En nyt tiedä minne palstalle tämän kirjoitan mutta tänne nyt kantani. Olen aina kärsinyt runsaista kuukautisista ja niiden aikana tullut hyytymiä ja veriklönttejä. Olen halunuut tulla raskaaksi jo parin vuoden ajan.
Kävin päivystyksessä viimeksi kun tuli runsasta vuotoa juuri kuukautisten aikaam minulle tehtiin ultra ja veri koe yllätys se olikin keskenmeno se verikoe paljasti mutta keskenmenoni tuli siis viikolla 4 1 päivä. Minua ei kaavittu vaan vuodin sen loppuun samalla sain kuulla että olen toden näköissti saanut näitä keskenmenoja jo parikymmentä. Ne olivat tulleet vain minun tietämättäni kuukautisten aikaan.
En ole asiaa lähtenyt suremaan voi, voi keskenmeno. Koen että en ole voinut menettää mitään. Ja herääkin kysymys nyt minulle kun se ei ole lääkäreille oikea raskauskaan vaan joku muu poistuma, miten aikaisessa vaiheessa tehdyt abortit voivat olla sitten murhia? Mielstäni eivät voi olla, kun olen lukenut täältä. Sittenhän minullakin olisi enkeli lapsia jo parikymmentä.
Kävin päivystyksessä viimeksi kun tuli runsasta vuotoa juuri kuukautisten aikaam minulle tehtiin ultra ja veri koe yllätys se olikin keskenmeno se verikoe paljasti mutta keskenmenoni tuli siis viikolla 4 1 päivä. Minua ei kaavittu vaan vuodin sen loppuun samalla sain kuulla että olen toden näköissti saanut näitä keskenmenoja jo parikymmentä. Ne olivat tulleet vain minun tietämättäni kuukautisten aikaan.
En ole asiaa lähtenyt suremaan voi, voi keskenmeno. Koen että en ole voinut menettää mitään. Ja herääkin kysymys nyt minulle kun se ei ole lääkäreille oikea raskauskaan vaan joku muu poistuma, miten aikaisessa vaiheessa tehdyt abortit voivat olla sitten murhia? Mielstäni eivät voi olla, kun olen lukenut täältä. Sittenhän minullakin olisi enkeli lapsia jo parikymmentä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ethän sä oo voinu sille mitään ettei ne ole eläneet sen kauempaa. Keskenmeno ei ole tappamista. On sitäpaitsi hyvin tavallista että raskautta yrittäessä tulee näitä varhaisia keskenmenoja, tai ettei alkiot kykene edes kiinnittymäänkään.
Elämä alkaa hedelmöityksessä.
Itsellänikin on ollut puolen tusinaa keskenmenoa alkuraskauden aikana, suunnilleen ennen
viikkoa 14. Ja toisaalta sitten jo ennen viikkoa
10 voit kuulla neuvolassa sikiön sydänäänet ihan selvästi. Eli ei hän pelkkä veriklöntti ole, vaan elävä kokonaisuus, ihmisen sukua.
Totta, sinulla on monta lasta odottamassa
Jumalan luona, sillä syntymätön tai pienenä kuollut lapsi on aina Jumalalle otollinen.
Sitten vasta, kun lapsi alkaa erottaaa hyvän ja pahan, hänenen on tietoisesti haluttava
seurata Jumalan tietä, jos Hän taivaaseen
haluaa. Mutta pienet menevät automaattisesti!
Muistan, kuinka olin Tampereella keskussairaalassa jonkin keskenmenon ja runsaan verenvuodon jälkeen. Siinä nukkuessani
näin näyn, jossa oli syntymäpitäjäni pieni
kyläkirkko. Siellä ei ollut yhtään ihmisiä, mutta sen vaistosin, että se oli täynnä enkeleitä. Kirkkaus täytti tuon huoneen.
Siellä kirkon etuosassa oli pienenpieni
arkku, vaaleanpunaisella vderhottuna, pienen
tyttöni arkku. Jumala halusi näyttää,
että vaikka olenkin tässä sairaalan vuoteessa,
hengen maailmoissa tuolle pienelle ihmisenalulle
järjestettiin hautajaiset aivan niin kuin isommillekin. Enkelit olivat hautajaisvieraina.
Ja ainakin itse haluan elää elämäni niin, että
kerran olen taivaassa yhdessä näitten pienien syntymättömien kanssamme kasvaneitten lapsien kanssa.
Abortin teko on sillä lailla vaarallinen
asia, että siinä kuitenkin kosketaan jo alkaneeseen ihmiselämään, eikä se ketään ainakaan lähemmäs Jumalaa tekona vie.
