Nimittäin olivatpa Urpilainen ja Rinne äskeisen A-stuupin loppupuolella aika hiljaisia keskustelijoita. Alku oli heillä kyllääkin räväkkä, mutta ohjelman edetessä perustelut kävivät yhä heppoisemmiksi.
Nythän ei olla muuttamassa työkyvyyttömyyseläkettä mihinkään suuntaan. Vaan sellainen joka ei pysty työtä sairauden tai vamman vuoksi tekemään pääsee eläkkeelle kuten tähänkin saakka.
Tämä eläkeijän nosto ei vaikuta ihan lähivuosina mitään. Mutta sen on tarkoitus jatkaa työuraa silloin kun suuret ikäluokat yhä suuremmin joukoin ovat siirtymässä eläkkeelle. Silloin on myöskin kysyntää myös vanhemmille työntekijöille.
Nämä urputtajat eivät näytä tajuavan yksinkertaista matematiikkaa. Kuinka tuollainen ihminen on voinut toimia opettamassa lapsia laskemaan?
Tottakai eläkeijän nosto siirtää eläkkeelle siirtymistä monilla kahdella vuodella. Mutta jotka eivät siihen kykene pääsevät eläkkeelle kuten tähänkin saakka.
Ja tosiaan maksajien pitää neuvotella asiasta. Kuka maksaa eläkkeet, miettikääpä sitä.
Nythän ei olla muuttamassa työkyvyyttömyyseläkettä mihinkään suuntaan. Vaan sellainen joka ei pysty työtä sairauden tai vamman vuoksi tekemään pääsee eläkkeelle kuten tähänkin saakka.
Tämä eläkeijän nosto ei vaikuta ihan lähivuosina mitään. Mutta sen on tarkoitus jatkaa työuraa silloin kun suuret ikäluokat yhä suuremmin joukoin ovat siirtymässä eläkkeelle. Silloin on myöskin kysyntää myös vanhemmille työntekijöille.
Nämä urputtajat eivät näytä tajuavan yksinkertaista matematiikkaa. Kuinka tuollainen ihminen on voinut toimia opettamassa lapsia laskemaan?
Tottakai eläkeijän nosto siirtää eläkkeelle siirtymistä monilla kahdella vuodella. Mutta jotka eivät siihen kykene pääsevät eläkkeelle kuten tähänkin saakka.
Ja tosiaan maksajien pitää neuvotella asiasta. Kuka maksaa eläkkeet, miettikääpä sitä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vanhanen ylimielisyydessään muutti nykyistä kolmikantamenettelyä pyrkien muuttamaan politiikan pelisääntöjä yksipuolisesti. Tämä öykkäröinti luo joko puitteet demokratian kuolemiselle tai Vanhasen poliittisen uran lopulle. Itse toivon jälkimmäistä.
..siihen arvostettuun asemaan mihin se kuuluukin.Hallitus valmistelee ja esittää, mutta
ylintä valtaa käyttävä Eduskunta säätää lait.
Punakapina ja kansalaissota johtui juuri siitä, että sossut eivät hyväksyneet eduskunta vaalien tulosta.
Vanhasen käyttäytymisessä, vaan VASTUULLISUUTTA!
Ikävää sanoa tämä keskustaa äänestäneenä, mutta Vanhanen tyri pahasti. Olisiko aika kutsua koolle ylimääräinen puoluekokous?
Urpilainen ja Rinne antoivat katsojalle aika selvän kuvan asiasta: Hallitusta vastustetaan, koska heiltä ei etukäteen kysytty.
Mitään muita perustelujahan kummaltakaan ei tullut, eikä vaihtoehtoista esitystäkään muuta kuin se, että hallituksen esitys on tarpeeton, kun homma muka hoituu muutenkin.
Vanhanen oli rahallisuudessaan aika vakuuttava, jopa minunkin silmissäni, vaikkei Urpilainenkaan huonosti esiinny. Pitää vaan toivoa, että joku asiantuntevampi demari osaa jatkossa laatia Urpilaiselle paremmat nuotit siihen, mitä pitäisi sanoa, ettei puhe olisi pelkkää tyhjää fraseologiaa.
