Pitkät lainaukset

Pitkät lainaukset eivät ole suositeltavia ja ilman että lähde on mainittu ne rikkovat myös tekijänoikeussäädöksiä. Poistin erään tällaisen pitkän lainauksen. Käytä mieluummin linkkiä - silloin ei ole mitään tekijänoikeusongelmia, ellet anna linkin takana olevasta lähteestä vääriä tietoja, esimerkiksi väitä omaksesi.

12

648

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "esikois-seurakunta...

      Kiistaan, jossa irtaantuivat vl, el ja uusheränneet erilleen, silloin muut ei hyväksyneet valtaa lapin "äiti"seurakunnalle joka oli Raattamaan idea. Enemmistö jäi Vl.. n 75%

      Viestissä oli mainittu lainaus, muttei lähdettä, joka oli wikipedia??
      ps
      Tampereella tulokseton sovintokokous v 1902

      • Sydämen luopumus Jumalasta

        Asian ydin on kuitenkin siinä jota VL:t ei ymmärrä on siinä että tuli SYDÄMEN LUOPUMUS JUMALAN SANASTA. Tuo edellinen on ollut kaikkien eroamisien syy joissa on lähdetty Esikoisuudesta. Kaikki valtapyrkimykset ja postillat ovat vain peitetarinoita joilla halutaan pimittää todellisia syitä joita ei edes huomata. Ei eksynyt tietenkään voi tunnistaa tälläisia seikkoja se on jopa mahdotonta ellei JUMALA ARMOSSAAN kirkasta sitä heille. Tämä pätee niin 1900-luvun alkua kuin nykyisiäkin harharetkiä.


      • tarpeellisuus

        Esikoiset jäivät lestadiolaisuuteen, joka oli ja on yhä.
        VL lähti ja sen suunnan ajattelijat/uskojat lähtivät.
        Se oli hajaannus joka tapahtui heissä. Ei esikoislestadiolaisuudessa.

        Raattamaa oletattavasti näki juuri nämä ongelmat ja katsoi, että Jellivaarassa oli oikea puhdas oppi silloin ja tästä syystä piti sen johtopaikkana tärkeänä, sillä usko oli tärkeää. Ei sinänsä paikkakunta.
        Vain yksi usko on oikea. Muut ovat vääriä.

        VL ei nähnyt silloisessa "itse oikeassa" olemisen hetkellä( luulo), että oikea usko oli tärkein asia, ei johtajuus.
        Myös kunnia oli varmasti sellainen, että kun oli lähdetty mittelemään voimia, niin kunnianperkele ei anna periksi, vaan "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu".

        Se mitä silloin tapahtui, ei tarvitse olla perintösyntinä tulevilla sukupolvilla, elleivät nämä itse niin halua.
        Jos puhdas kristillisyys tuntuu tärkeältä, niin terve tuloa kuuntelemaan Esikoislestadiolaisia.

        Sen sanon, että kyllä meilläkin on erilaisia kummallisia saarnaajia ja jäseniä yhteisössämme, jotka ovat kovasti lain alla.
        Me kuitenkin olemme kestäneet niitä ja kestämme yhä.
        Meille on tärkeämpää se, että ihmisellä olisi mahdollisuus saada armosta kiinni, kun että alkaisimme hajoittamaan seurakuntaamme.

        Syntinne on teille anteeksi annettu, on ilosanoma jonka pitää kuulua maailman ääriin asti.
        Sen rakkaampi sanoma se on, mitä pahemmassa asemassa ihminen on syntiensä painossa.
        Se kuuluu pakanoille kun uskovaisillekin.

        Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen täällä olo ei ollut turhaa ja näin ollen, syntinne on teille anteeksi annetut jo ennen kun edes ehditte pyytää.
        Jumala näet tietää jo huolesi, ennen kun ehdit mitään sanoa.

        On turha alistua enää niihin taisteluihin joita silloin oli.
        Jos haluaa väitellä asioista, se tarkoittaa, että taisteluntahtoa olisi.
        Kristitylle on kuitenkin yhdentekevää sellainen.
        Totuudessa olisi hyvä kuitenkin pysyä ja valheet jättää pois armottomina.


