Hallitus vedättää, mutta niin myös ammattiliitot. Mitä sanoo EU:n eurostatin terveenä elämisemme odote, se sanoo, että suomalainen mies elää terveenä 57.3 vuotiaaksi ja nainen 56.5 vuotiaaksi. Suomi on tässä EU tilastossa euroopan toisista huonoin, Unkarin olessa huonoi, vaikka siellä naiset elävät suomalaista miestä pidempään. Italailaiset elävät miehet 70.9 vuotiaiksi terveinä ja naiset 74.4 vuotiaiksi.
Tässä katsannossa, on hallitusherrojemme puheet täyttä potaskaa ja onkin syytä kysyuä, ketä varten ne ovat junaillut, sillä ainoa hyötyjähän on työeläkeyhtiöt. Joissa edustajina ja hyödynsaajina on valtio ja myös ammattiliitot.
Mitä vikaa on siis Suomenmaassa, miksi meitä vedätetään, mitä oikein miettii oikeistomme..?
Hannu Rainesto Helsinki 8.3.2009
Tässä katsannossa, on hallitusherrojemme puheet täyttä potaskaa ja onkin syytä kysyuä, ketä varten ne ovat junaillut, sillä ainoa hyötyjähän on työeläkeyhtiöt. Joissa edustajina ja hyödynsaajina on valtio ja myös ammattiliitot.
Mitä vikaa on siis Suomenmaassa, miksi meitä vedätetään, mitä oikein miettii oikeistomme..?
Hannu Rainesto Helsinki 8.3.2009
Vastaukset 45
Vanhimmat
että huoltosuhdetta pitäisi saada paremmalle tolalle?
Tarkennahan hieman..
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suomen huoltosuhde 2020 EUn huonoin/1135244124043
tai tiedoillaan kehuskella.
Tiedoksi: huoltosuhte tarkoittaa huoltajien ja huollettavien määrän välistä suhdetta.
asiat tulee sanoa niin, ettei tarvitse arvailla. Tuossakaanmäärittelyssä ei ole vilä hevon perseen vertaa asiallisuutta. Kuka on huoltaja ja kuka huolettva, yksinhuolta, perheenpää, sosiaalsitoimsito, uskottuhenkilö jne..
Tulee sanoa niin, että asia on määritelty yksiselitteisesti.
Se mitä tulee porvarin eläkelaskelmiin ei niillä ole mitään virkaa, sillä kuka hullu kuvittelee, että maassa tai maailmassa on porvarivalta vielä 2030. Jos minusta riippuu, niin ei ole enää huomennaakaan.
Teidän porvarien ja pikkuporvarien on vaikea ymmärtää todellisuudesta yhtään mitään, kun kaikki mitä osaatte ajatella on teille ensin porvaristo syöttänyt.
Luova ajattelu on sitä, että ajattelee itse metodeilla, jotka voivat tuottaa uutta ja ennen näkemätöntä, kuten yhteisöllisen maailman.
sitä Hesarin artikkelia mutta huoltosuhde on työssä käyvien suhde niihin jotka eivät käy eli periaatteessa (lapset nuoret eläkeläiset)/työssä käyvillä. Siinä on huoltosuhde eikä tarvitse laskea erikseen yksinhuoltajia ja homopareja.
Tiedämme mikä sinulla riippuu mutta tämä talousjärjestelmä on meillä vielä 2050, toivottavasti koska muksuni elävät silloin tod.näk.
Me porvarillisesti ajattelevat kansalaiset ymmärrämme todellisuudessa enemmän kuin sinä näytät tekevän joten ole huoleti. Me pystymme jopa luovaan ajatteluun useammin kuin luuletkaan.
Venäläisnaisten ja -miesten eliniän odote putosi merkittävästi 30 vuodessa. Vuonna 1970 se oli 69 vuotta, vuonna 2000 enää 65 vuotta.
EU:ssa kehitys on ollut päinvastainen. Kun EU-kansalaisen voitiin odottaa elävän vuonna 1970 72-vuotiaaksi, oli hänellä vuonna 2000 odotettavissa seitsemän vuotta enemmän elinaikaa.
