Taistelu

energiasta!

Kertokaapa palstalaiset mielipiteitä!

Tälläistä tällä kertaa:

Tiivistetysti tilanne on Eu:n energiapolitiikassa tämä; 20 % vähemmän hiilidioksidipäästöjä ja uusiutuvaa energiaa 20 % enemmän. Koko hoito vuoteen 2020 mennessä. Kuulostaa simppeliltä, mutta kun mennään keinojen tasolle alkaakin olla epäselvää.

Mielestäni EU on alueena liian pieni tarkasteltaessa tätä meidän yhteistä globaalia palloa! Ilmaston muutos koskettaa, koko maailmaa, niin eskimoa kuin afrikan asukkia, niin porvaria kuin kommariakin. Tätä vastaan pitää yhdessä etsiä ratkaisua! Minulla on päässäni muhinut maailman suurin ihmisten tekemä rakennelma. Globaali sähköverkko, jonka omistajina olisivat maailman eri valtiot. Joka mantereelta edustus, kuten rikkaat teollisuusmaat / Opec yms. näiden kaltainen elin.

Ydinvoima, pelastaako se?
En vastusta, mielestäni tehokkain tapa leikata kasvihuonekaasuja!

Biopolttoaineet, fiaskoko?
Bioenergiassa on tulevaisuutta. Puusta pitää rakentaa ja hakkuu yms. jäte poltetaan. Laitteita kehitettävä, jotta poltto tehokasta. Biopolttoaineet eivät saa kilpailla ravinnontuotannon kanssa. Palmuöljyt ja vastaavat huono vaihtoehto, mutta jäteperäisen etanolin ja biokaasun kerääminen esim. kaatopaikoilta erittäin järkevää. Ja ympäristöä vähän kuormittavaa.

Tuulivoima, vai mikä se oli?
Suomessa keskustelu muistuttaa lähinnä 80-luvun maaseutupolitiikkaa. Suomeen ei ole mitään järkeä rakentaa tuulivoimaa. Parempia paikkoja on muualla maailmassa.

Auringolla, tuulella, aalloilla ja vuorovesi-ilmiöllä energian tuotannossa on erittäin paljon potentiaalia!

Mutta toimiva ja koko maapalloa hyödyttävä ”energia-mix” saataisiin aikaan, se edellyttäisi globaalia sähköverkkoa ja ”sähköpörssiä”. Tämä elin päättäisi, miten paljon energiaa tuotetaan ja millä hinnoilla. Myös päästökauppa helpottuisi. Tämä tulisi olemaan ihmiskunnan suurin yksittäinen investointi! Se päättäisi, missä ja minkälaista energiaa tuotettaisi, missä olisi järkevintä tuottaa tuulivoimaa, missä hyödyntää vuorovettä, missä öljyä, vesivoimaa, ydinvoimaa, aurinkoenergiaa yms.

Lisäksi olisi mietittävä jopa elintarviketuotantoa, esim. naudanliha ja riisi ovat erittäin ympäristöä kuormittavia vaihtoehtoja. Tämä onkin sitten toinen juttu..

Tähän vaan on tultu! Ympäristön muutos on käsillä ja voi olla huomattavasti suurempi uhka kuin kukaan meistä osaa kuvitella. Voi olla isompi uhka kuin yksikään sota ihmiskunnan historiassa. Tässäpä mietittävää ja mielipiteitä kehiin!!!

-Onni

7

336

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PappaManninen

      Mutta pahimmille sosialistipesäkkeille, kuten pohjois-korea, eritrea, zimbabwe, venezuela, kuuba, osin kiinakin mukaantulo olisi mahdotonta
      a) lukutaidottomuuden vuoksi
      b) kommunistisen ideologian vuoksi(Kim Jon Il uhkaa varmasti ilmakehää kapitalisoitumisesta ja julistaa sille sodan)
      c) kommunististen maiden täysin välinpitämättömän ympäristöpolitiikan vuoksi
      d) perseaukisen sosialismin rahattomuuden vuoksi

      Mutta kokeillaan silti. Nämä geenivirheiset maat ovat n 1% maailman väestöstä, joten paskanko väliä niillä on. Muut saadaan mukaan niin se riittää.

