Rakennamme mökkiä.Korkea kattomme on valkolakattu,johon on alumiinikuvut asennettu (yht.20,avoin yläkerta mukaanlukien),tarkoituksena laittaa upotettavat halogeenivalot.
Nyt sitten esim. adluxin sivuilla tyrmätään tällainen valaistus aivan täysin-ja meillä on jo katto reikiä täynnä!
Kuinka saisimme vielä pelastettua tilanteen? Eli upotettavia valoja tulisi,verkkovirralla ja himmentimillä,mutta onko lamppuvaihtoehtoja olemassa ? Lähinnä tarkoitan energiaystävällisyyttä ja ennen kaikkea häikäisemättömyyttä.
Nyt sitten esim. adluxin sivuilla tyrmätään tällainen valaistus aivan täysin-ja meillä on jo katto reikiä täynnä!
Kuinka saisimme vielä pelastettua tilanteen? Eli upotettavia valoja tulisi,verkkovirralla ja himmentimillä,mutta onko lamppuvaihtoehtoja olemassa ? Lähinnä tarkoitan energiaystävällisyyttä ja ennen kaikkea häikäisemättömyyttä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Näihin samoihin valaisimiin on saatavana loisteputkilamput ja ledit itsellä mulla on sekä että. loisteputkilamput ovat vain 7w. mut lyysaa ihan hyvin.
Voit käyttää verkkojännitehalogeenien tilalla 12 voltin halogeeneja. Silloin pitää muuntajat saada asennettua kattoon (niin että voi tarvittaessa jälkeenpäinkin vaihtaa). Laadukkaimmilla 12 V 20 W halogeeneilla saadaan suunnileen yhtä paljon valoa kuin verkkojännitteisillä 50 W peruslampuilla. Energiansäästö on siis selvä ilman että valon laatu kärsii millään tavalla.
Alunperin ajattelemiesi halogeenipolttimoiden tilalle on saatavana suoraan sopivia energiansäästölamppuja. Valoteho on kyllä pienempi enkä muista onko saatavana himmennettävänä.
Voit tehdä reijät sopivan kokoisiksi ja asentaa ns kämmenlamput, jotka ovat pienoisloistelamppuja (energiansäästölamppuja). Huonona puolena himmeänä syttyminen.
Voit asentaa ledivalaisimet. Kunnollisten hinta taitaa tosin olla aika suolainen.
Itse en pidä halogeenispotteja kovin häikäisevinä ellei sitten kattoa tuijottele. En tosin halogeeneja suosittele mutta jos virhe on jo kerta tehty niin ne voivat olla silti siihen tilanteeseen järkevin vaihtoehto (siis nämä pienjännitehalogeenit).
Jos johdotus jo tehty verkkovirralle, niin ei niitä muuntajia varmaan enää saa asennettua minnekkään. Eli ne oienjännitehalogeemit voi unohtaa. Kyllä ne halovalot oikein asennettuna menettelee, eikä niitä kaikkia tarvitse kerralla polttaa. Liikaahan noita kyllä on jos yhdessä talossa parikymmentä kpl.
... asennustapa: verkkovirta tuodaan ensimmäiselle reiälle-> kytketään muuntaja (230/12V), 1. valaisin ja jatkuva ryhmä tällä reiällä -> jatketaan eteenpäin seuraavalle reiälle (12V).
Nyky muuntajat on suunniteltu sen verran pieniksi, että ne sopii siitä reiästä sisään.
Paloturvallisuus asiat pitää toki ottaa huomioon...
Siellähän jo näemmä on katto tehty ja piuhat asennettu, niin ei niitä enää voi muutella, piuhat ei mene katon väliin noinvain.
Selailin AdLuxin "valaistusopasta". Kyseessä on ko. firman mainosesite. Teksti on aika räväkästi kirjoitettu, halogeenit haukutaan pohjamutiin ja joka paikkaan suositellaan loistevalaisimia. Jopa saunaan pitäisi saada päivänvalon kaltainen valaistus loisteputkilla, vaikka itse pidän huomattavasti enemmän hämyisesti valaistusta saunasta.