Ja lisää synkkää venäläisstatistiikkaa. Venäläismiehen todennäköisyys kuolla 15–60-vuotiaana on 42 prosenttia. Jenkkimiehillä se on 14 ja saksalaisilla 13 prosenttia. Venäläismiesten luvut ovat paljon surullisempia kuin esimerkiksi turkkilaisilla (22 %), puolalaisilla (23 %) tai jopa kirgiiseillä (34 %).
Tuota EU:n viimeistä tilastoa...?? Mitä vittua Venäjällä on sen kanssa, ei Venäjä kuulu EU:n.
Kun sanot: "että suomalainen mies elää terveenä 57.3 vuotiaaksi ja nainen 56.5 vuotiaaksi" niin mitä se terve tässä tarkoittaa?
Tervehän ei tarvitse olla vaan työkykyinen. Moni sairastaa diabeettesta nuoruudesta alkaen ja nykylääkityksellä selviää hyvinkin eläkeikään. Joillain on verenpaine koholle 50v alkaen tai aikaisemmin ja silti pystyy töihin vaikka 70 vuotiaana. Minäkin jouduin hankkimaan silmälasit kohta armeijan jälkeen, olin tullut likinäköiseksi eli en ollut terve.
Nyt on kaihi leikattu joten toisessa silmässä on muovilinssi, en ole terve siitäkään kohden mutta voisin aivan hyvin mennä vanhaan työhöni pienen harjoituksen jälkeen. En ole tehnyt työtyötäni yli kahteen vuoteen joten olen menettänyt sen lähikosketuksen siihen ja viimeiseen tekniikkaan.
Mikä on sinun terveesi?
Miten ammattiliitot ja valtio hyötyvät työeläkeyhtiöistä jos ei lasketa sitä hyötyä joka saadaan eläkesäästöistä eläkkeitä maksettaessa osin rahastojen varoilla?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000042302060
Meillä suomalaisilla on tällä hetkellä epäluotettava hallitus.Eivät kerro totuutta Suomen kansalaisille tuosta eläkeasiasta.
aika itsenäisiä eikä hallituksella ole paljoakaan tekemistä niiden kanssa. Minä ainakaan en tiedä mistään suurista töppäilyistä, nythän ovat pörssiosakkeiden hinnat laskeneet Hesassa alle puoleen arvostaan noin 1,5v sitten. Kun on ollut pakko sijoittaa niin se osa joka on niissä on ainakin hetkellisesti menettänyt arvoaan. Nousun tullessa ainakin osa saadaan takaisin.
TE-yhtiöiden varoista on vain osa sijoitettu pörssiosakkeisiin, muita sijoituksiahan ovat ainakin kiinteistöt, takaisin lainaus, ja muut velkakirjat.
Vain pörssiosakkeiden arvo on laskenut oleellisesti, tosin se ei juurikaan ole realisoitunut koska varallisuutta on riittänyt eikä ole tarvinnut pakolla myydä osakkeita alennuksella.
Takaisin lainaus oli aikoinaan suosittua mutta kun korot normaaleissa lainoissa laskivat niin takaisin lainaus menetti suosiotaan suurempien kulujensa vuoksi.
Kun varoja on 50 - 60 miljardia€ niin niiden sijoittaminen ei ole yhtä helppoa kuin meidän tonniemme. Jos olet ostanut osakkeita miljardilla niin jos niitä lähtee yht'äkkiä myymään niin niiden hinta laskee jos et saa sovittua kauppaa etukäteen. Osakkeillahan on niiden arvon lisäksi osinkotuotot jotka hyvinä aikoina saattavat olla ihan kelvollisia.
Täällä on moni moittinut työeläkeyhtiöiden sijoitustapoja, olen moneen kertaan kysynyt miten se olisi pitänyt tehdä. Vastausta en ole saanut.
Kerro sinä miten olisit käsitellyn 50 miljardia€ 2006 näkymien perusteella kun sinulla on vastuu sekä kohtuullisesta tuotosta että inflaatiosuojasta. Niitä rahoja kun tarvitaan vasta kymmenien vuosien jälkeen. Miten sinä säilyttäisit niiden reaaliarvon? Kukaan ei ole vielä antanut sen parempaa vastausta mutta koska osaat arvostella niin varmasti sinulla on toinen keino tilalle.
Toimintakertomus ja tilinpäätös.
http://www.ilmarinen.fi/Production/fi/ilmarinen/01_yrityskuvaus/024_toimintakertomus_ja_tilinpaatos/01_liitteet/toimkertomus_tilinpaatos08.pdf
Olisko jo rikosilmoituksen paikka?
en huomannut mitään mistä rikosilmoituksen tekisin, mistä sinä sitä rikosta uumoilisit löytäväsi?
