Kirkon ydin

jälkeen kirkko on TÄYSIN METSÄSSÄ. Ensin uutisessa kerrotaan miten Vl-väki on ainoa oikea taivaaseen menijä ja muut menevät helvettiin ym. vl-älyttömyys, sen jälkeen Paarma höpisee, että tv-kielto, urheilukilpailuiden kielto ym. (höpösynnit) ovat sellaisia asioita, jotka eivät kirkkoa kaada.

Sekä oikealla että vasemmalla nyt puhutaan pelkkää paskaa, kiemurrellaan ja jopa valehdellaan. Kyllä on outoa porukkaa! En halua kuulua kumpaankaan venkoiluseurakuntaan!

Paarman lausunnon kirjoitti:

jälkeen kirkko on TÄYSIN METSÄSSÄ. Ensin uutisessa kerrotaan miten Vl-väki on ainoa oikea taivaaseen menijä ja muut menevät helvettiin ym. vl-älyttömyys, sen jälkeen Paarma höpisee, että tv-kielto, urheilukilpailuiden kielto ym. (höpösynnit) ovat sellaisia asioita, jotka eivät kirkkoa kaada.

Sekä oikealla että vasemmalla nyt puhutaan pelkkää paskaa, kiemurrellaan ja jopa valehdellaan. Kyllä on outoa porukkaa! En halua kuulua kumpaankaan venkoiluseurakuntaan!

Lue lisää

Viime päivien julkisuuden valossa näyttää sille että tämän päivän ev lut kirkko ei enää vastaa kenenkään uskovan tarpaisiin. Ei katolisuutta haikailevan lestadiolaisen liikeen eikä sellaisten uskovien, joiden mielestä on kirkko jonka opeilla uskova pelastuu. Jos kyse olisi vain televisiosta ja muista sellaisista asioista joiden voi aidosti uskoa syventän uskoa niin mikäs siinä, ovat varmasti hyväksi uskolle ja pitävät mielen puhtaana. Se, että synnit saisi anteeksi vain lestadiolaiselta, on sitten oppi, jota ei pitäis hyväksyä enää kun samassa kirkossa olemme. Ei siinä enää ole kyse Paarman mainitsemista tavoista vaan opista. Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää.

Kirkko vie, vl vikisee.

etsivä kirjoitti:

Viime päivien julkisuuden valossa näyttää sille että tämän päivän ev lut kirkko ei enää vastaa kenenkään uskovan tarpaisiin. Ei katolisuutta haikailevan lestadiolaisen liikeen eikä sellaisten uskovien, joiden mielestä on kirkko jonka opeilla uskova pelastuu. Jos kyse olisi vain televisiosta ja muista sellaisista asioista joiden voi aidosti uskoa syventän uskoa niin mikäs siinä, ovat varmasti hyväksi uskolle ja pitävät mielen puhtaana. Se, että synnit saisi anteeksi vain lestadiolaiselta, on sitten oppi, jota ei pitäis hyväksyä enää kun samassa kirkossa olemme. Ei siinä enää ole kyse Paarman mainitsemista tavoista vaan opista. Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää.

Lue lisää

"Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää."

On, että vain vl-ihminen voi julistaa synninpäästön ihmiselle, kukaan muu ei voi sitä tehdä, ei edes Jumala ilman vl-ihmisen apua, aina tarvitaan vl synninpäästäjäksi.

Vl-liike on ominut itselleen Taivaan valtakunnan avaimet, ja vl-synnipäästöllä he päättävät sen kuka pääsee Taivaasen ja kuka ei, voi olla myös julistamatta synninpäästöä (vertaa saatanalle heittämiset ja vl-liikkeestä erottamiset).

Lisäksi vl-liike on ominut Pyhän Hengen itselleen, ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.

Tämän kaiken vl-opin kirkko on hyväksynyt silmät ummessa, siis hyväksynyt sen, että sen yksi herätysliike on "varastanut" itselleen kaikki Jumalan valtuudet, ja tätä oppia kirkko pitää Raamatun mukaisena opetuksena, se kuultiin viimeksi suviseuroissa. Käsittämätöntä suoraan sanottuna!

etsivä kirjoitti:

Viime päivien julkisuuden valossa näyttää sille että tämän päivän ev lut kirkko ei enää vastaa kenenkään uskovan tarpaisiin. Ei katolisuutta haikailevan lestadiolaisen liikeen eikä sellaisten uskovien, joiden mielestä on kirkko jonka opeilla uskova pelastuu. Jos kyse olisi vain televisiosta ja muista sellaisista asioista joiden voi aidosti uskoa syventän uskoa niin mikäs siinä, ovat varmasti hyväksi uskolle ja pitävät mielen puhtaana. Se, että synnit saisi anteeksi vain lestadiolaiselta, on sitten oppi, jota ei pitäis hyväksyä enää kun samassa kirkossa olemme. Ei siinä enää ole kyse Paarman mainitsemista tavoista vaan opista. Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää.