Tässä on yksi esimerkki, josta voi vetää johtopäätökset tekstin "tieteellisyydestä":
"Yksi väri, jota pitäisi aina olla
kotona, ainakin talvisin, on vaalean taivaan
sininen väri. Se on tärkeimpiä värejä, kun ajatellaan ihmisen hyvinvointia. Sen puuttumisesta on havaittu olevan samantapaisia vaikutuksia kuin hengitysilman puutteesta."
... tuon AD-Luxin hemmon kirjoituksia ei niin tosissaan kannata ottaa... itse olin jo tilaamassa sieltä valaisimia mutta jätin väliin luettuani tuon äijän kiihkouskonnollisuuteen verrattavia teesejä...
Halogeeneilla on paikkansa tunnelmavalaistuksessa, mutta itse laittaisin mieluummin niitä matalajännitteisiä.
Laita halogeenit vaan kerta on jo pohjat tehty. Halojen energia hukka tulee hyödynettyä kyllä lämmityksessä. Tuo energiansäästö vimma on taas yksi kotkotus jolla myydään paljon kaikenlaista kallista ja turhaa. Investointi kustannukset ei kovinkaan usein tule katettua käyttökustannuksilla vaikka muuta jaarriteltaisiin.
Turhaa se on myös niitä matalajännitteelle muuttaa. Saman ne kuluttaa tai häikäisee kuin vastaavat valovirtaisetkit. Matalajännitteiset on jos fundeerataan sähköturvallisuus kysymyksiä kuten kosteissa tiloissa.
Alasvaloja eli kämmenloisteputkiakin voi käyttää jos haluaa mutta turhaa niitä nyt enää on laittaa kun potat on katossa ja reiät kairattu.
Jaa että 20 W 12 V lamput kuluttaa saman kuin 50 W 230 V lamput? Jos näitä verrataan niin nuo 20 wattiset antavat jopa enemmän valoa ja kestävät pidempään. On myös mahdollista, että tuollaiset verkkojännitteiset lamput kielletään tulevaisuudessa kokonaan kun kohdelamppudirektiivi tulee.
Sekin on selvää, että usein kalliimmat hankintakustannukset tienaavat pidemmän päälle hintansa.
Ai että lämpö tulee hyödyksi, vaikka on tehty yläpohjan eristykseen heikennykset (=ne poterot) juuri valaisimien kohdalle?
Ja vaikka kaikki valaisimien lämpö saataisiinkin sisätiloihin, niin sitä tulee nollakeleillä (kuten nyt) helposti yli tarpeen -> huonelämpötila nousee -> lämpöhäviöt kasvavat 5 % / 1 °C.
Ja onhan se muutenkin TODELLA fiksua lämmittää taloa liki 10 c/kWh maksavalla sähköllä, etenkin jos sillä korvataan 4 c/kWh kaukolämpöä tai 3,3 c/kWh lämpöpumppulämpöä...
Niin ne vaan fysiikan laitkin muuttuu kun valoja suomi24:ssä laitetaan. Mielenkiintoista että 20w halogeeni antaa enemmän valoa 12voltilla ja vie jopa vähemmän virtaa vaikka muuntajakin ottaa omansa. No pakko se on uskoa kerta eu:n direktiivitkin niin sanoo.....
Halopotat ei syö yläpohjan eristetilaa koska ne laitetaan koolausväliin. Tai sitten pingotetaan jokunen sentti yläpohjan villoja ylemmäs.
Huonelämpötiloja säädellään nykypäivänä meilläpäin termostaatiohjatuilla systeemeillä ne kyllä reagoi ja vähentää päälämmönlähteen osuutta jos halot tuottaa valoa lämmitykseen vaikuttavaa energiaa.