Kun joku eläkevakuutusyhtiö pelaa työmiesten palkoistaan maksamat eläkerahat riskillä jossain pörsseissä sun muissa.
Ja sitten tuleekin satoja miljoonia euroja firmalle takkiin.Vakuutusyhtiö syyttää sitten taantumaa tai lamaa tapahtuneesta tappiosta.
Niin eikö sinun mielestäsi tuolloin ole tapahtunut mitään väärää?
Kyllä minun mielestäni pitäisi todella tarkkaan tutkia nuo eläkevakuutusyhtiöiden toiminta.Ja pistää joku vastuuseen eläkerahojen menettämisestä.
Kyseisestä asiasta.Ei mitään lisättävää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000042306994
Kysessä on porvarillinen EU tilasto, ei minun sanomiseni.
Tilaston tekijät turvaat myös EU:n määritelmään, määritellessään terveenäelämisen elinikää.
Minä määrittelen terveen siten, että tuntee olevansa terve tekemään työtä, joka on pääosin sitä työtä mitä on tehnyt tai mihin on saanut koulutuksen. Esimerkiksi kotiäiti on kotiäiti työläinen, konttoristi konttorityöläinen ja maisteri koulutettu monialue konttoristi. Työhön perehdyttäminen luo työläiselle erikoistuvaa arvoa, kuten maisterille, jolloin hänestä tulee vaikkapa jonkin alan erityisosaaja.
Jos sinä tunnet kykeneväsi työhön, kysyn, miksi et mene..? Tai kysyn, kuten te porvarit aina minulta, pinnaatko..?
Tiedätkö edes mitä on pinnata pääoman riiston alaisuudestä..?
Kysyt lopuksi kuka hyötyy ja kuinka riistosta, johon jo kysymys antaa vastauksen, riistäjä, hän hyötyy aina, kunnes hänet lopetetaan. Näemme pian näytelmän, jossa ammattiliitot siunaavat pääministerin eläkeikä korotuksen ja saavat tyydytyksekseen jotakin jolla riistettyä työläistä lohdutella.
Kapoilla on kapojen moraali ja logiikka, ammattiliitot esiintyvät tässä näytelmässä Kapoina ja hallitus puhtaana riistäjänä.
Minä kommunistina voin sanoa, että me huomioimme tämän terveenä elämisen elinikäodotteemme täysimääräisesti, jotta saamme terveenäelämisen elinikäämme nostettua. Eläkeikä tulee olla myös itse määriteltävissää, jos elämme vapaassa yhteiskunnassa. Tämä tarkoittaa paluuta määritelmääni terveenä elämisestä.
Luin juuri määritelmän suomen valtionhallinnosta, en nyt muista tarkkaan mistä, jossa todettiin, että jos kaikilla olisi sama elintaso kuin terveyspalveluja pääosin käyttävillä hyvätuloisilla olisi valtion saamat säästöt miljardeissa. Siis jos kaikki saisivat saman hoidon kuin sinä saat, säästyisi kansan varallisuutta miljarditolkulla. Ymmärrettävästi porvari oli hyvin hiljaa tästä tilastosta, kun se julkaistiin.
Tämä tilasto korreloi tähän EU tilastoon mainioisti.
Olisit laittanut linkin siihen tilastoon niin olisi helpompaa arvioida sen tarkoitus.
Jos olet tehnyt kirvesmiehen töitä 30 vuotta ja huomaat jonkin paikan kuluneen siten, ettet oikein voi sitä hommaa jatkaa niin ei se tarkoita työkyvyttömyyttä vaan uran vaihtoa, esimerkiksi taksikuskin, varastomiehen tai pulla-autonkuljettajan homma voisi olla vielä aivan hyvä ansion keräämiseen.
Kysyt minulta miksen mene työhön jos katson siihen kykeneväni, koska olen työskennellyt lailliseen eläkeikään ja nyt töihin meno veisi työpaikan yhdeltä paljon nuoremmalta insinööriltä jolla vielä on kouluikäisiä lapsia. Minä pärjään ilman yhteiskunnan muuta apua, joten aion antaa kaverin työskennellä entisessä hommassani. Tosin avitan häntä aika-ajoin jotta hänenkin kokemuksensa ajanmittaan nousee tasolle jolla pärjää joka paikassa.