Lue lisää

Pitäisi oikein ravistella noita kaikkia korkealle pallille kiipijöitä. Mutta tuollaisellahan paskanpuhumisella, perseennuolennalla ja toisaalta jääräpäisellä yhden asian takomisellahan sinne kiemurrellaankin.

Kauanko Jumala katsoo rankaisematta?

etsivä kirjoitti:

Viime päivien julkisuuden valossa näyttää sille että tämän päivän ev lut kirkko ei enää vastaa kenenkään uskovan tarpaisiin. Ei katolisuutta haikailevan lestadiolaisen liikeen eikä sellaisten uskovien, joiden mielestä on kirkko jonka opeilla uskova pelastuu. Jos kyse olisi vain televisiosta ja muista sellaisista asioista joiden voi aidosti uskoa syventän uskoa niin mikäs siinä, ovat varmasti hyväksi uskolle ja pitävät mielen puhtaana. Se, että synnit saisi anteeksi vain lestadiolaiselta, on sitten oppi, jota ei pitäis hyväksyä enää kun samassa kirkossa olemme. Ei siinä enää ole kyse Paarman mainitsemista tavoista vaan opista. Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää.

Lue lisää

se on Pyhän Hengen virka, joka on jokaisella Raamatun mukaisella uskovaisella, Lue tuosta jos et usko.

Joh. 20
Jeesus ilmestyy opetuslapsilleen
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" [20:19-31: Matt. 28:16-20; Mark. 16:14-20; Luuk. 24:36-53; Ap. t. 1:1-14 : Matt. 18:20 | 1. Kor. 15:5]
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Emmalia kirjoitti:

"Tämän opin esittäminen kirkon ydinopiksi (jos lestadiolaisuus on sen ydin, kuten tv:ssäkin nyt väitetään) on todella törkeää."

On, että vain vl-ihminen voi julistaa synninpäästön ihmiselle, kukaan muu ei voi sitä tehdä, ei edes Jumala ilman vl-ihmisen apua, aina tarvitaan vl synninpäästäjäksi.

Vl-liike on ominut itselleen Taivaan valtakunnan avaimet, ja vl-synnipäästöllä he päättävät sen kuka pääsee Taivaasen ja kuka ei, voi olla myös julistamatta synninpäästöä (vertaa saatanalle heittämiset ja vl-liikkeestä erottamiset).

Lisäksi vl-liike on ominut Pyhän Hengen itselleen, ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.

Tämän kaiken vl-opin kirkko on hyväksynyt silmät ummessa, siis hyväksynyt sen, että sen yksi herätysliike on "varastanut" itselleen kaikki Jumalan valtuudet, ja tätä oppia kirkko pitää Raamatun mukaisena opetuksena, se kuultiin viimeksi suviseuroissa. Käsittämätöntä suoraan sanottuna!

Lue lisää

>>>On, että vain vl-ihminen voi julistaa synninpäästön ihmiselle, kukaan muu ei voi sitä tehdä, ei edes Jumala ilman vl-ihmisen apua, aina tarvitaan vl synninpäästäjäksi.>>>>

Mitä ihmeellistä tuossa on, tietty vl- sana hämää. Mutta Jumalan valtakunnassa tietenkin saarnataan synnit anteeksi. Ei kahta puhetta.

>>>Vl-liike on ominut itselleen Taivaan valtakunnan avaimet,>>>>

Ei toki, vaan ne annettiin Taivaasta Jumalan valtakunnan käyttöön. Vl-ihmiset sattuvat tietty kuulumaan Jumalan valtakuntaan, joten luonnollista, että heilläkin on nuo avaimet.

>>>ja vl-synnipäästöllä he päättävät sen kuka pääsee Taivaasen ja kuka ei,>>>>

Valehdella voi jopa äärimmäisyyksiin asti, joten tuokaan ei pidä paikkaansa. Jumala päättää sekä saako kuka ja mitä anteeksi.piste.


>>>voi olla myös julistamatta synninpäästöä (vertaa saatanalle heittämiset ja vl-liikkeestä erottamiset).>>>>

Verrata saa, sinulla on siihen kaikki oikeudet. Miksi sua vaivaa vl-liikkeestä erottamiset? Miksi sua vaivaa saatanalle heittämiset? Jumalallahan on vain valta siihen.


>>>Lisäksi vl-liike on ominut Pyhän Hengen itselleen,>>>

Ei toki, Jumalan valtakunnalla on Pyhä Henki, vl-ihmiset sattuvat pääosin kuulumaan Jumalan valtakuntaan. Miksi kokoajan vääristelet?
Miksi et mene jo nukkumaan?


