Olisin halunnut tietää joltain vl:lta, mitä mieltä olette, "virallisesti" sekä henkilökohtaisesti niinsanotun vääräuskoiseen rakastumisesta ja avioliitosta?
Olen rakastanut samaa vanhoillislestadiolaista vuosia (eli kyse ei ole mistään pikku ihastuksesta), mutta hän tuntuu kieltävän omat tunteensa minua kohtaan, vaikka niitä selkeästi on - emmehän olisi muuten ollut enää pitkään aikaan missään tekemisissä toistemme kanssa. Kyseinen henkilö "tapailee" vanhoillislestadiolaista saman aikaisesti, mutta ei se ole vielä edennyt edes seurusteluksi asti. Itse olen uskovainen, mutta toisaalla.
Haluaisin kartoittaa, voiko pitää paikkansa, että jokin vl:ssa saa rakkaimpani hylkimään minua, vai johtuuko se itsestäni? Olisi helpompi elää, jos tietäisi syitä.
Tällaista ihmetellen,
Olen rakastanut samaa vanhoillislestadiolaista vuosia (eli kyse ei ole mistään pikku ihastuksesta), mutta hän tuntuu kieltävän omat tunteensa minua kohtaan, vaikka niitä selkeästi on - emmehän olisi muuten ollut enää pitkään aikaan missään tekemisissä toistemme kanssa. Kyseinen henkilö "tapailee" vanhoillislestadiolaista saman aikaisesti, mutta ei se ole vielä edennyt edes seurusteluksi asti. Itse olen uskovainen, mutta toisaalla.
Haluaisin kartoittaa, voiko pitää paikkansa, että jokin vl:ssa saa rakkaimpani hylkimään minua, vai johtuuko se itsestäni? Olisi helpompi elää, jos tietäisi syitä.
Tällaista ihmetellen,
Vastaukset 26
Vanhimmat
On vanha tapa että VL ei seurustele ei Vl kanssa.
Seurustelu tähtää aina avioliittoon, on ajatus
On tosin onnelisia poikkeuksiakin mutta uskon eroista voi syntyä ristiriitoja.
Mutta jos hyväksyy toisen sellaisena kun hän on, niin se voi onnistuakkin.
ristiriitoja voi korjata aina anteeksianolla jos osaa sen taidon.
Kiitos Aapeli
pikaisesta vastauksestasi. Itsekin näen, että ei kannata ruveta seurustelemaan, jos ei tähtäimessä ole jotain pysyvää.
Miten on, onko "seka-avioliittoja" jonkin verran ja miten hyvin heidät hyväksytään vl-piireissä? Onko esimerkiksi sosiaalista painetta tällaisen ratkaisun tekemättä jättämiselle?
En usko, että arvomaailmamme ovat sanottavasti erilaiset, silläpä ystävyytemme on jatkunut tähän päivään saakka, lämpimänä. Mutta se, että hän ei tee ratkaisua edes seurusteluun saakka vl:n kanssa, eikä suostu tunnustamaan tunteita minua kohtaan, saa väkisinkin miettimään, josko tässä olisi jonkinlainen ristiriita uskon kanssa.
Mitä sekasuhteessa sitten pelätään?
Ihmettelee,
>Miten on, onko "seka-avioliittoja" jonkin verran ja miten hyvin heidät
>hyväksytään vl-piireissä? Onko esimerkiksi sosiaalista painetta tällaisen
>ratkaisun tekemättä jättämiselle?
Pahoin pelkään että on. Mutta "rakkaudessa kaikki sen kestää"
>En usko, että arvomaailmamme ovat sanottavasti erilaiset, silläpä
>ystävyytemme on jatkunut tähän päivään saakka, lämpimänä. Mutta se, että
>hän ei tee ratkaisua edes seurusteluun saakka vl:n kanssa, eikä suostu
>tunnustamaan tunteita minua kohtaan, saa väkisinkin miettimään, josko tässä
>olisi jonkinlainen ristiriita uskon kanssa.
pelkään että arvomaailmanne on erinlaisemmat kuin uskotkaan.
Uskon että hän ajattelee niin että kun et ole samassa uskossa niin sinä et ole se oikea hänelle.
Tässä saattaakin olla se hän pitää sinua oikeana sydänystävänä mutta ei voi kuvitellakaan
sinua tulevaksi puolisoksi.