Eikö ole mitään kehittävää aihetta maailman parantamiseen kun olet tuohon väittämääsi riistoon jumittunut. Olen kuitenkin asiaa mietiskellessäni tullut riiston suhteen seuraavaan tulokseen:
Kapitalistinen riisto lisää hyvinvointia koska se riistolla kerätty pääoma palaa meidän riistettyjen hyväksi investointeina. Tällöin saamme lisää työpaikkoja ja paremman elinympäristön kuin sosialismin kokonaisriistossa jossa rahojen/varojen ja omaisuuden lisäksi viedään vapaus. Vapaudenriisto on pahempaa kuin omaisuuden koska se rajoittaa ihmisen mahdollisuuksia lähteä paremman elämän perään.
Tuo toteamus on aivan yhtä pätevä kuin sinunkin väitteesi joten se siitä riistosta.
Kun kysyt kuka siitä riistosta hyötyy niin vastaus edellisen perusteella on pääasiassa yhteiskunta eli me, hyvin monella tavalla.
Nyt on noussut keskustelujen kärkeen eläkeikä. On tehty monenlaista kyselyä asian tiimoilta ja odotetusti saatu vastustavia vastauksia. Kyselyt ovat kaikki olleet kuitenkin johdattelevia aivan kuin kysyttäisiin haluatko lisää palkkaa, aika harva vastaisi, en halua vaan mieluummin palkanlaskua.
Oikea kyselymuoto tässäkin tapauksessa olisi ollut, kun huoltosuhde alkaa mennä päin mäntyä ja kulut uhkaavat nousta suuriksi kun samalla vielä joudumme ottamaan lisää velkaakin yhteiskunnalle. Meillä on oikeastaan kolme mahdollisuutta asian hoitamiseen minkä sinä niistä valitset, 1. nostamme verotusta, 2. nostamme eläkeikää, 3. vähennämme yhteiskunnan kuluja laskemalla sosiaaliturvaa ja tulevia eläkkeitä. Nykyisiähän ei voida laskea koska oikeusvaltion tapaan eivät kuulu taannehtivat lainmuutokset, sellainen on meilläkin tietääkseni tehty vain kerran painostuksen alla eli sotasyyllisyysoikeudenkäyntejä varten.
Tuon kyselyn vastauksista olisi luettavissa todellinen todellisuuteen perustuva kansan kanta eikä propagandan tuote jolla ei todellisuudessa ole mitään reaaliarvoa. Kysely on yleensä aika helppoa tehdä siten, että saa haluamansa lopputuloksen.
Tuosta sairaanhoidosta, käyn yleensä kerran vuodessa tapaamassa omalääkäriä TK:ssa ja samalla uusimme tarvitsemani reseptit, muutoin olen käyttänyt viime vuosikymmeninä TK:n palveluja ehkä joka toinen vuosi jonkun äkillisen ongelman hoitoon hyvin tuloksin. Hammaslääkärillä olen käynyt koko ikäni, kouluaikaa lukuun ottamatta, omalla kustannuksella. Kuulun siihen ikäpolveen jolle ei sitä yhteiskunnan palvelua suotu moneen kymmeneen vuoteen enkä aio katkaista tuota hoitosuhdetta parin satkun vuoksi vuositasolla.
Jos vaan luodaan oikeanlainen laskukaava eläkkeen määrään niin henkilökohtainen eläkkeelle siirtyminen on varmasti mahdollinen, niinhän nytkin on tilanne. Se eläke vaan tuppaa jäämään kovin pieneksi ja joudutaan tukeutumaan yhteiskunnan muuhun tukeen. Se tuki kuitenkin pitäisi poistaa niiltä jotka jäävät eläkkeelle syyttä, siis ilman työkyvyttömyyttä, ennen aikaisesti.
Ensinnäkin rahastoidusta varallisuudesta pörssihintojen laskusta johtuva alenema ei ole vielä konkreettinen koska niitä osakkeita ei ole myyty. Kun maailma alkaa toipua lamasta niin ne osakkeiden hinnat alkavat taas nousta, kukaan ei tiedä samaksi, alemmaksi vai korkeammaksi mutta kuitenkin. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.