Se vasta fiksua on tehdä isoja ilp,vilp jne. investointeja että saa joka pennin sähkölaskusta viilattua.
Varmaan kun olet kätevä kaivamaan lukuja osaat kaivaa luvut kuinka paljon halvemmaksi valot tulee kun huomioon otetaan asennettujen asennusten purkaminen ja korvaaminen toisilla,valaistuksen hukkalämmön todellisen osuuden erottaminen siitä valaisusta ja niiden osuuden vertailu siihen esim. ilpillä tuotettuun sähköön ja tietenkin sen ilpin takaisin maksuajat huomioiden,korko jne. kuluista puhumattakaan.
Pitäisikö laskuissa vielä huomioida työtunnit mitä syntyy kun systeemejä muutetaan kesken kaiken ja vedetään perssavut että mitä nyt sitten seuraavaksi tehdään. Ja ne sama työ tunnit on sitten seuravista töistä pois.
Veikkaisin että lukuja ei tulla näkemään koska se on niin kivaa vakuuttaa (itselle ja muille) Että pienemän sähkö/energiankulutuslaskun pienentämiseksi on järkevää investoida MITÄ TAHANSA.
Lämpöä asuntoosi läpi vuoden. Varsinkin pääsi ja kaljusi tarvitsee lämmittävää energiaa huhtikuusta syyskuulle, etteivät dementiasolusi pääse voitolle sotkemaan lisää sähkö- ja lämpötekniikan lakeja.
"Mielenkiintoista että 20w halogeeni antaa enemmän valoa 12voltilla"
Jos et tiennyt, että 20 W 12 V halogeeni antaa enemmän valoa kuin 20 W 230 V halogeeni, niin saattaisi olla parempi olla kommentoimatta valaistusasioista mitään.
"Huonelämpötiloja säädellään nykypäivänä meilläpäin termostaatiohjatuilla systeemeillä ne kyllä reagoi"
Onko teillä päin ne halogeenit kytketty termostaattien perään? Vai miten ne termostaatit auttaa siinä vaiheessa, kun päälämmönlähde on jo pois päältä, ulkona on lämmintä, mutta halogeenit silti lämmittää tuhannen watin teholla, minkä lisäksi lämpöä tulee kuitenkin kaikista muistakin lähteistä kuten ihmisistä ja muista sähkölaitteista?
Varaorava, joka tuossa yhdessä ketjussa aikaisemmin yritti vääntää halogeenitekniikan omaan muottiinsa vängällä.
toimii, se on ihan sama miten lämpö huoneeseen tulee niin pattereiden termostaatit katakisee lämmöntuoton lämmittimistä jos huoneessa on säädetty lämpötila.
Olkoon lämpö syntynyt stereoista, tietokoneesta(lämmittää meillä työhuoneen täysin) tai vaikka halogeeneilla.
Tuskinpa sitä 1000W halogeeneja kesällä tullaan polttelemaan ja tarvitaan sitä lämpöä suvikeleilläkin (ILPithän toimivatkin vain suvikeleillä (eli ne joita nyt paljon asennellaan säästömielessä?
"se on ihan sama miten lämpö huoneeseen tulee niin pattereiden termostaatit katakisee lämmöntuoton lämmittimistä jos huoneessa on säädetty lämpötila.
Olkoon lämpö syntynyt stereoista, tietokoneesta(lämmittää meillä työhuoneen täysin) tai vaikka halogeeneilla."
Eli kun asetettu lämpötila on saavutettu, pattereiden termostaatit katkaisevat virran stereoista, tietokoneesta ja siitä 1000 W halogeenilämmittimestä? Sittenän homma toimii, vaikka ei se silti aivan sama ole mistä se lämpö tulee.
