murentunut ja murenee kaiken aikaa. Sinäkään et usko kuin pieneen osaan Raamatusta. Loppua pidät vertauskuvallisena.
Henkilöitynyt Jumala on tosiaan äärettömän epätodennäköinen ja koko ajatus on älytön.
Eri asia on, jos jumala- käsitettä laajennetaan vaikkapa Einsteinin tarkoittamalla tavalla. Saattaahan olla, että elämä on tullut maahan Marsista meteorin mukana (tällaistakin hypoteesia on viime aikoina tarjottu), jolloin tuota meteoria voitaisiin palvoa jonkinlaisena Luojana.
Sinä olet uskovaksi terveellä pohjalla: erotat uskon ja tiedon. Kunhan vielä erotat Raamatun ja Jumalan, niin olemme lähellä yhteisymmärrystä.
Muistaakseni hyväksyt myös evoluutioteorian?En millään voi erottaa Jumalaa ja Raamattua toisistaan. Jos sen teen, en ole enää Jumalan lapsi. Katsos, kun Sanan kautta olen sitä, mitä olen. Sana synnyttää uskon. Jos Raamattua ei olisi, ei olisi uskoakaan. Niin se on, usko pois.
Vertauskuvallinen ilmaisukin Raamatussa on Jumalan olemuksen ilmentymistä. En osaa siinäkään tehdä eroa, enkä tahdo, eikä minulla ole mitään syytä niin tehdäkään.
Onkohan se Jumala henkilöitynyt? Minusta ei, vaikka Hänestä käytetäänkin ihmiselle tyypilliseen tapaan 3. persoonapronominia. Jumala on silti henki. Mutta mitä "henki" oikeasti, käytännössä, pitää sisällään, on suuri salaisuus Einsteinillekin.
Jumala on elämän ylläpitäjä, sen alkuperä, se on selvä. Mutta eri asia sitten on, kuinka Hän on kaiken kehitellyt. - J.Edgar
todé kirjoitti:
En millään voi erottaa Jumalaa ja Raamattua toisistaan. Jos sen teen, en ole enää Jumalan lapsi. Katsos, kun Sanan kautta olen sitä, mitä olen. Sana synnyttää uskon. Jos Raamattua ei olisi, ei olisi uskoakaan. Niin se on, usko pois.
Vertauskuvallinen ilmaisukin Raamatussa on Jumalan olemuksen ilmentymistä. En osaa siinäkään tehdä eroa, enkä tahdo, eikä minulla ole mitään syytä niin tehdäkään.
Onkohan se Jumala henkilöitynyt? Minusta ei, vaikka Hänestä käytetäänkin ihmiselle tyypilliseen tapaan 3. persoonapronominia. Jumala on silti henki. Mutta mitä "henki" oikeasti, käytännössä, pitää sisällään, on suuri salaisuus Einsteinillekin.
Jumala on elämän ylläpitäjä, sen alkuperä, se on selvä. Mutta eri asia sitten on, kuinka Hän on kaiken kehitellyt.käytetään erotuksena deistisestä jumalakäsityksestä, jossa jälkimmäisessä Jumala ei puutu yksilön tekemisiin.
Einstein, niin kuin monet muutkin suuret tiedemiehet, sanoivat jumalaksi sitä luonnontieteen osaa, jota ei osattu (vielä) selittää. Esimerkkinä vaikkapa maailmankaikkeuden synty (,jonka mekaniikka tosin nykyisin on varsin hyvin selvillä). Einsteinin jumala EI OLLUT sama kuin Raamatun jumala. Einstein ei ollut uskonnollinen, jonka asian hän moneen kertaan hyvin selvästi ilmaisi vanhoilla päivillään.
Elämän synnyttämiseen ei tarvita mitään yliluonnollista toimijaa. Tämä on kyllä varsin hyvin tiedossa, joten älä sotke uskonnollista uskoa tähän.
Paninhan todisti aikonaan Raamatun olevan yliluonnollista alkuperää. Nobel-komitea tarkisti kyseisen tutkimuksen, ei löytynyt huomauttamista.
Muut Raamatun gematriaa tutkineet ovat päätyneet samaan, esimerkkeinä mainittakoon Daniel Valla, sekä suomalainen Kimmo Juutilainen.
Uskovaiset käyvät myös hyvästä todistuksesta, he kun elävät Raamatun mukaista uskoaan eläväksi joka ikinen päivä.
Toisaalta eihän usko ole täysin järkiperäistä, silloinhan se ei enää olisi pelkkää uskoa.- Panin
kummittelee, sekin, joidenkin päässä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000033668793&view_mode=flat_threaded - valehtelet?
Paninia ei ole koskaan asetettu Nobel-ehdokkaaksi. Nobel-komitea ei siis koskaan ole esittänyt Paninia mahdollisena Nobelin saajana, eikä täten siis myöskään arvioinut Paninin "tutkimusta" millään tasolla. Tämän tiedon löytäminen ei ole todellakaan vaikeaa.
Jotkin oikeat mtemaatikot ovat kyllä arvioineet. Murskaavin tuloksin. valehtelet? kirjoitti:
Paninia ei ole koskaan asetettu Nobel-ehdokkaaksi. Nobel-komitea ei siis koskaan ole esittänyt Paninia mahdollisena Nobelin saajana, eikä täten siis myöskään arvioinut Paninin "tutkimusta" millään tasolla. Tämän tiedon löytäminen ei ole todellakaan vaikeaa.
Jotkin oikeat mtemaatikot ovat kyllä arvioineet. Murskaavin tuloksin.Kysessä olikin Nobel säätiö, anteeksi muistivirheeni. Tosin ei se asiaa miksikään muuta.
Ivan Panin, s.Venäjällä 1855. Panin karkoitettiin Venäjältä, jolloin hän muutti USA:an.
Hän aloitti opinnot Harvardin ja luennoi myöhemmin USA:ssa ja Kanadassa. Hän oli aluksi agnostikko, mutta tuli uskoon. Hän keksi, että kreikankielisen UT:n teksti sisälsi numeerisen ja matemaattisen järjestelmän. Myöhemmin hän keksi, että sama koski myös hepreankielistä VT:a. Panin käytti loppuelämänsä , yli 50 vuotta Raamatun numerologian tutkimiseen. Hän kirjoitti yli 42000 sivua käsikirjoituksia. Panin haastoi julkiseen keskusteluun Harvardin, Yalen ja Cornellin yliopistojen rehtorit ja Britannica - tietosanakirjan kirjoittajan. Kukaan ei rohjennut vastata Paninin haasteeseen. Nobel säätiö tutki Ivan Paninin työn, löytämättä virheitä.
lähde:http://www.reinosav.net/numerolog.htm
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.973998Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j973347Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1312668Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2422173Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m931929Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä1001883Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.211819- 1151658
Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?11321- 571242