... puolen tunnin välein seittelemässä eläkeiän pidennyksen vastustamistaan. Selitykset ovat vähissä: "SAK uskoo, että hallituksen toimenpiteellä on työssäpöoaikoja pienentävä vaikutus, sillä ihmiset masentuvat ja pyrkivät entistä aikaisemmin eläkkeelle" Ihalaisen todellinen syy öykäröintiin on vain se, että häneltä ei kysytty etukäteen. Lakiesityksen tekemisen oikeus kuuluu hallitukselle ja eduskunnalle sen säätäminen. Vanhanen sanoo, että turha oli mennä kysymään, kun vastauksen tiesi muutenkin, näin saatiin asia liikkeelle.
Tottakai eläkeiän nostaminen 63:sta 65:een pidentää työssäoloaikaa. Terveet ja työkykyiset 63 vuotiaat eivät nyt pääse eläkkeelle vaikka haluaisivat. Voivat tietysti jäädä pois töistä, mutta eivät saa eläkettä ennenkuin 65 vuotiaana. Luonnollisesti edelleen sairaat ja työkykynsä menettäneet pääsevät eläkkeelle alle 65 vuotiaina.
Tottakai eläkeiän nostaminen 63:sta 65:een pidentää työssäoloaikaa. Terveet ja työkykyiset 63 vuotiaat eivät nyt pääse eläkkeelle vaikka haluaisivat. Voivat tietysti jäädä pois töistä, mutta eivät saa eläkettä ennenkuin 65 vuotiaana. Luonnollisesti edelleen sairaat ja työkykynsä menettäneet pääsevät eläkkeelle alle 65 vuotiaina.
Vastaukset 15
Vanhimmat
jotka masentuu siitä, kun ne kuulee että, pääseekin vasta kuukautta myöhemmin eläkkeelle kuin oli odotettavissa.
Kai Matti järjestelee palkansaajille myös sen uinuvan eläkkeen ?. Vai miksi se on vaan maanviljelijöillä ?.
Uinuttaa niin pirusti.
sossutelevision näyttää vaikka Anneli Jäätteenmäkeä. Oletko tutustunut siihen, mitä Anneli sanoi tästä asiasta. Mitä luulet, valehteleeko Anneli vai puhuuko vain niin totta kuin osaa ja voi?
Olet oikeassa siinä, että terveet ja työkykyiset eivät pääse eläkkeelle 63 vuotiaana, jos hallituksen esitys toteutuu. Useat heistä ovat jo ennen 63 vuoden ikää työttöminä, joten työttömyysaika jatkuu parilla vuodella. Heidän ei tarvitse jäädä pois töistä, työnantaja on useimmiten ehtinyt tehdä tämän päätöksen heidän puolestaan.
Vanhasen selitysmalli on tietysti kovin mielenkiintoinen. Hänen mielestäänhän asiaa oli turha mennä kysymään myös kansalaisilta, kun vastauksen tiesi etukäteen. Tämä on Vanhaselta hyvin kansanvaltaa halventava puheenvuoro. Lisäksi hallitus on toiminut tässä vastoin sitä, mitä se on hallitusohjelmaansa kirjannut aivan kuten Ihalainen kertoi. Vanhasella on mennyt keltainen neste niin paljon päähän, että luulee jo olevansa diktaattori.
Mutta annapa nyt Oiva mietteitä Annelin höpinöistä tässä eläkeasiassa. Vai onko kyse taas siitä kuulusta kepulaisesta viekkaudesta?
mielipidepunikille, kun teki kapit.
URAA! URAA! URAA!
... huomiota Annelin puheisiin. Jitain hän moitiskeli Vanhasta. Eihän Annelilla ja Matilla ole kovin lämpimät välit. Mattihan istuu sillä paikalla, jossa Jäätteenmäen piti istua kunnes Lipponen järjesti ajojahdin.
Eihän tosiaan puoliakaan 63-vuotiaista ole enää työelämässä. Suurin osa on sairaseläkkeellä tai työttömänä. Monet työttömistä ovat itsekin halunneet ns. eläkeputkeen ja jos työnantajalla on tarvetta vähentää väkeä, niin miksi ei tehtäisi niin.