Hänen laskemansa alenema 9 miljardia saattaa 10 vuoden kuluttua olla mitä tahansa vaan pienempi kuitenkin. kirjoittajalla on myös muukin ymmärrysvaje, ei työeläkemaksuja olla poistamassa vaan ne tulevat jopa nousemaan tulevina vuosina. Me työntekijäthän maksamme noin 1/5 osan eli 20% työeläkemaksuista ja työnantaja loput. Se maksu joka poistuu on kansaneläkemaksu eikä sekään vissisti aivan kaikilta yrityksiltä. Kun 2005 olivat työeläkemaksut yhteensä noin 14 miljardia niin kansaneläkemaksut olivat alle miljardin. Tämän poiston vuoksi ollaan työeläkemaksuja korottamassa 2011 jälkeen vastaavasti.
Jos eläkerahat säätiöitäisiin, kuten osin on jo tehty (noin 10% varoista), niin mihin kuvittelet niiden säätiöiden niitä rahoja sijoittavan, tyynynalleko ja jos niin mitä olisi jäljellä 30 vuoden kuluttua inflaation nakertaessa joka vuosi ainakin 2% alenevasta pääomasta. Kyllä säätiö ne samalla tavalla joutuisi sijoittamaan kuin eläkeyhtiötkin.
On aikamoinen ongelma sijoittaa 50 miljardia euroa siten, että pääoma on turvattu ja saadaan pientä korkoakin pääomalle pitkällä juoksulla. Hyviin yhtiöihin sijoittaminen on maailman sivu ollut ehkä kuitenkin paras tapa kurssien vaihteluista huolimatta, totuushan on tuloksen muodostuvan ostojen ja myyntien ajoituksesta kurssivaihtelujen tahdissa, eikä osinkotuottojakaan voi aina väheksyä. Nyt ei kannata myydä, sen sijaan alkaa olla aika ostaa jos on vapaata rahaa käytettävissä. Velaksi sijoittamista en suosittele.
Meillähän ei eläkkeitä makseta verovaroin kuin ehkä yhteiskunnan osalta ja sielläkin taitaa rahastojen keräys olla menossa. Eläkkeiden rahoitus on osin rahastoiva jolloin tietty osa maksetaan rahastosta ja loput kerättävästä eläkemaksusta joka riippuu palkkojen suuruudesta. Ylimenevä kerätty maksu rahastoidaan edelleen. Se helpottaa osaltaan tulevien sukupolvien eläkemaksuja suurille ikäluokille.
Eläkekatto on tuskin reaalinen tavoite vaikka minä henkilökohtaisesti en sitä kynsin hampain vastustaisikaan. Velanoton maksumiehiksi ei köyhällä kansalla ole varoja, jos olisi niin eivät he köyhiä olisikaan. Se maksaa joka tienaa ja joka kuluttaa, meidän veromme kun ovat siirtymässä työn verottamisesta kulutuksen verottamiseen ja maailmalle aiheutetun vahingon verotukseen.
Ilman ulkomaan velkaa pitäisi tehdä pitkiä leikkauslistoja menopuolelle joten meistä ei kukaan niitäkään toivo. Nyt eivät omat rahat riitä, valtiolla ei ole rahaa sijoitustileillä ja entistäkin velkaa on vielä. Hankala tilanne mille tahansa hallitukselle ja tulevillekin.
koko henkilö niin kerro mihin sinä sijoittaisit 50 miljardia euroa pääomaturvatusti siten, että pitkällä juoksulla saisimme myös hieman inflaation ylittävää tulostakin. Käyttötili ei käy se vaan kuluu vaikka ei edes käyttäisi inflaation vuoksi.
Jos melkein on haastamassa toisia oikeuteen niin pitää olla todella hyvä vaihtoehto, hyvää vaihtoehtoa kannattaa sitten kaupata eläkefirmoille ja loppuelämäsi on puuteköyhää vaihtoehtona ehkä nykyiselle puuterikkaudelle.
On olemassa korkeakorkoisia määräaikaistilejä.
Niistä tulee aina voittoa.Ikinä ei rahat häviä mihinkään noilta tileiltä.Ainakaan laillisesti.
On olemassa riskittömiä sijoitusvaihtoehdoja pääomalle todella paljonkin.