Mitä sekasuhteessa sitten pelätään?
arvoristiriidat.
tavat&tottumukset.
Otetaan esimerkki mies lähtee 4 päiväksi suviseuroihin mitä tekisit.
a. lähtisit mukaan
b. jäisit kotiin.
jatketaan jos lapsia tulisi niin miten meneteltäis.
entä ehkäisy jos mies ei hyväksy???
maailman koska Jumalan pojat alkoivat naida ihmisen tyttäriä ja päinvastoin. ELi Jumala rankaisi tästä ihmisiä aikanaan. Eikö se ole ns ennakkotapaus?
kertaa ollut ihastunut 'epäuskoiseen'ja salannut joskus paremmin joskus huonommin tunteeni ao kohtaan.Rakkautesi kohde on fiksu.
hyvin vähän raamatua lukeneena muistelen että maailma hukutettiin syntien tähden...
eikä poikien ja tyttärien tähden...
Syntien tähden. Maailma meni niin pahaksi, että Noa ja muutama muu oli uskollisia.
Apokryfisten kirjoitusten mukaan Ne jumalan pojat olisi olleet enkeleitä, jotka ottivat ihmisten tyttäriä vaimoiksi. Uskokoon ken uskoo, mutta pelastuksen kannalta vähäpätöinen tarina kun sitä ei raamatussa selkeästi ole.
Israelin kansaa ainakin kiellettiin ottamasta filistelaisia puolisoita. Jos sellaisen kuitenkin otti, sen täytyi pitää.
Joo se olikin väärin muistettu: eli Jumala rangaistuksena 'sekanaimisesta'lyhensi ihmisen eliniän.
Me olemme ihmisiä ja rakkaus ei kysy paikkaa eikä säätyä eikä uskontoa.
Fiksu ihminen ottaa kuitenkin järjen käteen. Jos oikeasti rakastat jotakuta ajattelet että et väännä hänen vakaumustaan toiseksi etkä myöskään teeskentele hänelle että voisit olla hänen kanssaan montakymmentä vuotta ilman ristiriitoja jos taustanne ja periaatteenne ovat kovin erilaiset.Jo saman linjan ihmisillä yhteiselo on kovan työn alla jos aikoo pitää liiton kasassa.
Huokaus,
olette varmasti oikeassa. Mutta tietenkään ette näe minun sydämeeni ja kaikkeen siihen, mihin olen valmis jakaakseni elämäni rakkaan ihmisen kanssa. Kun puhun rakkaudesta, puhun kaikesta siitä suvaitsevaisuudesta, joustosta ja tahdosta, joka siihen liittyy - en usko nykyajan ruusunpunaisiin kuvitelmiin, vaan sitoutumisesta ihmisten ja Jumalan edessä. Pahoin pelkään, että sydämeni valittu saattaa tässä tapauksessa huomioida liikaa ensimmäisen mielipiteitä omassa valinnassaan.
pelkään että arvomaailmanne on erinlaisemmat kuin uskotkaan.
Uskon että hän ajattelee niin että kun et ole samassa uskossa niin sinä et ole se oikea hänelle.
Tämä on mahdollista, mutta eikö se olekin surullista? Jos kaikki muu sujuu kuin tanssi, jopa uskosta keskusteleminen, niin eihän tämä saisi olla ainoa este?
Tässä saattaakin olla se hän pitää sinua oikeana sydänystävänä mutta ei voi kuvitellakaan
sinua tulevaksi puolisoksi.
Tämä on todellakin mahdollista. :) En vain käsitä, miksei hän koko tänä aikana ole sitten vain tehnyt jotain liikettä vl:n "ystävän" suuntaan sitoutumiseen. Toivottavasti en ole esteenä oikealle rakkaudelle, kun heillä on se uskokin kohdallaan.
Mitä sekasuhteessa sitten pelätään?
arvoristiriidat.
tavat&tottumukset.
Otetaan esimerkki mies lähtee 4 päiväksi suviseuroihin mitä tekisit.
a. lähtisit mukaan
b. jäisit kotiin.
Olen itse asiassa pyytänyt saada lähteä mukaan, olen itse halunnut nähdä ja kokea sen, mikä on hänelle niin tärkeää. Vastaukseksi sain, että hän ei voisi minua tuoda julkisesti mukaansa. Hän ei käyttänyt sanaa "vääräuskoinen", mutta ajattelin että hänen koko sukunsa ja ystävänsä ovat siellä.
jatketaan jos lapsia tulisi niin miten meneteltäis.
entä ehkäisy jos mies ei hyväksy???
