- Jumala puhui minulle???

kuulee usein VL;n sanovan ja kirjoittavan ???

Miten on, puhuuko Jumala suoraan lestadiolaiselle?

Minä epäilen, Jumala ei ole puhunut yhdellekään ihmiselle Nehemian jälkeen, eli n. 2400 vuoteen. Miten se on mahdollista.

Löytääkö kukaan myös tartuntapintaa heitä, joille Jumala ( Jahve, Abrahamin ja Iisakin Jumala ) olisi puhut, MUILLE KUN JUUTALASILLE? Abrahamin liiton 1: Moos. 12 jälkeen.

Näkökantoja. Kiitos. Mielellään Raamatun kohtia.
21872
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

sanao väärää todistusta lähimmäisestäsi. Eikö se ole teillä hellareillakin käskyjen joukossa, että puhuisimme lähimmäisistämme hyvää ja selittäisimme kaikki parhain päin. Kuten Luther opettaa käskyjen selityksessä. Onko teillä 10 käskyä missä arvossa? Tuollaista "Jumala puhui minulle" väitettä en ole koskaan kullut, ja sinä vaäität kuulleesi "usein", missä? Hiljentele vähän!

Äänestä
  • Vai pitäisikö sekin Kempelaisen mukaan olla JEESUS?

    Äänestä

tyypilliseltä "kaanaankieliseltä" lausahdukselta kuulosta tuo **Jumala puhui minulle** eli enpä sitä juurikaan vl:n suusta ole kuullut. En myöskään ole itse tuollaista ilmaisua käyttänyt.

Sen sijaan kuulee kyllä usein todettavan, että "Jumala kirkasti Henkensä kautta" sen ja sen asian. Tai että" Jumala kirkasti veljen kautta tästä asiasta jotakin".

Mielestäni lestadiolaisuudessa NIMENOMAAN kielletään, että Jumala puhuisi suoraan yksittäiselle ihmiselle.

Henkensä kautta seurakunnalle puhuu kylläkin...

Äänestä

Missähän K on kuullut tuollaista sanottavan? Ei lestadiolaisuudessa ole ikinä noin sanottu saati ajateltu. Vaikuttaa muutenkin siltä että Kempelainen ei tunne lestadiolaisuutta ollenkaan, niin outoja väitteitä hänellä on. Monessa viestissä minua on mietityttänyt Kempelaisen esilletuoma ajatus, että lestadiolaiset eivät puhu eivätkä saarnaa Jeesuksesta, vaan Jumalasta. Eikö Kempelainen ole edes lukenut mistään, että jopa synninpäästösanoissa Jeesus on esillä. Jeesuksen nimessä ja veressä.

Kun Kempelainen näinkin ahkerasti osallistuu keskusteluihin, niin jos saan ehdottaa että hän tutustuisi jonkin verran lestadiolaisuuden yleisimpiin piirteisiin, sujuisi keskustelukin jouhevammin.

Äänestä

Eivät vl opeta että jumala puhuu heille. Vaan he opetavat että tulkinta jonka he tekevät raamatusta eli Jumalan sanasta ilmoitetaan heille Pyhän Hegen kautta / välitämänä.

Eli erehtymätön seurakuta ilmoitaa Jumalan sanaa / ainoan oikean Jumalan sanan tulkinnan. Eli he opetavat ettei vl seurakunta lähinnä he tarkoitavat hengellistä seurakuntaa vaikka muuta antavatkin ymmärtää ... niin sen opetus on Pyhän Hengen vaikutamaa ja näin ollen erhehtymätöntä.

Eli vaikka yksttäinen ihmine voi tehdä vrheitä ja jopa opetaa väärin seurakunta ei eksy sillä perusteella että Lutherkin opetaa kuinka seurakunta on säilynyt vaikeiten aikojen yli. (viestikapula oppi)

Eli vl oikeutavat olemassa olonsa sillä että jos vl katoasi katoasi ainoa pelastava jumalan seurakunta maan päältä. Eli seurakunta jolla on oikeus sitoa tai päästää ihminen synistä (avainten valta - muut ulossulkeva seurakuntaoppi)

Raamatun kohtia. - seurakunta on totuuden patsas ja pesustus. Rebekka- Saara- seurakuntaäiti, meitä ja heraa Jeesusta seuraamaan...