    • PappaManninen

      Tässä kaavio kerrostaloperheen sähkönkulutuksesta

      http://koulut.tampere.fi/luontokoulu/ymparistoagentti/luokat7-9/energia/perheen_sahkonkulutus.gif

      ja vähän tarkemmin..
      http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/sahkonkulutus.jpg


      Suomen ilmastossa passiivitalon energiatavoitteet näkyvät oheisessa kuvassa. Lämmityksen energiantarpeen rajat ovat suuntaa-antavia.

      http://www.energiaviisastalo.fi/img/kuvapankki/image/passive_house_definition_kaavio.jpg

      Etelä-Euroopan lämpimät ilmastot:

      Lämmitysenergian tarve 15 kWh/m2a
      Jäähdytysenergian tarve 15 kWh/m2a
      Primäärienergian tarve max. 120 kWh/m2a

      Keski-, Itä- ja Länsi-Eurooppa:

      Lämmitys- ja jäähdytysenergian tarve 15 kWh/m2a
      Primäärienergian tarve max. 120 kWh/m2a

      Pohjoismaat 60° leveysasteen pohjoispuolella:

      Lämmitys- ja jäähdytysenergian tarve 20 - 30 kWh/m2a rakennuksen sijainnista riippuen
      (Primäärienergian tarve 130 - 140 kWh/m2a)

      ja tässä syy, miksi nämä entiset sosialismit eivät tule pysymään mukana loistavassa energiapörssi-asiassa

      http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ilmastonmuutos/article117362.ece?v=t

      • VAPAA HOPEASEPPÄMESTARI

        HEIPPA!

        MIKSI SUOMEN ÄÄRIOIKEISTO ON UNOHTANUT SODAN PERUSARVOT ELI TUHOA VIHOLLINEN ENNENKUIN VIHOLLINEN EHTII TUHOTA SINUT, JOTTA SAISIT MENESTYSTÄ JA VAIKUTUSVALTAA?


        Miten on käynyt LAHTARI-pesäkkeille Hyvät Äärioikeiston Erikoisnerot ja Iskutaistelijat?

        Mitä TE Antipuniikki ja Pappa-Manninen luulette Saksan Natsiremmin ajattelevan Teidän Sodastanne Sakuja vastaan Lapissa, sillä olisihan se mahdollisuus ollut aina käytössä, että olisitte Taistelleet Saksan Natsien rinnalla katkeraan loppuun asti?

        Onkohan Teidän Suomen Natsien toimesta tapahtunut Lapin sodan kuvioissa pahimman mahdollisen lajin PETOS Saksan Natsipuoluetta ja Armeijaa kohtaan ainakin Saksan Natsien omasta mielestä?

        Jos olisitte Hyvät Suomen Natsit taistelleet Neuvostojoukkoja vastaan katkeraan loppuun asti, niin oletteko Te varmoja siitä asiasta, että TE olisitte selvinneet muutamalla Häkkituomiolla kuten tapahtui vai olisiko Suomen Poliittisen johdon ja Sotakomentajien kohdalla LEUKAKIIKKU heilahtanut oikein Tukkutasolla?

        Mitä ajattelevat sellaiset Lahtarit kuin Antipuniikki, Pappa-Manninen ja Tosi MIES jne siitä, että olisiko Teidän Aatteenne POMO-remmille tullut kohtaloksi ns. lopullinen AIKAMATKA ja KOHTALO?

        VAPAA HOPEASEPPÄMESTARI


      • VAPAA HOPEASEPPÄMESTARI kirjoitti:

        HEIPPA!

        MIKSI SUOMEN ÄÄRIOIKEISTO ON UNOHTANUT SODAN PERUSARVOT ELI TUHOA VIHOLLINEN ENNENKUIN VIHOLLINEN EHTII TUHOTA SINUT, JOTTA SAISIT MENESTYSTÄ JA VAIKUTUSVALTAA?


        Miten on käynyt LAHTARI-pesäkkeille Hyvät Äärioikeiston Erikoisnerot ja Iskutaistelijat?