Ei Vanhanen mennytkään kysymään kansalaisilta. Sehän ei olisikaan luotettavaa muuten kuin kansanäänestyksellä. Hän tiesi ihalaisten vastauksen kysymättäkin. Asista kuuluu hallituksen tehdä lakiesitysesitys eduskunnalle ja eduskunta sitten säätää. Tämä on demokratiaa eikä korporaatioiden valtaa lainsäädäntöasiassa. Eduskunnan mielipiteestä hän kyllä sai melko luotettavan tiedon kun hallituspuolueet olivat yksimielisiä työssäoloajan pidentämiseen tähtäävästä periaateratkaisusta.
Jaahas, olet nyt luonut päähäsi uuden mielikuvan. Sellaisen jossa tulevaisuudessa ihmiset potkitaan automaattisesti kortistoon kun he ikääntyvät.
Tuo n tietysti mielikuva. Oikeasti ihmisten terveys ja muu hyvinvointi paranee vuosi vuodelta. Myös ns. suorittavassa työssä, vaikkapa rakennuksilla jossa työskennellään säänkin armoilla, työmenetelmät ja apuvälineet kehittyvät niin, että raskaita ja kuluttavia työvaiheita on vähemmän. Laastipaljuja ei nostella enää käsin vaan niitä siirrellään koneiden avulla, raudoitteet tehdään tehtaalla määrämittaan ja -muotoon eikä teräksiä väännetä jigissä työmaalla ja ommella siellä toisiinsa jne.
Työperäiset sairaudet vähenevät, ihmisten yleinen terveystilanne paranee, elinikä nousee kahdella vuodella kymmenen vuoden aikana jne. Tottakai eläköityminenkin myöhentyy. 2020 se voi aivan hyvin olla 65 vuotta ja silti ihmiset jäävät terveempinä eläkkeelle ja voivat nauttia pidempään eläkevuosistaan
... tulee takaisin tälle palstalle.
Vaikka täällä on niin hirveästi sossuterroristeja, joilla ei ole politiikasta selkeää käsitystä, sittenkin täällä käydään syvällisempää yhteiskunnallista keskustelua kuin muilla politiikkapalstoilla.
nyt on ilmeisesti saanut ihalaisen orgasmin kuten punakapikin.
Eivät ymmärrä, että SAK/demareiden kannatus vain laskee mokomalla touhulla.
Ei ole enää kansa tyhmää, ja toistolla on aivan päinvastainen vaikutus kuin olettavat.
asiahan on ollut pöydällä odottamassa jo monta vuotta.
On suunniteltu jo sossujen hallituksessa olo aikana.
Vanhanen vain nyt joutui sen nostamaan esille.
Herrat valehtelevat, että tuo tuli yllätyksenä, kun sen ovat tienneet aivan tavalliset kadunmiehetkin.
Demrit/sak:n selkäänpuukottamista koko touhu.
Aivan samoin kuin hoitsuselkkauksen järjestäminren ym.t tyhjät rettelöt.
Demarit on vastenmielistä ja ahdistavaa sekä köyhiä kyyykytävää sakkia.
ihalaisen vihjailu, ettei eläkeasiaan saisi koskea poliittisesti.
miten muuten sitten.
halosen aikojen hulluudet alkavat toden teolla realisoitumaan.
...katsomalla sossu-tv:ta? Olisikohan sinun mahdollista hankkia sellainen liittymä, jolla voit katsella Venäjän tv:ta? Ellei, niin voisitko perustaa oman kepu-tv:n, joka lähettäisi vain mieleistäsi ohjelmaa. Sen katselijaluvut tosin jäisivät kovin vähäisiksi ja se tulisi katselijoille hyvin kalliiksi, mutta onhan sinulla siihen varaa, ja saisit katsella vain mieleistäsi ohjelmaa, joka varmasti pitäisi sinut uskossa.