Tämäkin asia on keskusteltu läpi. Itse haluaisin niin monta lasta kuin Luoja suo (ja nykyaikana ei välttämättä kovin monta, ihmisten lisääntymiskyky on kovassa laskussa, eikä pelkästään ehkäisyn vuoksi - tiedän paljon lapsettomia pariskuntia), mutta hän on sitä mieltä että niin kauan kuin se minusta tuntuisi hyvältä - hän välittää minusta niin paljon.
Niin että taidan olla aika pahassa tilanteessa. Olen rukoillut, että silmäni avautuisivat rakastamaan sellaista, joka on minulle mahdollista, mutta vastauksena on ollut hiljaisuus elämässäni. Traagista.
Anteeksi suorasukaisuuteni, mutta eihän kukaan jaksa vuosikymmenestä toiseen tukahduttaa omaa vakaumustaan ja vielä tukea toista hänen omassaan.
Tiedän kyllä itse usein pihkaantuneena (sellaiseksi sanon tuntemuksiani jälkeenpäin vaikka ne silloin tuntuisivat todelliselta ikirakkaudelta, ovathan ne usein kestäneet montakin vuotta...)että rakastuneelle on turha puhua järkeä.
Itse olen usein kuitenkin itse pakottanut itseni unohtamaan ihastuksen kohteeni ja yllätyksekseni olen huomannut että siihenkin tilaan voi kuin voikin vaikuttaa, aivan kuten muihinkin tunnetiloihinsa. Jos on paljon vaakakupissa, kuten esim lapset/usko/aviopuoliso/ tai kaikki nuo yhdellä kertaa o n taottava järki kalloonsa vaikka väkisin.
Sinun on varmasti vaikea ajatella asiaa tältä kannalta jos olet vapaa. Hyvä kun rukoilet. Jumala kuulee rukoukset.
itse? Minkä koet vastentahtoisena uskossamme?
Usko on niin oleellinen osa ihmistä että mikä osa sinussa ei hyväksy rakastettusi uskoa? Onko se jokin yksittäinen mielipide tai väärinkäsitys lestadiolaisuudesta?
Hulluahan minunkaan on yrittää sinua käännyttää mutta minuakin alkoi koko tilanne säälikttää. Vaikutat kypsältä ihmiseltä, kunpa Jumala olisi tarkoittanut teidät toisilleen. Mutta 'naimaparannusta'älä tee, vaan jos otat vl-vakaumuksen ota se silläkin uhalla että rakastettusi ei 'huolisikaan' sinua.
>Olen itse asiassa pyytänyt saada lähteä mukaan, olen itse halunnut nähdä ja
>kokea sen, mikä on hänelle niin tärkeää. Vastaukseksi sain, että hän ei voisi
>minua tuoda julkisesti mukaansa. Hän ei käyttänyt sanaa "vääräuskoinen",
>mutta ajattelin että hänen koko sukunsa ja ystävänsä ovat siellä.
Ymmärrän miksi hän tekee noin....
Mutta mene sinä itse sinne ja törmää häneen siellä "vahingossa"....
Luulen että hän haluaa suojella itseään ilkeiltä huhuilta....
Olen miettinyt paljonkin kääntymistä, olosuhteista johtuen. Mutta en sydämestäni enkä uskossani koe siihen minkäänlaista tarvetta - uskon olevani oikeassa yhteydessä Luojaani. Ja se olisi sekä itsensä, että toisen pettämistä - pahinta laatuaan.
Olemme keskustelleet asiasta paljon ja tiedän, että hän kunnioittaa vakaumustani samoin kuin minä hänen. Kumpikaan ei usko toisen tekevän syntiä ainakaan oman uskonsa nimissä.
Ja siis emme ole niin tyystin erilaisista uskontokunnista, etteikö uskomme ja arvomme olisi kovin läheiset.´
Lestadiolaisuutta vastaan minulla ei ole mitään - uskon Jumalan kuulevan sitä, jolla on vakaa usko sydämessään, milteinpä uskontokunnasta riippumatta. Ja sama Raamattu on annettu kaikille ohjeeksi elämään.