      • Historiaa

        Enimmistönä oli Tampereella kuitenkin Esikoisuus.
        VL:t eivät pystyneet maksaa edes rukoushuoneen vuokraa jäljellä olevalla väkimäärällä.


      • !Hallelujaa
        Sydämen luopumus Jumalasta kirjoitti:

        Asian ydin on kuitenkin siinä jota VL:t ei ymmärrä on siinä että tuli SYDÄMEN LUOPUMUS JUMALAN SANASTA. Tuo edellinen on ollut kaikkien eroamisien syy joissa on lähdetty Esikoisuudesta. Kaikki valtapyrkimykset ja postillat ovat vain peitetarinoita joilla halutaan pimittää todellisia syitä joita ei edes huomata. Ei eksynyt tietenkään voi tunnistaa tälläisia seikkoja se on jopa mahdotonta ellei JUMALA ARMOSSAAN kirkasta sitä heille. Tämä pätee niin 1900-luvun alkua kuin nykyisiäkin harharetkiä.

        ...päästä pois ihmisopeista ihmisten palvonnasta ja joidenkin paikkakuntien kanonisoimisista.

        Tarkoitus on siis ollut hyvä, päästä pois asuste-, puritanismi- itsekidutus-, kristillisyydestä.

        Ongelmaksi on muodostunut se, että ei ole tunnettu tietä, Jeesusta Kristusta. Ei ole ymmärretty sitä, että usko mihinkään kristillisyyteen ei pelasta, vaan usko Jeesukseen.

        Sen sijaan että olisi lähdetty etsimään alkuheräyksen jälkeen kadotettua Kristusta,
        evankelumin ydinsanomaa, onkin lähdetty kultivoimaan kristillisyyttä virheettömäksi ja oikeaksi.

        Kun kristillisyyden parantelemisen tielle on kerran lähdetty, sen tuloksena on syntynyt kaikkiaan 18 toinen toistaan virheettömämpää krisytillisyyttä, jotka kaikki ovat tuominneet toinen toisensa harhaoppisina helvettiin.

        Näin on saatana päässyt nauramaan parhaat naurut, kristityt tappelevat keskenään vihaavat purevat ja syövät toinen toisiaan, ja piru saa rauhassa eksyttää heränneitä autuutta etsiviä pois etsimästä Jeesusta syntiensä sovittajaksi.


        Ef. 4:1   Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
        Ef. 4:2   kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
        Ef. 4:3   ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:

        Ef. 4:4   
        yksi ruumis
        ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;

        Ef. 4:5   
        yksi Herra,
        yksi usko,
        yksi kaste;
        Ef. 4:6   
        yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Ef. 4:7   Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
        Ef. 4:8   Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
        ....

        Ef. 4:12   tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,

        Ef. 4:13    kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        Ef. 4:14    ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

        Ef. 4:15    vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        Ef. 4:16   josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.


      • Itsensä tuntemattomuus
        !Hallelujaa kirjoitti:

        ...päästä pois ihmisopeista ihmisten palvonnasta ja joidenkin paikkakuntien kanonisoimisista.

        Tarkoitus on siis ollut hyvä, päästä pois asuste-, puritanismi- itsekidutus-, kristillisyydestä.

        Ongelmaksi on muodostunut se, että ei ole tunnettu tietä, Jeesusta Kristusta. Ei ole ymmärretty sitä, että usko mihinkään kristillisyyteen ei pelasta, vaan usko Jeesukseen.

        Sen sijaan että olisi lähdetty etsimään alkuheräyksen jälkeen kadotettua Kristusta,
        evankelumin ydinsanomaa, onkin lähdetty kultivoimaan kristillisyyttä virheettömäksi ja oikeaksi.

        Kun kristillisyyden parantelemisen tielle on kerran lähdetty, sen tuloksena on syntynyt kaikkiaan 18 toinen toistaan virheettömämpää krisytillisyyttä, jotka kaikki ovat tuominneet toinen toisensa harhaoppisina helvettiin.