VIinipuu vertaus, lammashuone vertaus , tuhlaajapoika vertaus, hopearaha vertaus, apostolit saivat Pyhän Hengen helluntaina ....

ja mitähän muuta vielä.

Kaikki perustuu siihen miten vl tulkitsevat raamattua... Ja jos et ymmärrä em raamatun paikkoja samoin niin et ole oikein uskomassa. Sinulle ei ole auennut palastuksen ovi. Tai et ole oikealla mielellä. Ja kyllä sinullekin sitten evankeliumi (syninpäästö) kelpaa kun on oikeasti synin hätä tunnolla jne...

Kaikella rakkaulla Hys

Äänestä

Ihan ihmisten kuullen on Jumala puhunut:
Matteus 3:17 "Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt".
Matteus 17:5."Hänen vielä puhuessaan, katso heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso pilvesta kuului ääni joka sanoi"Tämä on minun rakas Poikani, johon minä mielistynyt:kuulkaa häntä."
Markus 1:11.,9:7. Luukas 23:22 9:35.

Jumala on mielistynyt poikaansa Jeesukseen ja Jeesuksen sovitustyön kautta meihin.
Heb 9:24." vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän HYVÄKSEMME."Jumalan kasvojen edessä Kristus Jeesus on meidän puolestamme, koska HÄN on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.

Jokainen uudestisyntynyt uskovainen kuulee Jumalan
puheen Pyhän Hengen välityksellä. Uskovainen ihminen on Pyhä Hengen, Jumalan Hengen temppeli.
Jumala puhuu SANANSA kautta.

Puhut vanhentuneesta liitosta, jonka UUSI LIITTO KORVAA TÄYSIN. Etnisyys ei anna juutalaisillekaan
mitään etua, ellei Jeesuksen, Jumalan Pojan veri ole puhdistanut synneistä ja Pyhä Henki uudesti synnyttänyt elämään Jumalan lapseksi.

Äänestä
  • Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle. Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.

    Äänestä

  • Maikkelj kirjoitti:

    Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle. Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.

    Jos kyseessä on seurakunnan tavallinen kirkon viralliseen toimintaan kuuluva sunnuntai messu niin erilailla toimimisesta pitäsi valittaa. Mitään oikeutta virassa toimivalla papilla ei ole kohdella eri lailla oman seurakuntansa seurakuntalaisia. Tähän pitäsi voida puuttua ja osoittaa että ev lut kirkolla on vain yksi oppi silloin kun ollaan sen messussa. Etelässä tällainen varmaankin johtaisi heti ongelmiin, pohjoisessa ilmeisesti on alistuttu vuosi kymmenet moiseen. Se, mitä tehdään yksittäisen yhdistyksen omassa tilaisuudessa, on sitten jo yhdistysvapautta enemmän.

    Äänestä

  • Ihan ihmisten kuullen on Jumala puhunut:
    Matteus 3:17 "Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt". ** Juuri oikein, tapahtumia on neljässä asiayhteydessä Raamatussa.

    Tässä, mitä mainitset, Hän kirkastaa Poikaansa, vahvistaa Hänen KASTEENSA, ja puhuu Jumala Jumalle, vahvistaa juuri Jeesusta siitä, että Hänetkin oli mentävä kasteelle. Mutta ilman Jeesusta ei Hän puhu tässä.

    Mutta puhuu vain Juutalaisille, vahvistaen Jeesuksen läsnä ollessa oman liittonsa.

    Hebrelaiskirjessä, eli Paavalin kirjeessä juutalaiselle…Jotka eivät vielä ole tunnustaneet Jeesusta Messiaaksi >

    16 LIITTO ON MYÖS TETAMENTTI JA TESTAMENTIN TEKIJÄ ON VOITAVA OSITTAA KUOLLEEKSI. * Tämä on se sanoma juutalaisille, tässä kohden.
    17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
    18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.
    19 Luettuaan kansalle lain käskyt Mooses OTTI SONNIEN JA PUKKIEN VERTA JA VETTÄ, punaista villaa ja iisopinvarsia ja VIHMOI LAIN KIRJAN ja koko kansan
    20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, JONKA JUMALA ON MEILLE SÄÄTÄNYT."
    Juuri tämän vuoksi Jumala puhui silloin, Jeesuksen läsnä ollessa Hänelle ja Johannekselle, sekä muutamalle muulle juutalaiselle, JOTKA OLIVTA HAKEMSAASA KASTETTA. Jumala ei ole UT;ssä puhut muuta, mitä Jeesuksessa, ja Hänen läsnä ollessaan.