Vanhanen sai siansa sanotuksi aika hyvin, vaikka muut yrittivätkin puhua koko ajan päälle. Tällä kertaa ihmetytti kyllä hieman se, että YLE:n toimitus oli tavanomaista tasapuolisempi, kun hallituksen kannan ilmaisullekin annettiin riittävästi tilaa ja oppositiotakin koetettiin hiillostaa ainakin pukkuisen.
Nyt katsotaan välikysymys argumentointeinen ja vastauksineen, ja se miten sitä mediassa uutisoidaan, sitten on vuorossa ensi keskiviikon tapaaminen ja sen "ulospääsyn" tulokset.
Ikävintä asiassa tällä erää on, että vasemmisto ja koko sosialidemokraattinen ay-liike on maalannut itsensä niin phasti nurkkaan, ettei sieltä taideta tulla ulos ilman ulkopuolista apua.
Ehkäpä Ihalaisesta tehdään jonin sortin selvitysmies, joka saa eläketehtäväkseen valvoa, ettei sopimusyhteiskunnan pelinsäännöillä murenneta hyvinvointiyhteiskunnan peruspilareita tai kolmikantaa. ,-)
Se olisi hänelle kunniakas lähtö, kun ei SAK:lla enää muutenkaan mitään todllista valtaa ole.
-Jäbä
..kun MTK:lla on jo ollut. Nimittäin kyllä sellainen vaikuttaminen mihin ay-liike on tottunut on kovaa vauhtia käymässä mahdottomaksi.
Jos jonkinlainen yleislakkouhka tulle ja jopa lakkokin tuhoaa se loputkin ay-liikkeen arvovallasta. Ihmisten silmät toivottavasti aukeavat tulossa olevan välikysymyskeskustelun aikana.
Siinä varmasti tulee hallituksen kanta selvästi ilmaistua
Se että tämä Rinne oli noin kesy kaveri oli minulle yllätys, olen pitänyt häntä kovempana luuna.
Työmarkkinoiden keskusjärjestöjä tarvittiin suljetun talouden aikana. Markkinataloudessa niitä ei tarvita. Työnantajapuoli jo purki omat etujärjestönsä ja teki EK:sta pelkän koordinointitoimiston, kun valta on annettu toimialakohtaisille työnantajaliitoille.
Tästä on automaattisesti seurannut, että myös palkansaajapuolella valta on ammattiliitoilla, ei enää SAK:lla, STTK:lla ja Akavalla, vaikka nämä vielä koettavat sinnitellä julkisuudessa ikään kuin heillä olisi jotain tähdellistä tekemistä yhteiskunnassa. ihalaisen eläkkeellelähtö lienee alkusoitto sille, että myös ay-liike ajaa alas keskusjärjestörakenteensa, koska sellaiselle ei enää ole käyttöä.
Yleislakkouhkausten päästäminen mediaan oli paha virhe ay-liikkeeltä. kyllä sosialidemokraattien pitäisi sen verran vanhasta tuntea, ettei tämä enää porvarihallituksessa alistu painostukseen, vaikka punamullassa olikin pakotettu taipumaan sdp/sak:n edessä silloin, kun yt-lain muutos runnottiin läpi sak:n haluamalla tavalla. Nyt Vanhanen ei aio antaa periksi, mikä on hyvä asi.
Välikysymyskeskusteu tulee paljastamaan kansalle, että kyse ei ole eläkeiän nostamisesta, vaan hyvinvointipalvelujen säilyttämisestä, ja se tulee saamaan kannatuksensa. Tv-keskustelu paljasti aika karmeasti, että vasemmisto on tavoitteesta hallituksen kanssa samaa mieltä, mutta nyt on sortunut politikoimaan lillukanvarsista, kun Vanhanen ei tullut heiltä kysymään lupaa sille saako hallitus tehdä omiakin aloitteita jossain asiassa, joka on ennen kuulunut kolmikannalle.
-Jäbä
Ohjelman lopussa näki jo Urputtajan ja sen toisen isoleukaisen naamasta, että tuli lähdettyä "syyhyttä saunaan"!
on tämä kepulaisten matematiikka. Perustunee varmaan kiertokoulussa opittuun.