Mutta kun ahneus iskee niin aletaan pelaamaan riskillä eläkerahoja kaiken maailman pörsseissä sun muissa.Ja nyt näemme sitten erittäin ikävän tuloksen tuosta riskisijoittamisesta.
9 miljardia euroa eläkerahoja on hävinnyt taivaan tuuliin.Ja sinä sanot että oikein on toimittu.
Voi kristus sinua sanon minä.
mitä ne riskittömät tuottavat vaihtoehdot ovat. Tuottoa tulisi olla yli inflaation. Nythän niitä varoja on kiinteistöissä, velkakirjoissa sekä osakkeissa.
Tuo 9 miljardia on tämänhetkinen arvonlasku mutta ei vielä tappio koska niitä osakkeita ei ole myyty. Osasta saattaa silti tulla osinkoja joten sekin on plussaa. Se kuinka paljon hävitään tai voitetaan saadaan selville tulevaisuudessa kun osakkeita joskus realisoidaan.
Laittaisitko 20 miljardia euroa määräaikaistilille 12kk euribor - 0,7%. Mahtaisi paikallisen Osuuspankin tai paikallissäästöpankin johtaja siunailla. Rahat eivät ehkä euromääräisesti häviä mutta reaalisesti ehkä koska korot ovat alhaisia ja inflaatio samaa luokkaa tai korkeampi.
Siitä varannosta joka eläkeyhtiöillä on on noin 30 - 35% osakkeissa, loput on velkakirjoissa ja kiinteistöissä. Ainoastaan tuon osakeosuuden tämänhetkinen kirjanpitoarvo on laskenut.
Toisekseen ei ole niistä sijoituksistakaan euroakaan hävinnyt, ainoastaan tämänhetkinen arvo on alhaalla mutta kun asiaa katsoo pitkällä tähtäimellä niin arvo saattaa jopa nousta. Lisäksi tulevat osingot joita osakkeille maksetaan.
Osakkeiden hinnalla on merkitystä vain ostaessa ja myydessä, väliajan niiden arvo saa vapaasti vaihdella. Ymmärtääkseni yhtiöiden likviditeetti on riittänyt ilman osakkeiden realisointia joten vielä ei mitään vahinkoa eikä tappiota ole tapahtunut.
Sinänsä kunniakasta oli antaa vinkki siitä mitä mielestäsi olisi pitänyt tehdä, muut eivät ole edes uskaltaneet vihjaista.
Minulla tuossa parin kuukauden päästä laukeaa yksi tuollainen "korkeakorkoinen" määräaikaistili jossa on muutama tonni ollut pari vuotta 4,75% korolla. Jos korot menevät tätä tahtia niin uudelleen samanlaiselle tilille laitettaessa korko on luultavasti luottaa 0,5 - 1%. Tuskin laitan, taidan elvyttää ja ostaa jotakin.
Noin kaksi prosenttiyksikköä on tällä hetkellä euriborit.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/#euribor
12kk euribor noin 2% - marginaali 0,7% joten korko olisi huimat 1,3%. Tuskin edes inflaation vertaa.
Eipä kukaan valittanut aikoinaan eläkeyhtiöiden sijoituksista kun ne vuosia tahkosivat satojen miljoonien ja yhtenä jopa yli miljardin voittoja. Nyt kun niistä riippumattomista syistä kurssit romahtivat niin jopa löytyy kintuille kusijoita. Mutta odottakaa vain kyllä se siitä taas nousee ja alkaa tuottaa, sen se on aina tehnyt.
Missäs ihmeen pankissa sinä olet oikein käynyt?
Kun tyrkytät määräaikaistileille jotain pankin marginaaleja.
Jos näin on sinulle käynyt että olet maksanut marginaaleja pankille määräaikaisteletuksista.Niin sinua on kyllä silloin huijattu?
Nuo pankin marginaalithan ovat pankeilla käytössä vain lainoituksissa ja rahoituksissa.
Tyhmempikin jo sen ymmärtää että eihän kukaan avaisi korkeakorkoisia määräaikaistileja ollenkaan jos niistä joutuisi vielä maksamaan pankille jotain marginaaleja sun muita.
Kun on pankin kanta-asiakas tai avainasiakas niin saa yleensä käsittelykulutkin ilman mitään ylimääräisiä maksuja.
Tosin jos haluaa pankin avainasiakkaaksi niin tällöin täytyy olla pankissa hiukan säästöjä tallessa.