    21 Samalla tavoin hän vihmoi verta teltan ja kaikkien jumalanpalveluksessa käytettävien esineiden päälle.
    22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
    23 Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein.
    24 Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme. ** Tämä jae kannattaa lukea kahdesti, Jeesus ei jää mihinkään seurakuntaan, vaan on kaikkien Herra, jotka Häntä seuraa. Mutta jos kastomme sanomaa - , vaan itse taivaaseen OLLAKSEEN NYT Jumalan EDESSÄ puhumassa meidän PUOLESTAMME.

    Jumala ei puhu muille, kun Jeesukselle enää. Jumala näkee vain Jeesuksen ja sen ihmisien, jonka Jeesus Hänelle esittelee, eikä Jumala silloin KYSY, - ONKO SYNNIT ANTEEKIS, HERRA ON VAIN JEEUSUS. Tässä puhutaan Jumalan puheessa -- vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa

    Äänestä

  • Maikkelj kirjoitti:

    Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle. Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.

    Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle.** Pitäisikö ensin ymmärtää, miksi ehtoolliselle mennään. > Nauttimaan Herramme Kristuksen ruumista, sekä uusia liitto Hänen kansaan Jeesuksen verellä todistaen, ja miksi – SYNTIEN ANEEKSI NATAMISKESI. Mitä sillä VL synninpäätöllä tässä on merkitystä, Jeesushan sen liitossaan lupaa. Ei Hänet kunniaa voi varstaa noin?

    VL papilla ei ole mitään suurempia oikeuksia, kun ihan tavalliselle lähimmäisellä, joka jakaa Jeesuksen ehtoollisen, kuten alkukirkossa, ei siellä ollut pappeja jakamassa, eikä edes koko VL kansaa. Kiristilillisessä seurakunnassa luetaan nämä Jeesuksen sanomat asetus- santa ja seurakunta keskenään jakaa ehtoollisen, kuten on käsketty.


    Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. ** Oli hyvä, että et lähtenyt siihen pelleilyyn, siellä on murhiakin anteeksi, PELKILLÄ KÄTTENOSTEOLLA, SITÄ OLIT OLLUT OSA SUURTA KOKONISUUTTA, kerettiläisyyttä.

    Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla. ** Juuri näin, Henki lähentyi sinua, ja maaliset höpöt jäävät marginaaliseksi.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.** Jumalan pyhä Henki on Hänen lähettämä, MUTTA KIRKASTAA KRISTUSTA, ei Jumalaa. Hän on oma persoona.

    Ole nyt nöyrä, kuuntele, mutta myös koettele Henkeä,,,

    1 Joh >> 1.Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.

    2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka TUNNUSTAA JEESUKSEN Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, ON JUMALSTA.

    3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.

    4 Te, lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
    5 HE OVAT MAAILMASTA. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä. ** Mieti, ketkä He????

    Äänestä

  • vai jokin erityisesti järje... kirjoitti:

    Jos kyseessä on seurakunnan tavallinen kirkon viralliseen toimintaan kuuluva sunnuntai messu niin erilailla toimimisesta pitäsi valittaa. Mitään oikeutta virassa toimivalla papilla ei ole kohdella eri lailla oman seurakuntansa seurakuntalaisia. Tähän pitäsi voida puuttua ja osoittaa että ev lut kirkolla on vain yksi oppi silloin kun ollaan sen messussa. Etelässä tällainen varmaankin johtaisi heti ongelmiin, pohjoisessa ilmeisesti on alistuttu vuosi kymmenet moiseen. Se, mitä tehdään yksittäisen yhdistyksen omassa tilaisuudessa, on sitten jo yhdistysvapautta enemmän.

    , Olet Kirstus tiellä,,,

    Juuri ne jotka luulelevat olevansa jotain....4 Te, lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
    5 He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.


    Rauhaa.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Ihan ihmisten kuullen on Jumala puhunut:
    Matteus 3:17 "Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt". ** Juuri oikein, tapahtumia on neljässä asiayhteydessä Raamatussa.

    Tässä, mitä mainitset, Hän kirkastaa Poikaansa, vahvistaa Hänen KASTEENSA, ja puhuu Jumala Jumalle, vahvistaa juuri Jeesusta siitä, että Hänetkin oli mentävä kasteelle. Mutta ilman Jeesusta ei Hän puhu tässä.