Ohjelmassa Abloyn esimerkki kertoi enemmän kuin tuhat sanaa. Työhyvinvointia parantamalla voidaan saavuttaa todella olennaisia tuloksia. Ensimmäinen tavoite onkin se, että ihmiset jaksavat edes siihen 63 vuoteen ja se, että työnantaja huolii heidät vielä sen ikäisinä töihin. Abloyn esimerkki kertoi myös siitä, että työhyvinvoinnin lisääminen ja joustojen mahdollisuus saa työntekijät jatkamaan vapaaehtoisesti työuraansa, jos terveys sen sallii. Juuri näin joustava ja kannustava eläkemalli toimii. Tässä olisi hallituksessa aivan riittävän puuhaa, jotta se saataisiin toimimaan näin aukottomasti koko yrityselämässä.
Eläkeiän nostaminen kahdella vuodella tarkoittaa parhaimmassakin tapauksessa 50 000 henkilön työllistymistä lisää. Se on vain kymmenesosa työvoimavajeesta. Se on marginaalinen keino hoitaa ongelmaa. Kun nyt nähdään miten suurta tämän vastustus on, hallituksen olisi aika luopua siitä ja alkaa pontevasti panemaan toimeen sellaisia keinoja, joilla työuria ja työllisyyttä voidaan tosiasiallisesti nostaa.
Kepulaisille ja pääministerille tämä on liian korkeaa matematiikkaa. Se on käynyt jo hyvin selväksi.
mitä oppositio ja AY liike ei vastustaisi?
Jäbä on nuo harhasi tänäänkin oikaissut jo useampaan kertaan.
.. No, minunmielestni sinun jankutus on yksinkeratista.
Tulevaisuuden eläkkeenmaksajia on meidän lapset ja lastenlapset. Olemme heidän puolestaan monesti valmiita tekemään monenlaisia uhrauksia. Tämä olisi pieni kädenojennut heitä kohtaan, sillä hehän eläkkeemme tulevat joka tapauksessa maksamaan.
Me olemme maksaneet meitä vanhemman ikäluokan eläkkeet, se ikäluokka on ollut pieni ja maksajia on ollut paljon. Nyt eläkkeet ovat nousseet ja maksajat vähenemässä, tämä yhtälö ei toimi. Tämä kahden vuoden eläkeijän nosto on tietysti ongelmaan nähden liiankin pieni. Monta asiaa jää vielä ratkaisematta.
On hyvä kun on tuollaisia tehtaita ja työpaikkoja kun tuo lukkotehdas. Toivottavasti ei Kiinalaiset nähneet tuota kohtaa ohjelmasta, nimittäin he varmasti siinä näkivät selvän markkinaraon. Tällä tarkoitan sitä, että joka työpaikassa ei ole taloudellisia mahdollisuuksia aivan nuon hyvään.
Mutta yksi lukkohan maksaa saman kun polkupyörä.
halvemalla! Maajussit ei siis meinaa osallistua ollenkaan velan ja eläkkeiden maksutalkoisiin? Miksi näin?
Ps. Vanhasen Ruka-hiidosta tuli elävästi mieleen Lahden surulliset MM-hiihdot. Tällä kertaa "kärähdyksen" seuraukset tulee olemaan vakammat.
Abloyn esimerkki on todella hyvä, yvästä työyhteisöstä. Vasemmistolaisen ikuisesti jankuttama hyvä työyhteisö aina vaan pakenee. Kyllä se pakenee, koska vasemmistolaiset eivät ymmärrä kateusvankeudensa riivaamana tehdä ja pitää hyvää työyhteisöä.
Katsotaanpa miten kävi koko Eka-kauppaketjulle, työväen säästöpankille ja monille muille työväen omistamille yrityksille. Ne elivät kohtuullisesti niin kauan kuin, kuin he syrjivät ei vasemmistoon lukeutuvan työvoiman pois riveistään. Sitä mukaa kuin muutos mainittuun suunta eteni, kuihtui vasemmistolaisten yritykset. Niiden työolot olivat maamme heikoimmat. Takuu varmasti huonoimmat, mutta he eivät kokskaan parantaneet niitä ja työhyvinvointiaan omissa yrityksissään. Sama meno jatkui niissä yrityksissä, joissa on valtio suurelta osalta vastuusssa ja edelleen jatkuu, jos vasemmistolainen on niissä johtavissa asemissa. Ja edelleen, he tänäkin päivänä "taistelusabotoivat" työnantajaansa ja erityisesti ei vasemmistolaista.
Niin että sellainen "veljeskunta" meillä on hoidettavana.