        Mitä TE Antipuniikki ja Pappa-Manninen luulette Saksan Natsiremmin ajattelevan Teidän Sodastanne Sakuja vastaan Lapissa, sillä olisihan se mahdollisuus ollut aina käytössä, että olisitte Taistelleet Saksan Natsien rinnalla katkeraan loppuun asti?

        Onkohan Teidän Suomen Natsien toimesta tapahtunut Lapin sodan kuvioissa pahimman mahdollisen lajin PETOS Saksan Natsipuoluetta ja Armeijaa kohtaan ainakin Saksan Natsien omasta mielestä?

        Jos olisitte Hyvät Suomen Natsit taistelleet Neuvostojoukkoja vastaan katkeraan loppuun asti, niin oletteko Te varmoja siitä asiasta, että TE olisitte selvinneet muutamalla Häkkituomiolla kuten tapahtui vai olisiko Suomen Poliittisen johdon ja Sotakomentajien kohdalla LEUKAKIIKKU heilahtanut oikein Tukkutasolla?

        Mitä ajattelevat sellaiset Lahtarit kuin Antipuniikki, Pappa-Manninen ja Tosi MIES jne siitä, että olisiko Teidän Aatteenne POMO-remmille tullut kohtaloksi ns. lopullinen AIKAMATKA ja KOHTALO?

        VAPAA HOPEASEPPÄMESTARI

        hieman pettää tuo yläpääni, en oikein osaa yhdistää tätäkään juttua tässä letkassa käsiteltävään energia-asiaan. Kerrotko mikä se yhteys on? Onko sota ilmastonmuutosta kohtaan verrattavissa II maailmansotaan ja meidän osuuteemme siitä?


    • kuin perseelle.

      Energia ei maailmasta lopu, ei koskaan, vanin sen jakelu kangertelee ja juuri sen globaaleista markkinoista johtuen.

      Tuotantotavan muutos tuottaa energiaa, jonka hintaa ei mitata markkinoilla vaan tarpeella ja työvoiman käytöllä sen tuottamisessa. Työvoima on on ainut mittari, jonka arvo ei muutu keinottelussa. Työvoima luo arvon ja on siis myös vaihdon vastikkeena vakio. Tunti työtä on aina tunti työtä.

    • nykymenon uhkaavan sitä maailmaa jonka jätämme lapsillemme. Koska kaikki muutokset ovat kalliita on hyvä alkaa muutos jo ennen viimeisen katastrofin iskemistä. Kysyt mielipiteitä teeseistäsi joten:

      Kaikki muutosehdotukset ovat yleensä alimitoitettuja koska ne maksavat eikä pahin ole vielä päällä. Toisaalta me taidamme panostaa liian vähän uuden teknologian kehittämiseen vanhan korvaajaksi, ehkä juuri hintasyistä. Nyt on kuitenkin alkanut kuulua positiivisia uutisia alalta esim. autoteollisuudesta.

      Ydinvoima ei pelasta mutta auttaa siirtymäkautena. Uraanin louhinta on varsin ikävää puuhaa, siinä joutuu sekä henkilökunta että ympäristö varsin suureen vaaraan. Lisäksi jätteiden käsittely ja varastointi, oliko se nyt 10'000 vuoden ajaksi on jotensakin arveluttavaa. Otetaan esimerkki, pyramidit rakennettiin noin 4000 vuotta sitten, jos ne olisivat ydinjätehautoja niillä olisi vielä toinen mokoma jäljellä. Mitä muuta on siitä kulttuurista jäljellä jos ei muumioita museoissa lasketa.

      En ole ydinvoiman vastustaja koska en näe sille tällä hetkellä korvaajaa mutta laittaisin rahaa sen korvaamiseen jos olisin siinä asemassa.

      Biopolttoaineet saattavat ratkaista osan ja tekevätkin sen jo nyt. Niiden lisääminen ei ratkaise mutta tiettyyn rajaan helpottaa. Jätteenkäsittely on yksi tulevaisuuden energialähteistä, ihan siinä itessäänkin on energiaa joka on hyödynnettävissä sopivin rakentein. Se ei todella saisi syrjäyttää ruuan tuotantoa koska ruokaa tulemme tarvitsemaan yhä enemmän jos ei lisääntymistä saada aisoihin. Sen rajoittaminen taas johtaa eläkekeskusteluihin joista meilläkin on jo kokemusta.