Vai onko niin, että kun ne tietokoneet, stereot, kodinkoneet, ihmiset ym tuottavat joka tapauksessa lämpöä, ulkona on 10 lämmintä (mutta silti iltaisin pirun pimeä), niin siihen voi silti vielä lisätä 1000 W halogeenilämmityksen eikä lämpöä tuoteta yhtään tarpeettoman paljoa?
En väitä, etteikö valaistuksen lämpö vähentäisi varsinaista lämmitystarvetta, mutta kaikki valaistuksen lämpö ei tule hyödynnettyä. Lukaiseppa tästä sivulta 72:
http://www.tts.fi/images/stories/tts_julkaisut/tj384.pdf
asetat patterit 20 asteeseen, ja kun ulkona on 10 astetta niin taloissa on aina lämpöhäviöitä sen verran että sisälämpölaskee eikös niin valopää? Nyt jos muilla laitteilla synnytetään lämpöä niin että huoneessa on 21 astetta lämmintä lämpövuodoista huolimatta -> patterit eivät mene päälle eikös niin valopää?
silloin kun ulkona on 21 astetta ja sisällä 21 astettä ei lämpöhäviöitä talossa ole jolloin ei lämmön tuottoakaan tarvita silloin lämmitys menee hukkaan ja joskus jotku ostavat jopa ilmalämpöpumppuja ja viilentävät sähköllä sisäilmaa (se ei ole halpaa, mutta viihtyäkseen niin tekevät) ILP myyjät puhuvat kesällä jäähdyttämisestä viihtyvyytenä ja talvella lämmöntuotosta energian säästönä.
Unohda kaikki p**** puheet Aluritus-sivustoilta!
Jos on kerran halogeeneille reijät tehty ja johdot vesetty niin semmoset sitte paikalleen, himmennyskin toimii näinollen moitteetta. Kaikenmaailman viritykset vaan rumentaa ulkonäköä ja hankaloittaa toimintaa. Jos on vara mökki rakentaa niin luulisi olevan vara asentaa sinne myös näyttävävalaistus ja niitä myös halutessa käyttää.
Typerää lähteä 200000€ mökissä miettimään 3c/kWh kulutuksia, jos nyt muutaman tunnin kuukaudessa valoja mökillä käyttääkin.
Kyllä me kuitenkin siinä alkuperäisessä suunnitelmassa pysytään, ainakin näiden vastausten perusteella.Piuhatkin vedetty.
Jotenkin vain shokeerasi nuo em. sivut jyrkillä kaikentietävillä mielipiteillään.Jotenkin Adlux antaa ymmärtää noiden arvostelujen olevan paremmankin sisustussuunnittelijan mielipiteitä....Sitten tämmöiset sähköistä-mitään-tietävät vielä imevät joka sanan
(Kuinka kattokin on täysin pilattu rei"ittämällä se,ja rikottu yhtenäinen harmonia).
Noita spotteja on muuten kaikkiaan kolmisenkymmentä,vaikka joku jo 20 kohdalla huokaisi...Onhan tuo mökkikin vähän päälle 100 neliötä.Roikkuvalot tulee lisäksi.Käyttökustannuskysymys tuo halogeenijuttu ei taida kuitenkaan tarkemmin ajateltuna olla,sillä loppujen lopuksi mökillä ollaan tunnelmavalaistuksessa,takan ja pöytävalojen hämyssä.Sen sijaan olen samaa mieltä siitä että järki käteen noita investointikustannuksia miettiessä - maksavatko oikeasti kuinka pian itsensä takaisin esim.ledit.
Eipä silti,aika kallista lämpöä nuo ensimmäiset puukalikoden poltotkin tuovat jos takka maksaa 9 tonnia.Saahan sen K-Raudan Tiileritakan parilla tonnilla mutta mielestäni takka on myös yksi tärkeimmistä sisustuselementeistä.
että tulit järkiisi!
Niin kuin sanoin, jos laitat takkaankin pikkuauton hinnan niin anna valaistuksenkin olla sitten näyttävä, HYVÄ