        Näin on saatana päässyt nauramaan parhaat naurut, kristityt tappelevat keskenään vihaavat purevat ja syövät toinen toisiaan, ja piru saa rauhassa eksyttää heränneitä autuutta etsiviä pois etsimästä Jeesusta syntiensä sovittajaksi.


        Ef. 4:1   Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
        Ef. 4:2   kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
        Ef. 4:3   ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:

        Ef. 4:4   
        yksi ruumis
        ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;

        Ef. 4:5   
        yksi Herra,
        yksi usko,
        yksi kaste;
        Ef. 4:6   
        yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

        Ef. 4:7   Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
        Ef. 4:8   Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
        ....

        Ef. 4:12   tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,

        Ef. 4:13    kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        Ef. 4:14    ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

        Ef. 4:15    vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        Ef. 4:16   josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

        Siellä missä seurakunnan päänä on Jeesus Kristus, siellä on kaikki ihmisopit saaneet kaatua. Siitä on pitänyt seurakunnan Herra Jeesus itse huolta. Kun yksittäiset ihmiset ryhtyvät seurakunnassa ihmisoppien erottelijaksi ja tuomariksi on aina menty päin mäntyä ja keskelle suota. Tästä on esimerkkejä runsaasti kautta koko historian ajan.


      • vaan
        Sydämen luopumus Jumalasta kirjoitti:

        Asian ydin on kuitenkin siinä jota VL:t ei ymmärrä on siinä että tuli SYDÄMEN LUOPUMUS JUMALAN SANASTA. Tuo edellinen on ollut kaikkien eroamisien syy joissa on lähdetty Esikoisuudesta. Kaikki valtapyrkimykset ja postillat ovat vain peitetarinoita joilla halutaan pimittää todellisia syitä joita ei edes huomata. Ei eksynyt tietenkään voi tunnistaa tälläisia seikkoja se on jopa mahdotonta ellei JUMALA ARMOSSAAN kirkasta sitä heille. Tämä pätee niin 1900-luvun alkua kuin nykyisiäkin harharetkiä.

        Esikoisuus lähti alkuperäisestä..lestd..piste.


      • Raattamaa keksi äitiseuraku...
        tarpeellisuus kirjoitti:

        Esikoiset jäivät lestadiolaisuuteen, joka oli ja on yhä.
        VL lähti ja sen suunnan ajattelijat/uskojat lähtivät.
        Se oli hajaannus joka tapahtui heissä. Ei esikoislestadiolaisuudessa.

        Raattamaa oletattavasti näki juuri nämä ongelmat ja katsoi, että Jellivaarassa oli oikea puhdas oppi silloin ja tästä syystä piti sen johtopaikkana tärkeänä, sillä usko oli tärkeää. Ei sinänsä paikkakunta.
        Vain yksi usko on oikea. Muut ovat vääriä.

        VL ei nähnyt silloisessa "itse oikeassa" olemisen hetkellä( luulo), että oikea usko oli tärkein asia, ei johtajuus.
        Myös kunnia oli varmasti sellainen, että kun oli lähdetty mittelemään voimia, niin kunnianperkele ei anna periksi, vaan "joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu".

        Se mitä silloin tapahtui, ei tarvitse olla perintösyntinä tulevilla sukupolvilla, elleivät nämä itse niin halua.
        Jos puhdas kristillisyys tuntuu tärkeältä, niin terve tuloa kuuntelemaan Esikoislestadiolaisia.

        Sen sanon, että kyllä meilläkin on erilaisia kummallisia saarnaajia ja jäseniä yhteisössämme, jotka ovat kovasti lain alla.
        Me kuitenkin olemme kestäneet niitä ja kestämme yhä.
        Meille on tärkeämpää se, että ihmisellä olisi mahdollisuus saada armosta kiinni, kun että alkaisimme hajoittamaan seurakuntaamme.

        Syntinne on teille anteeksi annettu, on ilosanoma jonka pitää kuulua maailman ääriin asti.
        Sen rakkaampi sanoma se on, mitä pahemmassa asemassa ihminen on syntiensä painossa.
        Se kuuluu pakanoille kun uskovaisillekin.