Ottaisit nyt ensin asioistahiukan selvää ennenkuin kirjoittelet omia mielipiteitä jonkinlaisena faktana.
Taas hannu valehtelee. Kommaritieteen mukaisesti haetaan ensiksi syyllinen, sitten keksitään syyte ja lopulta väärennetään todisteet. Näin toimii valehtelija-kapitalisti rainesto.
Katsotaas nyt mitä ne eurostatin tilastot sanovat suomalaismiesten terveydestä. Kas kummaa: suomalaiset ovatkin terveydentilaltaan EU:n keskivertoa.
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_05_06_ikaantyva_vaesto.html
Hannu se kaivaa jostain Pravdastansa komutietoa ja vähän aikaa sitten hän väitti meidän keski-ikämme päin honkia. Korjasin sen eräällä tilastolla ja siihen se väite tyrmättiin kuten tämäkin nyt.
että valehtelen tai syyllistyt julkiseen herjaan. Vaikka poliisi ei sitä tutki, ei se poista siitä herjaa ja loukkausta. Poliisi on luokkapoliisi, kuten oikeuslaitos on luokkaoikeutta, muuten ne tutkisivat herjat joita saan. Nyt he vain kerryttävät todisteita itseään vastaan, ylimielisiä tomppeleita, kun ovat.
Tilasto jonka toin esiin on myös julkaistu tilasto ja on EU tilasto. Sinun esimerkkisi on tilastokeskuksen tilasto, siis tilaajan oma tilasto eli luokkaperustainen tilasto. Tiedämme jo julkisuudestakin, että suomalaisnen jää eläkeelle jo alle 60-vuotiaana ja tällöin on kyse siitä, kuka päästää heidät eläkeelle. Nämä kynnykset ovat meillä Euroopan kovimmat, olemmehan entinen porvarien natsikiduttaja valtio, jossa elää edelleen rotuhygienian henki lujana.
Kommunistit ovat yhteiskuntatieteen tekijöitä, he eivät toimi noin kuten määrittelet, niin toimii todistettavasti mennyt ja nykyinen porvari Suomen hallinto ja erityisesti oikeuslaitos. Ei siis kommunitit, jolla on korkea humanistinen moraali.
että porvarien Brysseliä voi verrata pravdaan, mutta tilasto on siis EU tilasto, ei NL:n tilasto.
jonka välitin on EU tilasto ja EU kansanedustajan MEP:n minulle välittämä.
Eiköhän sinun pitäisi tässä kohtaan todistaa aloitustusviestin väitteesi todeksi.
Toveri "Kysyjä X" linkittää sivulle, joka selvästi puhuu sinun väitteitäsi vastaan.
Jos tässä jonkun pitää osoittaa, ettei valehtele, niin se olet sinä. Sinä heitit mutua palstalle aloitusviestissäsi joten sinulta odotetaan perusteluja toverin "Kysyjä X" osoitettua linkin avulla sinun olevan ulkona kuin lumiukon - hän osoitti jo sinun valehdelleen joten nyt on sinun vasta-argumenttiesi aika.
Niitä ei taida tulla linkin muodossa - korkeintaan lisää samaa mutua.
Tilasto on varmasti netissä.
Nyt hakemaan sitä voidaksesi osoittaa, ettei mutuile. Kallen ei sitä sinulle tarvitse hakea vaan se on sinun asiasi osoittaa, ettet mutuile täällä.
totta. Jos todistan ne heti oikeiksi, soitatte suutanne ja yritätte ne siten mitätöidä. On siksi parempi ensin keskuteluttaa teistä tietonne ja osaamisenne ulos ja sitten osoittaa, että koko teidän tarinanne on puhdasta paskaa. Näin ei teille jää tilaa venkurointiinne porvari peskiaiset.
Tässä linkki... http://www.eskoseppanen.net/
Nopeasti näin töihin lähtiessään Kalle vielä silmäili linkkisi.