>>>>ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.>>>

Eikö koskaan omaatuntoasi vaivaa kun kirjoitat joka ikisellä rivillä ainoastaan ja vain törkeää valhetta? Joudut tilille tuostakin valheesta. Eri mieltä voi olla ja joskus se on hyväkin niin, mutta johdonmukainen valehtelu ei ole hyvä - sinulle itsellesi!

>>>Tämän kaiken vl-opin kirkko on hyväksynyt silmät ummessa,>>>>

Olkaa yksimieleiset opissa, joku sanoi noin? Miksi arvostelet kirkkoakin sokeaksi?
Etkö tiedä että Jumala pitää omistaan huolen, se on hyvin yksimielinen se Jumalan valtakunta, voiko kirkko olla Jumalan valtakunta kun siellä on kaikki vähän erimieltä - myös sinä, joka kaiken lisäksi rakkaudettomuuttasi kokoajan valehtelet?



>>>siis hyväksynyt sen, että sen yksi herätysliike on "varastanut" itselleen kaikki Jumalan valtuudet,>>>>

Miksi kokoajan valehtelet, miksi et mene jo nukkumaan?


>>>ja tätä oppia kirkko pitää Raamatun mukaisena opetuksena, se kuultiin viimeksi suviseuroissa.>>>

Kyllä kirkossa jotain hyvääkin on, vaikkakin tuossa tapauksessa vahingossa.


>>>>Käsittämätöntä suoraan sanottuna!>>>>

Sinulle se on sitä. Mutta elä silti valehtele - ihan itsesi takia sanon sinulle noin.

on Isämme Taivaassa kirjoitti:

se on Pyhän Hengen virka, joka on jokaisella Raamatun mukaisella uskovaisella, Lue tuosta jos et usko.

Joh. 20
Jeesus ilmestyy opetuslapsilleen
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, opetuslapset olivat illalla koolla lukittujen ovien takana, sillä he pelkäsivät juutalaisia. Yhtäkkiä Jeesus seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" [20:19-31: Matt. 28:16-20; Mark. 16:14-20; Luuk. 24:36-53; Ap. t. 1:1-14 : Matt. 18:20 | 1. Kor. 15:5]
20 Tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Ilo valtasi opetuslapset, kun he näkivät Herran.
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

"23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Koskee siis vain yhtätoista (12) opetuslasta (apostolia). Tätä valtuutta ei annettu kaikille alkukirkon jäsenille, koska kaikki eivät ole apostoleita. Heidän tehtävänä oli esim. tunnistaa, ovatko ihmiset kelvollisia menemään kasteelle. He tunnistivat tämän valtuuden avulla, kuka oli riittävän vilpitön saamaan Pyhän Hengen. He opettivat uskoa Kristukseen ja Hänen ohjeidensa noudattamista. He eivät saarnanneet syntejä anteeksi vl-tavalla, koska tiesivät, että Jumala antaa niille anteeksi, jotka hylkäävät väärät teot.

saat valtuuden? Täh? kirjoitti:

"23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Koskee siis vain yhtätoista (12) opetuslasta (apostolia). Tätä valtuutta ei annettu kaikille alkukirkon jäsenille, koska kaikki eivät ole apostoleita. Heidän tehtävänä oli esim. tunnistaa, ovatko ihmiset kelvollisia menemään kasteelle. He tunnistivat tämän valtuuden avulla, kuka oli riittävän vilpitön saamaan Pyhän Hengen. He opettivat uskoa Kristukseen ja Hänen ohjeidensa noudattamista. He eivät saarnanneet syntejä anteeksi vl-tavalla, koska tiesivät, että Jumala antaa niille anteeksi, jotka hylkäävät väärät teot.

Lue lisää

ole itseesikin tyytyväinen. elä piittaa muista. nauti.

saat valtuuden? Täh? kirjoitti:

"23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Koskee siis vain yhtätoista (12) opetuslasta (apostolia). Tätä valtuutta ei annettu kaikille alkukirkon jäsenille, koska kaikki eivät ole apostoleita. Heidän tehtävänä oli esim. tunnistaa, ovatko ihmiset kelvollisia menemään kasteelle. He tunnistivat tämän valtuuden avulla, kuka oli riittävän vilpitön saamaan Pyhän Hengen. He opettivat uskoa Kristukseen ja Hänen ohjeidensa noudattamista. He eivät saarnanneet syntejä anteeksi vl-tavalla, koska tiesivät, että Jumala antaa niille anteeksi, jotka hylkäävät väärät teot.