    Mutta puhuu vain Juutalaisille, vahvistaen Jeesuksen läsnä ollessa oman liittonsa.

    Hebrelaiskirjessä, eli Paavalin kirjeessä juutalaiselle…Jotka eivät vielä ole tunnustaneet Jeesusta Messiaaksi >

    16 LIITTO ON MYÖS TETAMENTTI JA TESTAMENTIN TEKIJÄ ON VOITAVA OSITTAA KUOLLEEKSI. * Tämä on se sanoma juutalaisille, tässä kohden.
    17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
    18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.
    19 Luettuaan kansalle lain käskyt Mooses OTTI SONNIEN JA PUKKIEN VERTA JA VETTÄ, punaista villaa ja iisopinvarsia ja VIHMOI LAIN KIRJAN ja koko kansan
    20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, JONKA JUMALA ON MEILLE SÄÄTÄNYT."
    Juuri tämän vuoksi Jumala puhui silloin, Jeesuksen läsnä ollessa Hänelle ja Johannekselle, sekä muutamalle muulle juutalaiselle, JOTKA OLIVTA HAKEMSAASA KASTETTA. Jumala ei ole UT;ssä puhut muuta, mitä Jeesuksessa, ja Hänen läsnä ollessaan.

    21 Samalla tavoin hän vihmoi verta teltan ja kaikkien jumalanpalveluksessa käytettävien esineiden päälle.
    22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
    23 Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein.
    24 Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme. ** Tämä jae kannattaa lukea kahdesti, Jeesus ei jää mihinkään seurakuntaan, vaan on kaikkien Herra, jotka Häntä seuraa. Mutta jos kastomme sanomaa - , vaan itse taivaaseen OLLAKSEEN NYT Jumalan EDESSÄ puhumassa meidän PUOLESTAMME.

    Jumala ei puhu muille, kun Jeesukselle enää. Jumala näkee vain Jeesuksen ja sen ihmisien, jonka Jeesus Hänelle esittelee, eikä Jumala silloin KYSY, - ONKO SYNNIT ANTEEKIS, HERRA ON VAIN JEEUSUS. Tässä puhutaan Jumalan puheessa -- vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa

    keskustelee jo yksinään täällä itsensä kanssa.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Ihan ihmisten kuullen on Jumala puhunut:
    Matteus 3:17 "Ja katso taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt". ** Juuri oikein, tapahtumia on neljässä asiayhteydessä Raamatussa.

    Tässä, mitä mainitset, Hän kirkastaa Poikaansa, vahvistaa Hänen KASTEENSA, ja puhuu Jumala Jumalle, vahvistaa juuri Jeesusta siitä, että Hänetkin oli mentävä kasteelle. Mutta ilman Jeesusta ei Hän puhu tässä.

    Mutta puhuu vain Juutalaisille, vahvistaen Jeesuksen läsnä ollessa oman liittonsa.

    Hebrelaiskirjessä, eli Paavalin kirjeessä juutalaiselle…Jotka eivät vielä ole tunnustaneet Jeesusta Messiaaksi >

    16 LIITTO ON MYÖS TETAMENTTI JA TESTAMENTIN TEKIJÄ ON VOITAVA OSITTAA KUOLLEEKSI. * Tämä on se sanoma juutalaisille, tässä kohden.
    17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.
    18 Siksi ei ensimmäistäkään liittoa voitu vahvistaa ilman verta.
    19 Luettuaan kansalle lain käskyt Mooses OTTI SONNIEN JA PUKKIEN VERTA JA VETTÄ, punaista villaa ja iisopinvarsia ja VIHMOI LAIN KIRJAN ja koko kansan
    20 sanoen: "Tämä on sen liiton veri, JONKA JUMALA ON MEILLE SÄÄTÄNYT."
    Juuri tämän vuoksi Jumala puhui silloin, Jeesuksen läsnä ollessa Hänelle ja Johannekselle, sekä muutamalle muulle juutalaiselle, JOTKA OLIVTA HAKEMSAASA KASTETTA. Jumala ei ole UT;ssä puhut muuta, mitä Jeesuksessa, ja Hänen läsnä ollessaan.