Jumalalla on anteeksianto todella katuvalle,
mutta leikin asioita, kevyesti heiteltäviä nämä
asiat eivät ole.
Nautitko tuollaisilla kommenteillasi ja vetämällä siihen Jumalan tahdonkin. Herreguuurd sentään joku järki nyt. Sen nyt sentään tiedän että ne sydänäänet ei neuvolassa kuulu viikolla 10 ne kuuluu siinä viikosta 13 vasta. Ultrasta ne näkyy viikolla 8. Mutta mä tarkoitin nyt viikkoja 4 1 PÄIVÄ ei se ole sikiö vielä vaan joku klöntti siinä ei elämä syki ja nyt olenkin enkelinlapsien äiti tietämättäni varhaisten keskenmenojeni takia. Sen takia en voi lähteä sanomaan että aikaisin tehdyt abortitkaan olisi murhia tää oli se pointti mitä tarkoitin.
Lisäksi on ns. biokemiallisia raskauksia, joissa hedelmöitynyt munasolu on kiinnittynyt kohtuun ja muodostanut sen verran istukkasolukkoa, että raskaustesti on positiivinen. Vuoto kuitenkin alkaa muutaman päivän myöhässä, mahdollisesti tavallista runsaampana. Arvioidaan, että jopa puolet hedelmöityksistä päätyy tällaiseen tilanteeseen. Yksittäisen keskenmenon syy ei yleensä selviä. Sinänsä tiedetään, että yli puolet keskenmenoista johtuu sikiön kromosomipoikkeavuudesta, tämä riski kasvaa naisen iän myötä. Muita syitä voivat olla kohdun rakennepoikkeavuudet, hormonaaliset syyt tai joskus tulehdukset.
Ja kun ne on noinkin yleisiä naisilla aivan varmaan joku abortin tekijä on poistanut vammaisen myös joka on myös puolustettavissa oleva asia vaikeasti vammainen lapsi kärsii.
Taidat olla varsinainen syyllistäjä kaikissa muodoissa.
...uskovaisen kanta siihen milloin sielu asettuu ruumiiseen. Tämän mukaanhan se oli hedelmöitys hetkellä.
kunnioitan itse uskovaisia abortin vastustajina sen taatta, että he uskovat asiaansa. Heille on olemassa vain yksi totuus ja siihen on muuta turha sanoa. Heille riittää perusteeksi, että he näin uskovat. He eivät ala väittää mitään faktana, vaan perustavat kaiken tarkkaan heille läheiseen tietoon; näin minä uskon. Ärsyttävintä ei-uskovissa ihmisissä, on se, että he taas luulevat,e ttä heidän faktansa eivät perustu näkemyksiin, vaan väittävät niitä tieteellisiksi totuuksiksi.
Uskovista harva kuitenkaan väittää Jumalan olemassa oloa tieteellä todistetuksi, vaan se on vain uskoa, se on vain tunne jonka tietää itse olevan totta... Näin on tarpeetonta alkaa perustelemaan mitään tieteisiin vedoten, vaan voi rehellisesti sanoa uskovansa tähän ja pitävänsä tätä totuutena.
Meinaatko, että ne kesken menneet veriklöntit odottavat siellä taivaassa äitiään? No kyllähän taas meni horroriksi uskovaisten jutut.
Vaan kyllä se on lapsensa odotusaikana menettäneelle todellinen ilo,
että lapsensa uudelleen kerran näkee.
Ja toisaalta, me saamme alkumme Jumalan suunnitelmissa jo paljon ennen sitä hedelmöittymispäivääkin:
1. Samuelin kirja 1:10
Hannan toivoessa lasta (Samuel syntyi vastauksena tähän rukoukseen):
Murheessaan Hanna rukoili Herraa, itki katkerasti
11 ja teki tämän lupauksen: "Herra Sebaot! Jos sinä näet palvelijasi hädän ja muistat minua etkä unohda minua, vaan annat minulle poikalapsen, niin minä luovutan hänet sinulle koko hänen elämänsä ajaksi, eikä veitsi milloinkaan ole koskettava hänen hiuksiaan." [4. Moos. 6:5; Tuom. 13:5]
Muita lapsen asemaa miettineitä juutalaisilta ja ajanlaskumme
ensimmäisiltä vuosisadoilta:
Kreikkalainen filosofi Plato: Elämä alkaa
hedelmöityksessä.
Juutalaisuudessa: "Meidän on kuitenkin korostettava, että Palestiinalainen koulukunta keskusteli abortista melkein ainoastaan ongelmana ´sikiön lainmukaisesta ja kultillisesta statuksesta, varsinkin keskenmenoissa ja tietyissä välttämättömissä
(ja tavallisesti myöhäisissä) aborteissa.