      Tuulivoima on potentiaali jota meillä käytetään liian vähän. Meillä ei ole parhaat mahdollisuudet sen käyttämiseen koska tuo kölivuoristo on haittana. Se on myös etu koska se leikkaa hirmumyrskyistä parhaan terän. Sekä tuntureiden huiput että tietyt rannikkoalueet ovat parhaita paikkoja energian keräämiseen tuulesta. Tuulivoiman vastustus on aivan turhaa, se on varsin hyvä ja saasteeton energiamuoto ja kyllä niihin ropeleihin tottuu ja niiden suhina ei varmasti tee kuuroja kuten nykyajan Ipodit. Olen käynyt muutaman juurella sekä kotimaassa että ulkomailla kuuntelemassa.

      Aurinkoenergiaa voimme hyödyntää noin puolet vuodesta, termistä energiaa koko vuoden lämpöpumpuilla. Aalto ja vuorovesienergia on Suomen olosuhteissa käyttökelvotonta kamaa.

      Lähellä tuotettu energia on aina parempaa kuin kaukaa tuotu jo häviöidenkin kannalta. Aina kun sähkö kulkee tulee häviöitä jos ei voida järjestää siirtoa suprajohteessa. Sen saaminen maailmanlaajuiseen käyttöön taas lienee niin kaukana horisontissa, että unohdamme sen.

      Autioituva etelä (päiväntasaajan ympäristö) lienee paras aurinkoenergian kokoamisen kannalta ympäri vuoden mutta monet seikat estävät sen käytön. Olot alueella eivät ole vakaat joten se siitä.

      Samaahan on vaikka eteläisellä Venäjällä, monenmoista kahinaa energian ympärillä. Maailman laajuisesta energiaverkosta voimme katsoa mallia Venäjän käyttäytymisestä kaasuputkiensa kanssa. Niitä avataan ja suljetaan mielen ei tarpeen mukaan.

      Energia tulee olemaan veden ohella ase jota kaikki eivät epäile käyttää. Vanhoista Neukku satelliiteista olemme nähneet Neukut mukaan lukien halvan hintakompensoidun energian haitat. Kun on totuttu energian nimellisiin kustannuksiin ei sen käyttöä ole rajoitettu esim. rakentamisella ja tuskin muutoinkaan. Nyt kohta 20v jälkeenkään ne eivät ole vielä pystyneet saamaan yhteiskuntaansa energiaystävälliseksi. Tällä en sano sitä, ettei meilläkin olisi vielä paljon tehtävää asian suhteen.

      Länsimaiseen ruokavalioon saattaa liittyä liikaa lihaa, ainakin omat tottumukseni viittaavat siihen. Sitä voidaan vähentää valistuksella ja malliruokailuilla. Myös keittokirjat lienee syytä kirjoittaa uudelleen, en kuitenkaan suosita vanhojen viemistä roviolle.

      Tämä muutos lienee suurin haaste joka meille on esitetty koko ihmiskunnan historian aikana, on syytä lopettaa paikalliset kahinat ja käydä todellisen vihollisen kimppuun, niin meillä kuin muuallakin. Ihmisen luonto on kuitenkin se luonnon este joka on vaikeinta voittaa. Kaikkea muuta voi tehdä tehtaissa mutta järkikulta on omatekoinen kaikesta huolimatta eikä aina osaa katsoa kokonaisuutta vaan on aika suppeasti asioita pohtiva.

      • se on joo

        niinkin..."BioPOLTTOaineet saattavat ratkaista osan ja tekevätkin sen jo nyt", siis POLTTO.
        Mitään energiaa ei tuottaa enää polttamalla joten ainoat vaihtoehdot ovat ydinenergia ja aurinkoenergia.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      99
      6204
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      80
      4812
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      99
      3082
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      30
      2902
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      26
      2145
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1526
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      337
      1091
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      91
      1079
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1006
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      784
    Aihe