    21 Samalla tavoin hän vihmoi verta teltan ja kaikkien jumalanpalveluksessa käytettävien esineiden päälle.
    22 Lain mukaan melkein kaikki puhdistetaan verellä, eikä anteeksianto ole mahdollinen, ellei vuodateta uhriverta.
    23 Kun siis taivaan todellisuuden kuvat on näin puhdistettava, tulee itse todellisuus puhdistaa paremmin uhrein.
    24 Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön, joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme. ** Tämä jae kannattaa lukea kahdesti, Jeesus ei jää mihinkään seurakuntaan, vaan on kaikkien Herra, jotka Häntä seuraa. Mutta jos kastomme sanomaa - , vaan itse taivaaseen OLLAKSEEN NYT Jumalan EDESSÄ puhumassa meidän PUOLESTAMME.

    Jumala ei puhu muille, kun Jeesukselle enää. Jumala näkee vain Jeesuksen ja sen ihmisien, jonka Jeesus Hänelle esittelee, eikä Jumala silloin KYSY, - ONKO SYNNIT ANTEEKIS, HERRA ON VAIN JEEUSUS. Tässä puhutaan Jumalan puheessa -- vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa

    kuten Jeesusin oli lihanpuoleltaan.
    Millä tosidtat olevasi meikäläisiä?

    Äänestä

  • Maikkelj kirjoitti:

    Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle. Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.

    sen omista luuloista...

    Äänestä

  • Maikkelj kirjoitti:

    Olin ehtoollispöydässä voimakkaasti vl-seudulla. Käsiä nousi ympärillä ilmaan ja heille saarnattiin synninpäästö eri sanoin kuin minulle. Käytännöstä tietoisena kävi mielessä houkutus nostaa oma käsi ilmaan ja katsoa mitä tapahtuu. Tuossa hetkessä kuitenkin koin Jumalan kirkastavan minulle henkensä kautta, että pyytäessään syntejä anteeksi VL saa myös anteeksi sen hengellisen superioriteetin synnin johon VL:t toistuvasti lankeavaat, jopa Herran pyhällä ehtoollisella. Uskon vilpittömästi ettei tämä ollut VL-vastaisen mieleni tuotetta vaan Pyhä henki pani minuun tämän, enkä sitten nostanut kättäni väärällä motiivilla.

    Voitko VL nyt sanoa etten saanutkaan tätä Jumalalta? Henki todisti liikettänne vastaan.

    koska et hallitse kirjoituksia edes juutalaisten osalta.

    Jeesus kuoli ristillä ja sanoi myös, että se on täytetty ja Uusi Liitto Jeesuksen veressä astui voimaan. Kuten sanoin, testamentti tulee voimaan kun tekijän kuolema on osoitettu todeksi.

    Me juutalaiset olemme rikkoneet aikaisemmat liitot, joka ikisen, tottelemattomuudellamme.
    Jeremia 31:29-34."Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini(SANANI) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa
    (Isä Poika ja Pyhä Henki) ja he ovat minun kansani." Jeremia 24:1-10

    " Herra antoi minun nähdä näyn: kaksi viikunakoria oli asetettu Herran temppelin edustalle. Tämä tapahtui sen jälkeen kun Babylonian kuningas Nebukadnessar oli vienyt Juudan kuninkaan Jekonjan*, Jojakimin pojan, pakkosiirtolaisuuteen ja hänen lisäkseen vienyt Jerusalemista Babyloniaan myös Juudan päämiehet sekä sepät ja kirvesmiehet. [Jekonja on nimen Jojakin toinen muoto, samoin Konja (22:24).] [2. Kun. 24:15,16]
    2 Toisen korin viikunat olivat erittäin hyviä, alkukesän varhaisviikunoiden veroisia. Mutta toisessa korissa viikunat olivat erittäin huonoja, niin huonoja, ettei niitä voinut syödä.
    3 Herra sanoi minulle: "Mitä näet, Jeremia?" Minä vastasin: "Näen viikunoita. Hyvät viikunat ovat erittäin hyviä, huonot taas erittäin huonoja -- ne eivät kelpaa syötäväksi."
    4 Silloin minulle tuli tämä Herran sana:
    5 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niin kuin silmä iloitsee nähdessään hyviä viikunoita, niin minä katson suopein silmin Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä maasta kaldealaisten maahan.
    6 Minä käännyn heidän puoleensa ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heistä jälleen kansan enkä enää hävitä heitä, minä istutan heidät enkä enää revi pois. [Jer. 31:28]
    7 Minä annan heille uuden sydämen, niin että he tuntevat minut ja ymmärtävät, että minä olen Herra. He kääntyvät jälleen minun puoleeni, koko sydämestään. He ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
    8 "Mutta niin kuin tehdään huonoille viikunoille, jotka eivät kelpaa syötäväksi, niin minä teen Juudan kuninkaalle Sidkialle, hänen hovilleen ja jäljellä oleville Jerusalemin asukkaille -- olivatpa he sitten jääneet tähän maahan tai asettuneet asumaan Egyptiin. [2. Kun. 25:2; Jer. 29:17, 43:7]
    9 Kaikki kansat kauhistuvat ja tyrmistyvät nähdessään, mitä olen heille tehnyt. Kaikkialla, minne heidät karkotan, minä teen heistä varoittavan esimerkin ja pilkan kohteen. Heitä häväistään, ja heidän kohtalostaan tulee kirosana. [5. Moos. 28:37]
    10 Minä lähetän heidän kimppuunsa miekan, nälän ja ruton, kunnes he ovat hävinneet siitä maasta, jonka minä annoin heidän isilleen ja heille itselleen." [Jes. 51:19 ]