On harmi, että Suomalaisen työmiehen ja naisen edustajana esiintyvillä ihmisillä ei ole mitään annettevaa, saatikka tekemistä Suomalaisen työmiehen kanssa.
Koska asia on niin, että Suomalaisessa "työelämässä" kelluu sellaisia paskakokkareita, että liian monet hermot on menneet ja liian monet "pumput" pettäneet sen tähden.
Työelämän taso on kuin Auswitch iskulause. Kuka idiootti sitä paskaa haluisi katsella yhtään pitempään kuin se on välttämätöntä?
Tehköön ne itse pitempää päivää ja käykööt sorvin äärellä, jotka toista eivät sieltä tahdo päästää.
Ehkä asia on niinkuin eräs keskustelija totesi, tarvitaan enemmän kuin kolmikanta. Tarvitaan AY väki, EK, yrittäjät, hallitus ja työttömät saman pöydän ääreen. Uskoisin, että työttömillä ja yrittäjillä voisivat olla kovinkin yhteneväiset edut. Mutta Ay-liike ja EK eivät mahdollista näiden kahden kohtaamista. Koska EK:n ja Ay-väen ritualistinen kohtaaminen kärsisivät tästä.
Näin saadaan samalla tämä nykyajan luokkajako tai sääty-yhteiskunta paremmin edustettua. Ja seuraavassa näistä hieman tarkemmin, mitä kukakin nykyään edustaa.
Ay-väki = kuninkaalliset, aateliset, ja porvarit
Yrittäjät = yhteiskunnan toimintojen mahdollistajat, tosin vilunkimiehiäkin on joukossa valitettavasti, ja tällaista ns. norppa-solidaarisuutta tulisi välttää, ettei rehellisten yrittäjien maine turhaan tahriintuisi.
Hallitus = (demokratia edustajat?)
EK = raharuhtinaat ja aateliset
Työttömät = sosialismin ja Ay-väen uhrit
Urpilainen oli suorastaan helvetin hyvä. Koko ajan heitti hyvää faktaa ja vastaväitettä Vanhaselle. Vanhasella meni välillä sormi suuhun, kun ei kyennyt yhtä tiukasti antamaan takaisin. Tyytyi vain tapansa mukaan selitteleämään joutavia ja sehän on sitä tyypillistä kepumeininkiä.
Urpilainen parantaa otettaan koko ajan ja hän on jo nyt hyvä vastus Vanhaselle. Eipä Vanhasesta paljoa vastusta ollut, kun näytti vieläkin hiihtelevän Rukan hangilla.
Paikallisen kepulehti kirjoitti että nyt haetaan "kunniallista kompromissiä" jolla Vanhanen voisi perääntyä kasvojaan menettämättä.
vaikka sen muna haudottais missä.
kerrassaan tyhmä ja typerä kaakattaja.
Ilmeisesti kaltaisillesi lakonlietsojille ja umpitolloille ihan sopiva.
Vanhanenhan suorastaun luutus lattian urputtaja Urpilaisella.
Jotenkin se sellaista mölisevää moppia kyllä muistuttaakin.
Kovin oli katkeran ja nenilleen saaneen näköinen lopussa.
Eritäin surkea on demarijohto kusiniinoineen,
Ärllä gustaffosoneineen, niinkuin filatoffeineenkin.
Kerrasssaan työläisten häpäisyä päästää tuollainen kana-aivo blondi oikeiden työläisten asioista, joista ei ole itsellään kokemusta sen enempää kuin tietämystäkään.
Miten voi tuommoinen silkinsisässä kasvatettu rahapulu muka tietää jotain oikeasta työnteosta, tai työläisen elämästä.
Hyi saatana, kaikenlaisia sitä demrit valitseekin.
No se vaan kertoo, kenen asialla denmarit ovat, eli hyvin toimeentulevien puolella köyhien kustannuksella.
kansallisten tukiaisten maksuun, liekkö peräti osa Eu´maksusta, josta palaute tulee ainoastaan maajusseille. Eilisessä Maaseuduntulevaisuudessa Kontro toivoi palkansaajille vielä palkanalennusta -20%, eläkkeiden myöhästämisen lisäksi. Ihme, että samat lääkkeet ei toimi maajusseilla, vaikka palkansaajilta tulonsa ja sosiaalitulonsa saavat.