Sossu-tv:tä katselemalla sinulla on suuri vaara menettää uskosi ja tulla sossuksi, kenties peräti koklipiksi sen jälkeen kun maahan tulee taas sinipunahallitus. Se saattaa tapahtua piankin, sillä Vanhanenhan sanoi hallituksen ottavan poliittisen vastuun tuosta tyhmästä esityksestä. Poliittinen vastuu länsimaisissa demokratioissa tarkoittaa myös sitä, että jos hallituksen esitys ei mene läpi, hallitus jättää eronpyyntönsä, ja hallitusta tukenut eduskuntaenemmistö kantaa myös vastuunsa myöntämällä hallitukselle eron.
... liittyvä työssäoloajan pidentämiseen tähtäävät toimet menevät läpi eduskunnassa, hallituksen luottamus näin jatkuu ja parlamentarismi toimii.
Hallitushan ei ole vielä tehnyt esitystä eduskunnalle laiksi eläkeiän pidentämisestä. On tarjonnut tuosta lähtökohdasta neuvotteluja ihalaisille lakiesityksen yksityiskohdista. Jos noissa neuvotteluissa ei päästä tulokseen, on hallituksen tehtävä esitys eduskunnalle ja sitten eduskunnan päätökseen on kaikkien tyytyminen. Näin toimii parlamentarismi.
…mutta pitäisi sinunkin luopua tuosta sanoilla saivartelemisesta (onko taantuma vai ei yms. usein osoittamaasi) ja koettaa ruveta ajattelemaan sisältöjä. Eli tässä tapauksessa mahdollisesti parlamentaarisesti oikeassa järjestyksessä tapahtuneen toiminnan seuraamuksia.
Ihmisten pysyminen töissä nykyistä vanhemmiksi - nyt ne pysyvät keskimäärin 59-vuotiaiksi - on todella tavoiteltavaa, ja myös Ihalainen ja ammattijärjestöt ovat sitä mieltä, mutta Vanhasen esityksellä ei palvella sitä tarkoitusta, vaan se tulisi toteutuessaan toimimaan aivan päinvastoin, kuten Ihalainenkin viisaasti perustellen esitti.
Luepa nuo, ihan totta, ja ajattele niitä; eivät ole minun vaan viisaamman näkemyksiä, niin etköhän ajattele sitten sinäkin hieman toisin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000042214831
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000042217631
Joko luit? Jos luit ja ajattelet vain entisellä tavallasi, olet toivoton tapaus, eli jos kepu vaikka määräisi kouluja suljettaviksi ja niiden oppilaat töihin – samaan tapaan kuin Kiinassa kulttuurivallankumouksen aikana – niin varmasti kannattaisit sitäkin, eihän kepu voi tehdä mitään väärin!
Koska sinusta muuten on tullut tuollainen parlamentarismin kannattaja? Etkös kannattanut Kekkosta ja hänen menettelytapojaan? Olivatko ne mielestäsi parlamentarismia?
Miksi sinä linkität jonkun Niinpä Niin viesteihin, mutta jätät hänelle annetut hyvät vastineet linkittämättä?
Puhutaan nyt sitten niistä sisällöistä.
Miten sinä varmistaisit kasvavan eläkeläisten määrän ja vanhenevan väestörankenteen vaatimien palveluiden rahoituspohjan?
Mikä on vaihtoehto Vanhasen ja hallituksen päätökselle?
Miksi sinä linkität jonkun Niinpä Niin viesteihin, mutta jätät hänelle annetut hyvät vastineet linkittämättä?
Puhutaan nyt sitten niistä sisällöistä.
Miten sinä varmistaisit kasvavan eläkeläisten määrän ja vanhenevan väestörankenteen vaatimien palveluiden rahoituspohjan?
Mikä on vaihtoehto Vanhasen ja hallituksen päätökselle?
...Sossu-tv-lä ja---Ihalaisella on suuri yhteinen hätä ja huoli demareiden tippuvista kannatusluvuista. SAK-n vanha herra on aivan samaa mieltä itse kiistan alaisesta asiasta hallituksen kanssa, mutta puolueen syvä alamäki panee vanhan herran räkyttämään aidan seipäistä, eli siitä, että kun heitä ei kuultu asiassa.