    Me juutalaisetkin ollemme ARMON VARASSA:
    Room 11:13-36. Teille pakanuudesta kääntyneille sanon: minä ylistän tehtävääni kansojen apostolina, [Room. 15:16; Gal. 1:16, 2:7,9]
    14 sillä näin herätän ehkä heimolaisissani kateutta teitä kohtaan ja voin pelastaa joitakuita heistä.
    15 Jos juutalaisten hylkääminen on avannut maailmalle pääsyn sovintoon, niin mitä tapahtuukaan, kun Jumala ottaa heidät yhteyteensä? Silloin kuolleet heräävät eloon! [2. Kor. 5:18]
    16 Jos ensimmäinen leipä pyhitetään, on koko leipomus pyhä, ja jos puun juuri on pyhä, ovat myös oksat pyhät. [3. Moos. 23:10; 4. Moos. 15:20; Hes. 44:30]
    17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, [Jer. 11:16; Ef. 2:19]
    18 älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua. [Joh. 4:22]
    19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa.
    20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää! [Sananl. 28:14; Jes. 66:2; 1. Kor. 10:12; Fil. 2:12]
    21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan.
    22 Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois. [Joh. 15:2; Hepr. 3:14]
    23 Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon. [2. Kor. 3:16]
    24 Jos kerran sinut on leikattu irti villistä oliivipuusta, johon luonnonmukaisesti kuuluit, ja vastoin luontoa oksastettu jaloon oliivipuuhun, niin totta kai nämä alkuperäiset oksat voidaan liittää takaisin omaan puuhunsa.

    Israelin pelastuminen
    25 Veljet, jotta ette olisi oman viisautenne varassa, teidän tulee tuntea tämä salaisuus: paatumus, joka on kohdannut osaa Israelin kansasta, kestää siihen asti kun muista kansoista koottava määrä on tullut täyteen. [Joh. 10:16; 2. Kor. 3:14]
    26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä. [Jes. 59:20]
    27 Ja tämä on minun liittoni heidän kanssaan: minä otan pois heidän syntinsä. [Jes. 27:9; Jer. 31:33,34]
    28 Evankeliumin torjuessaan he ovat Jumalan vihollisia, teidän tähtenne, mutta valinnan perusteella he ovat Jumalalle rakkaita, isien tähden. [5. Moos. 10:15]
    29 Jumala ei peruuta lahjojaan eikä antamaansa kutsua. [4. Moos. 23:19; 2. Tim. 2:13]
    30 Te olitte ennen tottelemattomia Jumalaa kohtaan, mutta noiden toisten tottelemattomuuden vuoksi Jumala on nyt armahtanut teidät.
    31 Samalla tavoin he ovat nyt olleet tottelemattomia, jotta myös heidät armahdettaisiin, kun te olette saaneet armahduksen.
    32 Jumala on näet tehnyt kaikki tottelemattomuuden vangeiksi, jotta hän voisi antaa kaikille armahduksen. [Room. 3:9,19,23; Gal. 3:22]
    33 Kuinka ääretön onkaan Jumalan rikkaus, kuinka syvä hänen viisautensa ja tietonsa! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja jäljittämättömät hänen tiensä! [Job 11:7; Jes. 45:15; Viis. 17:1]
    34 Kuka voi tuntea Herran ajatukset, kuka pystyy neuvomaan häntä? [Job 15:8; Jes. 40:13; Jer. 23:18; Viis. 9:13; 1. Kor. 2:16]
    35 Kuka on antanut hänelle jotakin, mikä hänen olisi maksettava takaisin? [Job 41:3]
    36 Hänestä, hänen kauttaan ja häneen on kaikki. Hänen on kunnia ikuisesti. Aamen. [1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Ilm. 4:11]