Siitä ei löytynyt numeroita 57.3, 56.5, 70.9 eikä 74.4 joten yritähän uudestaan.
tilaa lehti 1/2009 [email protected]
http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=624:hullun-rahan-tauti-uv-12009&catid=17:talous&Itemid=31
pohjolan Paavi, Paavihan on oikeassa istuessaan paavinistuimellaan ja sinä jakkarallasi, vai. Useimmiten kuitenkin kirjoitat asioista joissa ei ole totta eikä valetta vaan parempia ja huonompia ratkaisuja eli mielipideasioista. Tällä palstalla ei juuri muita asioita ole nähdäkseni edes käsitelty. Ei yhteiskunta ole musta-valkoinen vaan harmaa eli sumea, binäärilogiikkaa (on-ei) paremmin siihen sopii sumea logiikka (on-melkein-hieman-ei). Seppänen on samanlainen jaskanjauhaja kuin sinäkin, hänen tuotoksillaan et voi mitään todistaa oikeaksi etkä vääräksi, voit ainoastaan kertoa hänenkin olevan jotain mieltä.
Et sitten vieläkään ole keksinyt ottaa tavallisen ihmisen kirjoitus ja esitystyyliä. Fiksu, vaikka olisi kommunistikin, ei kirjoita toisen halventamista kokoajan yrittäen vaan kunnioittaa vastustajankin mielipiteitä, tässähän on kyse ainoastaan eri mielipiteistä ei muusta. Jos muuta haluat on syytä siirtyä uskontopalstalle, siellä kaikki perustuu uskoon eikä mielipiteisiin. Vai oletko kokonaan menettänyt todellisuudentajusi?
Nyt Hannu teki tuplavalheen. Eihän tuosta linkistä löytynyt
a) mitään tilastoa, eikä
b) siinä puhuttu suomalaisten terveydestä sanallakaan.
Oletko hannu lukutaidoton, tyhmä vai säälittävä. Veikkaan että kaikki nuo kolme asiaa.
Muuten: tiedätkö mikä on säälittävyyden huippu. Se on kommunistienkin hyljeksimä ex-kapitalisti joka saarnaa olemattomin tiedoin kommunismin ihanuudesta. Valehtelemalla.
Olen tilannut luvut sähköpostilla erikseen, jotta voin pistää ne näkyviin. Nettilehti ei näköjään sisältänyt niitä ja itselleni tulee näköislehti, josta ne on luettu.
Odotellaas huomiseen niin varmaan tulevat ja saan sinulle faktaa. ES:n Avustajan nimi on Anna Mikkola, joka on myös Vasurin EU ehdokas. Fiksu nuori nainen, äänestäkää.
Valehtelijaksi haukkuminen on herjaamista, joten pidä kielesi kurissa.
Tässä toinen tärkeä luettava odotteluajaksi.
http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=281:suomi-on-eussa-terveydenhoidon-kehitysmaa-onni-on-terveyttae-kaikille&catid=20:tiedotuslehti&Itemid=300006
No niin. Nyt tunnustit että sinulla ei ole edes koko tutkimusta ja siteeraamasi nettilehti ei edes niitä sisältänyt, mutta olitpa kummasi saanut aloitukseen lukemat keksittyä. Syyllistyit siis valehteluun.
Huomasit varmaan että minä olin jo laittanut palstalle selkeät eustatin tutkimustulokset, mitkä osoittivat kiistatta sinun olleen väärässä. Ja valehtelijaksi kutsuminen on täysin sallittua kun osoittaa jonkun valehtelijaksi.
Katsos, minäkin voin sanoa että: "Hannu Rainesto on osallistunut yrityksen perustamiseen. Kyseisen yrityksen tuotantovälineiden omistajana hän on osoittautunut kuuluvansa kapitalisiseen luokkaan. Marxilaisen tutkimuksen mukaan kyseiseen luokkaan kuuluvat kiistämättä riistävät työväenluokkaan kuuluvia ihmisiä ja siten ovat työväenluokan luokkavihollisia. Kyseisen omistustuksen jälkeen Hannu Rainesto ei tiettävästi ole työskennellyt palkkatyöläisenä missään, joten hänen kuulumisensa (Marxilaisen mittapuun mukaiseen) työväenluokkaan voidaan kyseenalaistaa aikasemman luokka-asemansa vuoksi", enkä valehtele yhtään.
Ei löytynyt antamiasi lukuja.
Annoitko väärän linkin?
http://tuotantotapa.spaces.live.com/
oma sivusto! Missä se alkuperäinen tutkimus on? Mitä tahansahan voi itse kirjoitella nykyaikana!
netissä kuin eurostatin kätköissä. Tilaa Seppäsen ilmainen lehti, siellä on tuo tilasto, josta taulukon scannasin.