Ainoa, mikä minua ehkä juuri nyt syö, henkilökohtaisesta tilanteestani johtuen, on juuri tämä: vaikuttaa, että eri uskontoni on ainoa syy, miksi hän ei kaikkien edessä halua tunnustaa välejämme. Ja sillä ei mielestäni ole niinkään tekemistä Jumalan ja kirkon kanssa, kuin hänen lähipiirinsä mielipiteitten. En suostu yleistämään sitä lestadiolaisten ominaispiirteeksi, teiltäkin saanut ymmärrystä, asiaa ja asiallisia vastauksia. Mutta tilanne on kerta kaikkisen kurja. Ehkä pitää vain luottaa, että jos Jumala näkee rakkautemme Hänen tahtonsa mukaiseksi, se tulee rikkomaan kaikki rajat.
Toisaalta, ehkä minun on vain elettävä elämääni yksin. Teidänkin vastauksenne ovat vahvistaneet tilanteen mahdottomuuden.
>Olen itse asiassa pyytänyt saada lähteä mukaan, olen itse halunnut nähdä ja
>kokea sen, mikä on hänelle niin tärkeää. Vastaukseksi sain, että hän ei voisi
>minua tuoda julkisesti mukaansa. Hän ei käyttänyt sanaa "vääräuskoinen",
>mutta ajattelin että hänen koko sukunsa ja ystävänsä ovat siellä.
Ymmärrän miksi hän tekee noin....
Mutta mene sinä itse sinne ja törmää häneen siellä "vahingossa"....
Luulen että hän haluaa suojella itseään ilkeiltä huhuilta....
Ja mikäs ne paremmin laukaisi itseni kohdalta, kun menisin sinne yksinäisenä naisena ilman muuta tukikohtaa seuroilla kuin yksi ihminen, joka ei halua julkisesti tunnustaa olemassaoloani? :(
Kiitos vaan kuitenkin hyvästä neuvosta. :)
lähteä mukaan lestadiolaiseen herätysliikkeeseen yksinomaan sen takia, että yrittäisit "kalastaa" itsellesi tyypin, joka kertomuksesi mukaan näyttää olevan selvästi herätysliikkeen kuristusotteessa.
Tuskin haluat itse samaan kuristusotteeseen. Miehiä on Suomessa paljon. Katsele ympärillesi. Toivon, että löydät itsellesi kaverin, joka vastaa aitoon rakkauteesi aidolla tavalla eikä ole mikään herätysliikelusmuilija.
Tsemppiä!
...missään keilletty, mutta on yleisesti asioita, jotka voivat aiheuttaa keskustelua ja jotka on hyvä tiedostaa jo hyvissä ajoin. Avioliitto on kaunis ihmisten välinen liitto, joka on Jumalan asettama. Siten siis ei ole katsominen ihmisen ulkokuoreen tai mihinkäänm uuhunkaan, koska täydellistä ihmistä ei olekaan.
Siis muutamia esimerkkejä käytännöstä, joihin voi törmätä aika varhaisessa vaiheessa jo:
-Mennäänkö seurakuntapäiville vai elokuviin lauantaina?
-mennäänkö myyjäisiin vai jääkiekko-otteluun lauantaina?
-miten vietämme iltaa, jos kutsumme "kaverit" kotiin
-mene sinä sinne joululauluiltaan minä lähden kavereiden kanssa yhdelle
-no jään tälläkin kertaa kotiin kun käyt seuroissa
-meillä ei olisi varaa lotota kun opiskelemme molemmat ja olemme niin köyhässä tilanteessa ja TV-lupakin maksamatta
Tässä muutamia, joita on hyvä miettiä ainakin etukäteen, jotta tietää molempien ajatukset asioihin suhtautumisissa. Tällä ei ole mikään tarkoitus kärjistää tai pelotella, mutta huonon mielikuvituksen johdosta nämä pulpahtivat mieleen erilaisista tilanteista. Tilanteethan on molemminpuolisia ja niitä voi listata vaikka kuinka paljon, mutta "pelisääntöjen" tiedostaminen ei ole huono asia etukäteen.
Unohda se lestadiolainen nämähän on aivan hullua sakkia! Miten noinkin fiksun oloinen ihminen roikkuu jossain, joka ei omaa onneaan ymmärrä? Ellet ole sitten kamalan ruma tai jotain.