        Jumalan pojan Jeesuksen Kristuksen täällä olo ei ollut turhaa ja näin ollen, syntinne on teille anteeksi annetut jo ennen kun edes ehditte pyytää.
        Jumala näet tietää jo huolesi, ennen kun ehdit mitään sanoa.

        On turha alistua enää niihin taisteluihin joita silloin oli.
        Jos haluaa väitellä asioista, se tarkoittaa, että taisteluntahtoa olisi.
        Kristitylle on kuitenkin yhdentekevää sellainen.
        Totuudessa olisi hyvä kuitenkin pysyä ja valheet jättää pois armottomina.

        Ja siitä alkoi hajaannus, jossa vähemmistöksi jäänyt lähti, 3/4 75% oli lestantteja nyt vl, sitten 25% prosenttia oli Pikkuinen 10-15% vähemmistö oli Es,lesd ja saman verran uusheränneitä. Oli vain valtapeliä.


      • Vl enemmistö moninkertainen...
        Historiaa kirjoitti:

        Enimmistönä oli Tampereella kuitenkin Esikoisuus.
        VL:t eivät pystyneet maksaa edes rukoushuoneen vuokraa jäljellä olevalla väkimäärällä.

        Lue vikipediasta, älä hikipediasta


      • vääntelyä
        Raattamaa keksi äitiseuraku... kirjoitti:

        Ja siitä alkoi hajaannus, jossa vähemmistöksi jäänyt lähti, 3/4 75% oli lestantteja nyt vl, sitten 25% prosenttia oli Pikkuinen 10-15% vähemmistö oli Es,lesd ja saman verran uusheränneitä. Oli vain valtapeliä.

        sillä ei Esikoislestadiolaiset mihinkään lähteneet vaan voimansa tunnossa ryhmä joka sittemmin alkoi kutsua itseään VL yhteisöksi.
        Siinä oltiin niin oikeassa että mentiin ihan väärään suuntaankin.
        "Me olemme oikeassa" sillä olemme VL.
        Naurettavaa, ettei kelpaa vieläkään yksinkertainen totuus , mutta sinun on jatkettava selvästi valitsemallanne tiellä.
        Kaikki eivät jatka, jotka tajuavat tuon naurettavuuden ja mihin se johti riveissänne.
        Ei sinua kukaan pakota mihinkään.
        Voit kuitenkin kysyä niiltä tätä väittämääsi, jotka tuntevat asiaa paremmin kun sinä.


      • sekö olikin
        Vl enemmistö moninkertainen... kirjoitti:

        Lue vikipediasta, älä hikipediasta

        tietolähteesi?
        Kukahan sen on sinne kirjoittanut?
        Toisaalta viki ei kerro asiaa muuten, kun että hajaanus tuli. Sinänsä ei ole siis väärässä, mutta ei oikeassakaan.
        Pitää varmaan kirjoittaa vikiin uudet kaavat sinunlaisia varten, koska turha jutella asioista joista ei ole oikeaa tietoa sinulle.


      • TAITAAPI
        Itsensä tuntemattomuus kirjoitti:

        Siellä missä seurakunnan päänä on Jeesus Kristus, siellä on kaikki ihmisopit saaneet kaatua. Siitä on pitänyt seurakunnan Herra Jeesus itse huolta. Kun yksittäiset ihmiset ryhtyvät seurakunnassa ihmisoppien erottelijaksi ja tuomariksi on aina menty päin mäntyä ja keskelle suota. Tästä on esimerkkejä runsaasti kautta koko historian ajan.

        olla?Millä selität ne yksinkertaisesti,elikkä lapsenmielisesti uskovat sekä oikeasti lapset jotka joutuivat lähtemään,yleensä isokin suku,samaan paikkaan?Eiköhän Jumala korjaa sieltäkin omansa?!!!!!!!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      62
      3862
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3020
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2951
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      372
      2021
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1151
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1146
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      969
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      47
      941
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      109
      940
    Aihe