Aborttia aikaisissa vaiheissa raskautta, `vaadittaessa` tai keinona syntyvyyden säännöstelyyn ei ole edes harkittu
Misnana laeissa... Mieluumminkin näiden keskustelujen päätarkoitus oli korostaa
sikiön surmaamisen syvää moraalittomuutta
riippumatta kehityksen vaiheesta: tämä teko
luokiteltiin murhaksi.
lähde: Bakke: When Children became people,
s. 111-112
Philo: Laki määrää kaikki jälkeläiset kasvatettaviksi ja kieltää naisia aiheuttamasta aborttia tai hankkiutumasta eroon sikiöstä, nainen tuomittuna tästä on
lapsensurmaaja, koska hän tuhoaa sielun ja
vähentää ihmisrotua" (sama, s.113)
Decalogue: Älä surmaa lasta abortilla
äläkä surmaa häntä syntyessään. (Sama 115)
= sikiön ja lapsen välille ei vedetä eroa
= eettiseltä kannalta kirjoittaja pitää
aborttia ja lapsen surmaamista samanlaisina
tekoina.
116: Ehdoton ajatus näyttää olevan, että
koska lapset ovat Jumalan luomia, heidän
elämäänsä on suojeltava.
... Kielto.. seuraa välittömästi käskyä rakastaa naapuriaan enemmän kuin itseään. Tämä merkitsee, että lasta - sekä syntymätöntä että
syntynyttä - pidetään "naapurina", yksilönä,
jota kuuluu rakastaa. Kuten Didache:ssa
lapsen abortointi ja vastasyntyneenä surmaamisen kieltäminen ovat luvussa, jossa kirjoittaja
tuomitsee köyhien ja hädänalaisten
painostamisen
118: Clemens Aleksandrialainen käsittelee aihettamme muutamia kertoja toisissa kirjoituksissa,
aina asiayhteydessä, joka on mielipiteenilmaus
kaikkia yleellisyyden muotoja vastaan, turhamaisyytta vastaan sekä seksuaalisuuden
ylikorostusta vastaan.
Näistä kirjoituksista on aikaa parisen tuhatta
vuotta, mutta ei mitään uutta auringon alla:
yleellisyyttä, turhamaisuutta, heikompien alistamista, seksuaalista hillittömyyttä.
Mutta: Silloin sanottiin selvästi, että heikompaa
ja "naapuriaan" = syntymätöntä lasta ei saa surmata, vaan hänellä on oikeus elää, vaikkei hän pysty itseään puolustamaankaan.
on murhattu miljoonia viattomia lapsia - Jumalasi käskystä.
No, kyllä Hitler ja muslimit ovat olleet
sillä rintamalla paljon toimeliaampia viime vuosikymmeninä. Afrikassakin jos ei henki mene,
niin orjaksi tai lapsisoturiksi pääsee, jos vain sattuu kristinuskon ja islamin raja-alueilla
asumaan.
Väkivalta on väkivaltaa, sota on sota.
Viha on kansan sisässä jo ennen sotaa,
se vain tulee siinä näkyviin. Ja jonkin syynhän ihminen pyrkii vihalleen löytämään, uskonnonkin. Jeesus käänsi toisen posken eikä tehnyt vastarintaa, kun roomalaiset sotilaat hänet pidättivät.
Jos kerran keskenmenneitä "jälkeläisiä" ei pidä kohtuunkiinnittymisyrityksistä huolimatta menetettyinä lapsina, eihän silloin hyvin todennäköisesti voi pitää vastaavaa tarkoituksella aiheutettua keskeytymistä murhana.
Saman kehitystasoinen ihmisenalkuhan se on molemmissa, joten miksi se olisi vain toisessa tärkeä ihmisarvoinen ihminen, jonka tarkoituksellista menettämistä pitäisi/voisi surra.
eron itsestäänkuolemisella ja tappamisella. No, eräät ei sitä näe..
ainakin näen eron itsestäänkuolemisen ja tappamisen välillä. Mutta niinkuin satuapa kirjoitti, niin mikä siinä sitten niin ihmeellistä on jos alkion kehitys keskeytetään suunnilleen samassa vaiheessa kun jokun toisen alkion kehitys keskeytyy itsestään? Miksi se keskeytetty alkio on tärkeämpi ja enemmän teidän suremisen kohteena kuin itsestäänkeskeytynyt alkio? Miksi ette mene keskenmenopalstalle säälimään niitä kuolleita alkiota.
alkiolle on tehty vääryys, luonnostaan kuolleelle ei.
jos keksetys tehdään esimerkiksi viikoilla 5 tai 6, se alkio ei mikään muu kuin pieni klöntti, ei edes ihmisen näköinen. Ja sitä sille tehtyä "vääryyttä" se ei tosiaankaan itse tiedosta, kun ei omasta olemassa olostaankaan tiedä hölkäsen pöläystä.
aikaansaaduille ihmisyksilöille tehty vääryys, kun heidät on luotu elämään, jossa elossa selviytymismahdollisuus on todella heikko?
ihan turha edes kysyä abortinvastustajilta, kun helemöityshoidoissahan annetaan elämiä, eikö "tuhota" niitä. Luulenpa, että niissä hedelmöityshoidossa kyllä enemmän juuri tuhotaan elämiä kuin annetaan..
kuin normaalistikaan raskaaksi yrittäessä.
Miksi lyhyen elämän antaminen olisi enemmän väärää kuin pitkäkestoisemman?
niistä hoidoista alkioita yli jää, eikä kaikki anna tuhota niitä. Itsestään niitä toki kuolee varmaankin samassa suhteessa kuin normaaliyrityksessäkin.
Miten se "lapsi" erosi noissa? Miksi se ei-toivottu ja tapettu oli mukamas paljon arvokkaampi kuin luonnollisen kuoleman kokenut? No, eräät ei sitä osaa selittää...
ne on tarkoituksella laitettu alulle keinotekoisesti, tietäen että ne voivat kuolla.
No just tietoinen valinta kuolemasta ennenkuin edes raskaus alkaa? No uhhuuu itsekkyyden huippu kerrassaan.
erilaisuus tai vääryyden uhriksi joutuminen tekisi eriarvoiseksi?
sillä on millä tavoin ne on laitettu alulle? Niin tiedetään normaaliyrityksessäkin että siinä kuolee paljon alkioita ja silti niitäkin laitetaan alulle.
todella itsekästä antaa jollekin elämä kun se kuiteski kuolee ennemmin tai myöhemmin! :DDD
että jos kyseessä on ihmisen aiheuttama vääryys, niin alkion kuolema on paha juttu, muuten ei.
No, hoidoissa nämä ihmiset on synnytetty keinotekoisesti ihmisen aiheuttamana eli ei voida verrata luonnolliseen tapahtumaan. Muistathan, että luonnollinen tapa ei ollut se paha juttu.
Älä sitten perustele tavalla, jota myöhemmin itsekin ihmettelet.
autuaasti elämän antaminen ja lopettaminen :D
Eli onko ne koeputkihedelmöityksellä aikaansaadut ihmiset kuolemassa aikanaan jotenkin luonnottomasti sen keinotekoisen alun takia? :DD
Kun se alku on keinotekoinen niin silloin myös se loppu on sitä.
Ilmeisesti nautit ajatuksesta että hoitojen yhteydessä hedelmöitetystä 10 alkiosta kuolee 9 samalla kuin kaksinaismoralismia pursuten paheksut aborteissa kuolevia yksittäisiä alkioita. Jostain syystä uskot että ne 9 alkiota huutavat jippiitä parituntisen elonsa onnesta. Yhtälailla se ennen aborttia X viikkoa elänyt alkio riemuitsee niistä vähistä viikoistaan.
eli siis kaikki jotka on saanu alkunsa koeputkihoidoista myös tulee aikanaan kuolemaan luonnottomasti!! :DDDDDDDDD Pussiin menit että pölähti!
Koita nyt vaan niellä se kurja tosiasia että abortissa ne alkiot kuolee tosiaankin luonnottomasti koska niiden elämän jatkumiseen puututtiin ulkopuolisen toimesta (tapettiin), itsestään kuoleminen ei ole luonnotonta! :)
Periaatteessahan se noin meneekin. Jos alku on keinotekoinen niin silloin myös se loppu on keinotekoinen? Olenko jossain välissä väittänyt muuta?
Kummassakin tapauksessa elämän jatkumiseen puututaan ulkopuolisen toimesta. Eli edelleen toisiinsa verrattavia.
pinnistellä ja tehdä ero elämän alkamisen ja loppumisen välillä ;D
Mitä mahtaa lukea vanhuuteen kuolleen koeputki"lapsen" kuolintodistuksessa? Tai vaikka kovin sairaan/vammaisen henkilön, joka kuoli sen takia? Luonnoton kuolema??
Luonnoton syntymä. :P
ei voi olla kummoinen juttu, saihan se viikari elää muutaman viikon, osaa varmaan olla siitäkin kiitollinen, kuten hedelmöityshoitokaverinsa omasta lyhyestä elämästään.
Lukee vai?!! :DDD