Lestadiolaiset voisivat vähän miettiä uskontoaan ja sitä suvaitsemattomuutta, mikä mukana tulee. Väitättekö tosissanne, että vain te ymmärrätte totuuden - siis 1800 vuotta itse Kristuksen jälkeen? Huhhuh...
Uskokaa mihin lystäätte, mutta älkää pakottako muita!
...ketään uskomaan yhtään mitenkään.
On vain puhetta uskosta ja uskon erilaisesta ymmärtämisestä. Ei pakottamista ole oman uskonymmärryksen tuominen julki.
Minä uskon tosissani, että tällä uskolla perii iankaikkisen elämän. Jos joku muu sanoo jotain muuta niin sanokoon ja ei se minulta vie uskoani mihinkään.
tuota naisraukkaa käännyttää, vaikka se vain välittää teikäläisestä. Onko niin vaikea ymmärtää sen tunteita ja sen kunnioitusta teikäläisiä kohtaan ja jopa tuomita se. "Ymmärrämme tosi hyvin sitä lestadiolaista, mutta sinä olet kyllä tosi säälittävä.".
Hienoa. Ettekö ole kuullut mitään lähimmäisenrakkaudesta.
...ole ketään yrittänyt käännyttää, vai olenko?
Säälittäviä me olemme kaikki ihmiset ja lähimmäisen rakkaudesta me saamme kaikki ihmiset oppia koko ajan enemmän.
Onko lähimmäisen rakkautta osoittaa somella sitä, jota nyt osoitat?
Onko lähimmäisen rakkautta osoittaa somella sitä, jota nyt osoitat?
Tai puolustaa heikompaa? Olette tekin kyllä kanssa. Kauniita sanoja, mutta teot ovat erittäin raadollisia.
"Rakastuneelle" toivotan paljon tsemppiä, sinuna en tällaiseen aikaani tuhlaisi. Olet hieno ihminen kaikesta päätellen ja nämä lestadiolaiset taitaa haluta joka tapauksessa vain lapsentekokonetta, mites setaas menikään "heikompi malja joka on taas täytettävä".
Kiitän kaikkia, jotka osallistuivat aloittamaani keskusteluun ja vastasivat kysymyksiini - osa tahattomastikin.
Täytyy vain jatkaa eteenpäin ja lopettaa välit vl-rakkauteeni, sillä sitä näköjään toivovat kaikki. Tiedän, että hän tulee suremaan sitä kovasti, mutta en näe mitään muuta ulospääsyä tästä tilantesta.
Mietin, miten harvinaista aito rakkaus tässä maailmassa on. Pitääkö se uhrata ihmisten luomille säännöille ja sosiaaliselle ylenkatseelle?
Toivotan kaikille hyvää joulun odotusta ja siunauksellista uutta vuotta.
Hei !
Aito rakkaus on harvinaista!!
Tulin kovin surulliseksi kun luin viimeisen viestisi.. Monien mutkien ja mäkien kautta löysin oman rakkaani ja joka päivä mietin miten onnellinen olen hänen kanssaan. Tämän takia surustuin niin kovasti viestistäsi.. mutta olen myös kokenut sen että aina ei rakkaus riitä.. ko.uskontokunnan systeemit on niin systemaattisia ja aivopesuun verrattavia että vaikka tämä mies sinua rakastaisi voi olla että hän ei koskaan pääsisi huonosta omastatunnosta tai syyllisyyden tunteesta ja voisi jopa lopussa syyttää sinua..jos ryhtyisi sinun kanssa suhteeseen. Vaikka nyt tuntuisi pahalta, aika haavat parantaa ja myöhemmin pystyt ajattelemaan taakse jättämääsi aikaa hymyssä suin.
Jaksamista toivotan!!!
että sinun pitäisi lopettaa rakastumisesi! Kyllä kristillisyydessä tunnetaan onnellisia liittojakin, joissa toinen on vl ja toinen ei. Mutta mielestäni edellytys on se, että molemmat haluavat pyytää toisiltaan tarvittaessa anteeksi ja että kristillinen perusvakaumus on molemmilla
puolisoilla.
"Mietin, miten harvinaista aito rakkaus tässä maailmassa on. Pitääkö se uhrata ihmisten luomille säännöille ja sosiaaliselle ylenkatseelle?"
tätä löytyy liian paljon vl-herätysliikkeestä.
Ne säännöt, ne säännöt...