    Äänestä

  • Hannes Wegelius ben Aron kirjoitti:

    kuten Jeesusin oli lihanpuoleltaan.
    Millä tosidtat olevasi meikäläisiä?

    Sitä minä en tiedä mitä, olet, mutta se minua kiinnostaa, minne olet menossa.

    Juutalainen et ole. Se tulee esille siinä, kun kerrot olevasi Sabra?

    Meille juutalaisille on ominaista, että me kerromme mihin sukuun kuulumme, Jeesus syttyi Daavidin sukuun, minä isänpuolesta Seemin, ja äidin puolelta Josefin sukuun.

    Tuntuu kornilta, kun juutalaiseksi itseään tituleeraava, joka on ilmeisesti syntynyt suomessa, kertoo olevansa Sabra, syntynyt Israelissa, eikä ole mitään, sillä mitään on vasta sitten kun on joko Oleh, tai olah.

    Minä taas olen juutalainen diasporassa, jota on seurannut Raamatun mukaisen Pyhä Henki pohjoiseen, se lepää kansani, juutalaisten päällä.

    Pelaat, lihan puolelta, eli ole VL. Jeesus syntyi ihmiseksi, Daavidin sukuun eikä ollut Oleh, sillä Hän ei syntynyt Pohjoisessa, eli Israelissa vaan Juudeassa.

    Kannattaa ensin tutustua kotikuntasi ihmisiin, ennekuin lähtee mielikuvitus matkalle.

    Yhden asian voin sinusta sanoa, voit rehvastella sillä, että olet toden- näköisesti hieman viinaan menevä pakana. En halua olla ”teikäläisiä” minulle riittää, että olen Heprealainen.

    Äänestä

Eikökhän tuo ole Matti humpuukia

Äänestä

puolustaa uskoaan ja oppiaan: "Jumala puhui minulle"

Uskovainen puolustaa oppiiaan: "Jumala sanoo sanassaan näin"

Äänestä
  • vaikkei itsekkääm ole taivastiellä.
    Jos verrataan Helluntailiikkeen opetusta VL liikkeen vastaavaa on perusteltua sanoa,että helluntailainen oppi perustuu lähes fundamentaalisesti Uuteen Testamenttiin ja Vanhaan Testanebttiin.Mutta VL yhteisön oppi on aivan Metsässä, siinä pimeys on tekeytynyt valkeuden enkeliksi hukuttaakseen VL ystävät helvettiin.
    Ei ole toista herätyliikettä joka olisi niin väärässä kuin lestat.

    Äänestä

  • Ei ole väärin sanoa, että jaksat Jumalan voimalla seistä tällä suorana.
    Ei tätä omilla voimilla jaksais, ei millään

    Äänestä

  • sinua rukouuksin kirjoitti:

    Ei ole väärin sanoa, että jaksat Jumalan voimalla seistä tällä suorana.
    Ei tätä omilla voimilla jaksais, ei millään

    ainakaan ilman jumalaanne olla VL;iä, ei varmasti, me taas jaksamme Jeesuksessa, joten tässäkin se teidän juttuune Jumalasta palastui.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kempelainen kirjoitti:

kuulee usein VL;n sanovan ja kirjoittavan ???

Miten on, puhuuko Jumala suoraan lestadiolaiselle?

Minä epäilen, Jumala ei ole puhunut yhdellekään ihmiselle Nehemian jälkeen, eli n. 2400 vuoteen. Miten se on mahdollista.

Löytääkö kukaan myös tartuntapintaa heitä, joille Jumala ( Jahve, Abrahamin ja Iisakin Jumala ) olisi puhut, MUILLE KUN JUUTALASILLE? Abrahamin liiton 1: Moos. 12 jälkeen.

Näkökantoja. Kiitos. Mielellään Raamatun kohtia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu