Hometalon mikrobeista
kaikki yhdessä ja yhtä aikaa
5565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
KTL:n (nyk. Terveyden ja Hyvinvoinnin edistämislaitos?) allergiatietämys on ollut todella heppoista vuosikymmeniä koskien niin laitoksen palveluksessa olevia koululääketiedeguruja ja sitä kautta myös KTL:n Ympäristöterveyden osastoa, joka osasto on perustettu v. 1990.
Kun Hirvonen kirjoittaa tuossa artikkelissa, että
NYKYTIETÄMYS siitä millä mekanismeilla kosteusvaurioihin liittyvät MIKROBIT AIHEUTTAVAT TERVEYSHAITTOJA ON VIELÄ PUUTTEELLISTA, niin hänen lausumansa tarkoittaa vain sitä, että KTL:llä se on ollut puutteellista kaiken aikaa.
Koululääketieteoppisesti nuo immunologiset mekanismit ovat selvitetty englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell:n toimesta jo 1960-luvulla.
Immunologisia perustyyppejä eri mekanismeineen on neljää päälajia, jotka kaikki voivat allergisoitua ns. kosteusvauriomikrobiallergeeneille kuin myös muillekin allergeeneille/antigeeneille.
Ja HOMEsairaudetkin (nuha, allerginen keuhkoputkitulehdus, astma, allerginen alveoliitti, silmän sidekalvotulehdus, laryngiitti) ovat olleet tiedossa jo sitten 1960-luvun, koska tuolloin aloitettiin maassamme HOMEaltistukset noiden sairauksien toteamiseksi.
HOME-ODS tuli lisänä kuvioihin vasta vuonna 1995.
Kun itse pääsin ammattitautilain mukaiseen tutkimusputkeen v. 2000, niin kymmenen lääkäriä kahdestatoista totesi minulle, että näistä asioista? ei tiedetä vielä paljon mitään, niitä on vasta nyt alettu tutkia.
Kun sairaudet ovat olleet tiedossa jo 1960-luvulta lähtien, niin noiden kymmenen hokema hokema tarkoittikin KTL:n vuonna 1990-aloittamia SISÄILMAMIKROBITUTKIMUKSIA, eli mitä mikrobilajeja sisäilmasta löytyy.
Ja tuon tietämyksen nojalla TTL alkoi rahastaa kosteusvauriorakennuksia omistavia työnantajia alueyksiköittensä kautta teetättäen noita mikrobimittauksia toinen toisensa jälkeen, joita pitäisi siis otattaa ainakin yksitoista kertaa ennenkuin lajistot ja allergisoivat proteiinimäärät selviävät.
Ja eri lajistoon kohdistuvia sisäilman mikrobirajoja on tehtaillut STM julkaisemissaan kirjoissa TTL:n viimeeksi määritellessä noita rajoja.
Niin TTL kuin KTL:kin (nyk. THL) toimivat STM:n alaisina laitoksina.
Kun Ruotsissa 1800-luvulla kirjassa "Helsevård i hemmet" neuvottiin TERVEYSVAARAN TAKIA hylkäämään HOMEINEN KOTI, niin tuo neuvo pätee vielä tänäkin päivänä, ilman sen kummenpia TIETEELLISIÄ kotkotuksia.
No tuosta Hirvosen kirjoituksesta opittuna, niin KTL:n tutkijat pähkäilevätkin tätänykyä kosteusvauriomikrobien tuottamien myrkkyjen vaikutusta immuunipuolustusjärjestelmän monimuotoiseen käyttäytymiseen jatkuvassa altistustilanteessa, ei noille mikrobeille allergisoitumisen vaikutusta GENEETTISESTI PERITTYJEN viivästyneiden immuunijärjestelmien (II-IV) tuottamiin monimuotoisiin TULEHDUSoireiluihin.
Kun Hirvosen mukaan KTL:n tutkijat ovatkin nyt sitä mieltä, että MIKROBIMYRKYT johtavat immuunipuolustusjärjestelmän heikkenemiseen tuhoamalla keuhkoputkiston ja ylähengitysteiden värekarvasoluja, vaurioittamalla synnynnäistä ja hankittua immuunipuolustusta, johon heidän mukaansa viittaa LISÄÄNTYNYT INFEKTIOIDEN MÄÄRÄ, niin siitä vaan tutkimaan työpaikkaINFEKTIOoireilevien limakalvoilla olevien värekarvojen määrää koepaloin, kuin myös IMMUUNIPUOLUSTUSJÄRJESTELMÄN VAURIOITA, koska ko. vaurioden tutkimiseen lääketiedemittatikut ovat olemassa, PITÄÄKÖ HIRVOSEN (siis KTL:n) TEORIA tieteellisesti PAIKKAANSA.
Itseltäni otettiin BAL-näytteen yhteydessä koepala keuhkoputkista, vaan nähtävästi värekarvat olivat OK, koska puuttumisesta ei ollut mainintaa.
Kun KTL on ollut niin varma siitä, että kosteusvauriotyöpaikkaFLUNSSAT reumaoireiluineen johtuvatkin myrkkyjen aiheuttamasta immuunipuolustusjärjestelmän vaurioista, niin toki KTL:n koululääketiedegurujen olisi tullut jo aikoja sitten opastaa TT-LÄÄKÄREITÄ otattamaan immuunipuolustusjärjestelmän HEIKENTYNYTTÄ toimintaa mittaavia labrakokeita.
Ja kun BAL-mittauksiin ryhdytään keuhkopoleilla todella harvojen kohdalla, niin koepalallahan selviäisi keuhkoputkiston värekarvapitoisuuskin kuin myös knk-lääkäreiden toimesta nenän värekarvapitoisuus.
Ei värekarvatuhotilastoja eikä immuunipuolustuhotilastojakaan koskien kosteusvauriomikrobialtistneita ei vain löydy.
KTL:n toimestakin kaikenlaisia muita, ihmisen omasta toiminnasta johtuvista syistä aiheutuneita terveysvauriotilastoja, vaikkapa puunpoltosta, löytyy yllin kyllin.
Eli eipä ihme, että kosteusvaurimikrobialtistuksesta ammattitauteihin sairastuneiden oikeusturva on vuosikymmenten saatossa toteutunut maassamme vain harvojen kohdalla.
Kun TTL:n eivätkä KTL:n kosteusvasuriomikrobigurut ole opastaneet maamme tt-lääkäreitä eivätkä muitakaan lääkäreitä olemaan määräämättä esim. kortisonilääkitystä, vahvennettua astmalääkitystä siinä vaiheessa, kun he kirjoittavat lähetteen erikoispolille, joihin tutkimuksiin pääsee viiveellä, niin yksi ja toinen alkaa oppia olemaan käyttämättä määrättyä lääkitystä siksi, koska he tietävät kortisonin/vahvennetun astmalääkityksen sammuttavan tulehdusoireet ennen erikoislääkäritutkintaa.
Tuossa männä viikolla ihmettelin jälleen kerran, kun eräs työpaikallaan astmaan sairastunut Kela-astmaatikko yritti perua lomautuksen päälläollessa keuhkopoliaikaansa haluamalla siirtää sen kuukauden päähän siitä kun hän jälleen palaa työhön, johon peruutuspyyntöön keuhkopolilta vastattiin ettei LOMAUTUS OLE SYY SIIRTÄÄ hänelle määrättyä tutkimusaikaa.
Eli tätänykyäänkään työpaikan kosteusvauriomikrobialtistuksen päättymisellä (posittiivisia mikrobimitauksia tehty useita) ei ole erikoislääkäritasollamme mitään merkitystä keuhkojen kunnon kohentumiseen.
No siirto onnistui kun otin puhelun keuhkopolille.
No niin TTL:n kuin nykyisen THL:nkin kosteusvasuriomikrobigurujen olisi jo korkea aika selvittää kuinka kosteusvasuriomikrobialtistuksen aiheuttamat INFEKTIOT (viruksen aiheuttama tulehdus) pystytään erottamaan jo varhaisvaiheessa viivästyneiden immuunijärjestelmien tuottamista ALLERGISISTA INFLAMMAATIOISTA (tulehdus), jotka inflammaatiot käynnistävät valkosolutuotannon kuin myös niiden tuottamat sytokiinituotannotkin eri puollla elimistöä. Ei siis vain siinä kohdassa johon allergeeni/antigeeni osuu syötynä, juotuna, hengitettynä tai iholle vedeltynä.
Muuten aikaisemmin virustulehdus koululääketiedeoppisesti tarkoitti VAIN ylähengitysteiden limakalvojen tulehdusta, nyt alahengistysteiden limakalvojen tulehduksia ja jopa keuhkorakkulatulehduksiakin.
Kuinka pitkän aikaa pitäisi olla syömättä kortisonia ennen knk-lääkärin tutkimuksia? Tt-lääkäri ei tiennyt kun kysyin asiasta.
"Nykytietämys siitä, millä mekanismeilla kosteusvaurioihin liittyvät mikrobit ja erityisesti niiden yhdistelmät aiheuttavat terveyshaittoja, on vielä puutteellista."
Paksu on väitteesi jos väität että nykysairastaat osaavat ratkaista sen MILLÄ MEKANISMILLA.....JA ERITYISESTI NIIDEN YHDISTELMÄT AIHEUTTAVAT TERVEYSHAITTOJA........
Kyllä se on edelleen vajaata tietoa erityisesti mikrobien yhteisvaikutus sairastumiseen, sitähän ei ole tutkittu.
Ei meistä kukaan ole sairastunut vain yhdelle homelajille tai bakteerille vaan useamman lajin sekoitus on aina tiloissa joissa vaurio on.
Tutkimukset perustuvat yhden tai kahden lajin yhteisvaikutukseen, joten tieto on edelleen puutteellista. Emme me nykysairaat ole tätä yhtälöä mekään ratkaisseet, meidän päätelmämme perustuvat omiin oireiluihin,toisten oireiluihin ja niistä tekemiimme omiin johtopäätöksiin.
Ja olet varmasti huomannut että johtopäätöksiä tälläkin palstalla on laidasta laitaan!
Mikähän niistä on mielestäsi se oikea ja millä perustein??
Kirjoitin, että englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell toimesta immunologiset REAKTIOTYYPIT, joita on neljää eri lajia: anafylaktinen (vasta-ainetuotanto IgE), sytolyyttinen ja immunokompleksivälitteinen (vasta-ainetuotanto IgM/IgG) ja soluvälitteinen (ei vasta-ainetuotantoa) IMMUNOLOGISINE MEKANISMIENEEN, jotka mekanismit käynnistyvät allergeenialtistuksessa tuottaen tietyntyyppisiä oireiluja sairastumisineen, on selvitetty jo 1960-luvulla.
Noita mekanismeja ei siis tarvitse nyk. THL-tutkijan Hirvosen enää mietiskellä.
Kirjoitin myös, että NÄITÄ SAIRAUKSIA, eli homeallergisoitumisen aiheuttamia sairauksia on AIHEUTETTU maassamme ERI LAJISILLA HOMEILLA tehdyillä altistuksilla sitten 1960-luvun, tai saatu aikaan LIMAKALVOJEN TULEHTUMINEN, joka on pahentanut jo olemassaolevaa kroonista sairautta.
Esim. kosteusvauriorakennuksissa viihtyvillä sädesienillä, bakteereilla, joille niillekin toki voi allergisoitua, ei altistuksia ole tehty.
Jostain syystä ko. rakennuksissa viihtyville Penicilium-lajikkeillekaan ei ole ollut altistuksia.
Luettelo allergisista sairauksista mitä ns. kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa löytyy ammattitautilaissamme jo sitten vuoden 1938.
Joten SAIRAUDET MITÄ ns. KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUS AIHEUTTAA ON KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI TIEDETTY jo vuosikymmeniä sitten. Niitäkään nyk. THL-tutkija Hirvosen ei tarvitse mietiskellä,
Kun ex-KTL:n sisäilmagurut aloittivat toimintansa vasta vuonna 1990, niin toki ymmärrän, että heillä ei ollut näistä sairauksista mitään tietoa saati sitten niiden jo kolmisenkymmentä vuotta kestäneestä toteamismenetelmistäkään, ELI SIITÄ ETTÄ testausmenetelmissä käytetyt ALTISTUSHOMELAJIT AIHEUTTAVAT ALLERGISIA SAIRAUKSIA.
Hirvosen kirjoitukesta v. 2007 päätellen sitä ei näytä löytyvän vieläkään.
Jokaisella kosteusvauriomikrobialtistuksesta sairastuneella työntekijällä on siis oikeus sairastuttuaan ammattitautilaissa mainittuihin sairauksiin (nuha, allerginen keuhkoputki- ja silmätulehdus, astma, laryngiitti, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS) saada SAIRAUTENSA TODENNETUIKSI maamme erikoispoleilla KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI oikeaan aikaan, eli työpaikka-altistuksen päälläollessa ja ILMAN TULEHDUSTA VAIMENTAVAA LISÄLÄÄKITYSTÄ ennen tutkintaa, olkoonpa noita laissa mainittuja sairauksia yksi tai useampia, ja olkootpa niiden TULEHDUSTA VÄLITTÄVÄT immunologiset mekanismit (valkosolut, lymfosyytit, sytokiinit) minkä lajisia tahansa.
Sanoisin näin, että kun ex-KTL:n kosteusvauriomikrobigurujen sisäilmatutkimuksista YHDEKSANTOISTA VUODEN AIKANA ei ole ollut kosteusvauriomikrobialtistuksista sairastuneiden OIKEUSTURVAN TOTEUTUMISEN KANNALTA minkäänlaista hyötyä, niin STM:n olisi aika lakkauttaa koko tutkimusyksikkö. Nieleehän kansanterveyden kannalta katsottuna tosi olemattoman yksikön toiminta melkoisesti niin palkka-, tutkimus kuin muinekin ylläpitokustannuksineen VUOSITTAIN melkoisesti valtiovaltamme keräämiä VEROEUROJA.
Kun kirjoitit, että MEIDÄN (siis tällä palstalla kirjoittavien) PÄÄTELMÄMME perustuvat OMIIN OIREILUHIN, toisten oireiluihin ja niistä tekemiimme OMIIN JOHTOPÄÄTÖKSIIMME, niin keroisitko lähemmin OMISTA OIREILUISTASI?
Tällä palstalla ainakin MINÄ kirjoitan kosteusvauriomkrobialtistuksen aiheuttamasta sairasrakennussyndroomasta, joka oireilu on koululääketiedeoppisesti käsittänyt sitten 1970-luvun allergista, astmaattista ja reumaattista oireilua, josta oireilusta nykyiset THL-TUTKIJAT (ex-KTL) tutkijat eivät ole NYKYÄÄN TIETOISIA saati tuonkaltaisen oireilun, altistuksen jatkuessa tuottamista sairauksista, AKUUTEISTA tai AKUUTTISAIRAUKSIEN kroonistumisesta.
Kun kirjoitit, että olet varmaan huomannut tälläkin palstalla JOHTOPÄÄTÖKSIEN olevan laidasta laitaan, niin toki olen huomannut.
Ainakin yksi, ehkä jokunen muukin tällä palstalla kirjoittavat TYÖPAIKKAMIKROBIALTISTUKSESTA jo poisjääneet, ja jopa TTL:n huippulääketieteellisen yksikön tutkimukset ja HOMEaltistukset läpikäynneet, ovat TAKUUVARMOJA siitä, että M S-S:n kirjassaan "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" mainitsemien BAKTEERIMYRKKYJEN aiheuttama NK-SOLUTUHO on heitä kohdannut ja nuo bakteerimyrkyt luuraavat yhä heidän keuhkorakkuloisaan YLLÄPITÄMÄLLÄ pikkuhiljaa kuolemaan johtavaa KROONISTA MYRKKY-ALVEOLIITTIA.
Kun koululääketiedeoppisesti niin NK-solutuho kuin krooninen alveoliittikin, olkoonpa sen aiheuttaja mikä tahansa, voidaan todeta, niin todistamisvelvollisuus heillä itsellään on hankkia LÄÄKÄRI-lähete noihin tutkimuksiin.
Kun ex-KTL:n Hirvonenkin on sitä mieltä VUONNA 2007, että kosteusvauriomikrobien tuottamat myrkyt vaurioittavat immuunijärjestelmää, joka vaurioituminen aiheuttaa VIRUSINFEKTIOITA, ja kun KOULULÄÄKETIEDEOPPISESTI immuunijärjestelmän vauriot pystytään todentamaan, niin MINÄ ODOTTELEN Hirvoselta TIEDEFAKTOJA, en hänen arveluitaan, koskien IMMUUNIJÄRJESTELMÄTUHOMITTATIKKU-arvoja.
Kun kyselit minulta mikähän niistä mielestäni on se oikea ja millä perusteella, niin vastaukseni sinulle on, että ns. KOSTEUSVASURIOMIKROBIALLERGIKKONA ja VIELÄ AKUUTTINA sellaisena, onnistun pelkällä haravoinnilla tulehduttamaan ylä- ja alahengitystielimakalvoni, keuhkorakkulani, lihasteni ja jänteitteni kiinnityskohdat (niveloireilu) ja tätänykyä myös aktivoimaan PPP:ni, jota koululääketiedeoppineet pitävät KROONISENA sairautena, vaan omalla kohdallani PAKKASET JA LUMIHANKI on sen parantanut kolmesti ja tälläkin hetkellä tuokin sairaus VIELÄ vetelee leppoisia talviuniaan.
Kun Suomessa Kela-astmadiagnooseja keuhkolääkärit tahkoavat AIKUISILLA yli kymmenen tuhannen vuosivauhtia JA ILMAN ATOOPPISTA PERIMÄÄ, niin keuhkolääkäreittemme tulee todeta näistä astmoista kuinka monen astman kohdalla on kosteusvaurimikrobeille allergisoituminen.
Joku palstaguruhan on sitä mieltä, että kaikki AIKUISIÄLLÄ saadut atmat ovat sisäsyntyisiä aivan kuten TTL:kin on todennut mikäli tutkittujen Kela-astmaatikkojen PEF-arvot eivät ole HOMEALTISTUKSEN jälkeen täyttäneet ammattiastmakriteeriä, jossa pudotusta vaaditaan yli 24 prossaa. Kela-astmaan riittää 20 prossaa.
Sanoisin näin, että knk-poli lähettäisi sinulle ennen sinulle määrättyjä tutkimuksia lääkekäyttörajoitusilmoituksen, mikäli katsoisivat normaalilääkekäyttösi väärentävän tutkimustuloksia.
Tietääkseni vain HOMEammattinuha-altistuksissa lääkekäyttörajoitukset on määrätty ennen altistusta.