Lue lisää

Jeesus antoi vallan vain apostoleilleen, joista yksikään ei ollut vl.. Ei ollut Jeesuskaan.

pitkästä aikaa... kirjoitti:

>>>On, että vain vl-ihminen voi julistaa synninpäästön ihmiselle, kukaan muu ei voi sitä tehdä, ei edes Jumala ilman vl-ihmisen apua, aina tarvitaan vl synninpäästäjäksi.>>>>

Mitä ihmeellistä tuossa on, tietty vl- sana hämää. Mutta Jumalan valtakunnassa tietenkin saarnataan synnit anteeksi. Ei kahta puhetta.

>>>Vl-liike on ominut itselleen Taivaan valtakunnan avaimet,>>>>

Ei toki, vaan ne annettiin Taivaasta Jumalan valtakunnan käyttöön. Vl-ihmiset sattuvat tietty kuulumaan Jumalan valtakuntaan, joten luonnollista, että heilläkin on nuo avaimet.

>>>ja vl-synnipäästöllä he päättävät sen kuka pääsee Taivaasen ja kuka ei,>>>>

Valehdella voi jopa äärimmäisyyksiin asti, joten tuokaan ei pidä paikkaansa. Jumala päättää sekä saako kuka ja mitä anteeksi.piste.


>>>voi olla myös julistamatta synninpäästöä (vertaa saatanalle heittämiset ja vl-liikkeestä erottamiset).>>>>

Verrata saa, sinulla on siihen kaikki oikeudet. Miksi sua vaivaa vl-liikkeestä erottamiset? Miksi sua vaivaa saatanalle heittämiset? Jumalallahan on vain valta siihen.


>>>Lisäksi vl-liike on ominut Pyhän Hengen itselleen,>>>

Ei toki, Jumalan valtakunnalla on Pyhä Henki, vl-ihmiset sattuvat pääosin kuulumaan Jumalan valtakuntaan. Miksi kokoajan vääristelet?
Miksi et mene jo nukkumaan?


>>>>ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.>>>

Eikö koskaan omaatuntoasi vaivaa kun kirjoitat joka ikisellä rivillä ainoastaan ja vain törkeää valhetta? Joudut tilille tuostakin valheesta. Eri mieltä voi olla ja joskus se on hyväkin niin, mutta johdonmukainen valehtelu ei ole hyvä - sinulle itsellesi!

>>>Tämän kaiken vl-opin kirkko on hyväksynyt silmät ummessa,>>>>

Olkaa yksimieleiset opissa, joku sanoi noin? Miksi arvostelet kirkkoakin sokeaksi?
Etkö tiedä että Jumala pitää omistaan huolen, se on hyvin yksimielinen se Jumalan valtakunta, voiko kirkko olla Jumalan valtakunta kun siellä on kaikki vähän erimieltä - myös sinä, joka kaiken lisäksi rakkaudettomuuttasi kokoajan valehtelet?



>>>siis hyväksynyt sen, että sen yksi herätysliike on "varastanut" itselleen kaikki Jumalan valtuudet,>>>>

Miksi kokoajan valehtelet, miksi et mene jo nukkumaan?


>>>ja tätä oppia kirkko pitää Raamatun mukaisena opetuksena, se kuultiin viimeksi suviseuroissa.>>>

Kyllä kirkossa jotain hyvääkin on, vaikkakin tuossa tapauksessa vahingossa.


>>>>Käsittämätöntä suoraan sanottuna!>>>>

Sinulle se on sitä. Mutta elä silti valehtele - ihan itsesi takia sanon sinulle noin.

Lue lisää

Jos ei usko kirkon sakramenteillä kuten ehtoollisella syntien anteeksi saamiseen ja uskoo vain itsellään olevan Pyhän Hengen, niin olisi varmaankin parempi, että muiden maiden malliin lestadiolaiset olisivat oma vaapaa kirkkokunta. Tästähän on esimerkkejä ja taitaa olla elo kaikilla parempi kuin nykyisin ev. lut kirkon sisällä.

Sinänsä olen sitä mieltä, että lestadiolaisilla on usko, jolla pelastuu, on Pyhä Henki ja monella kadehdittavan puhdas mielikin, mutta niin on muillakin ev. lut. kirkkoon kuuluvilla. Pyhä Henki on meilläkin. Emme kaikki viinaa juo, emme harrasta irtoseksiä, emme kaikki edes omista televisiota ja niitäkin on, joilla on lapsia juuri niin paljon kuin on voinut saada. Kun armosta kuitenkin eletään eikä teoista, on oleellista uskossa se, että synnit saa luterilaisessa kirkossamme anteeksi.

etsivä kirjoitti:

Jos ei usko kirkon sakramenteillä kuten ehtoollisella syntien anteeksi saamiseen ja uskoo vain itsellään olevan Pyhän Hengen, niin olisi varmaankin parempi, että muiden maiden malliin lestadiolaiset olisivat oma vaapaa kirkkokunta. Tästähän on esimerkkejä ja taitaa olla elo kaikilla parempi kuin nykyisin ev. lut kirkon sisällä.

Sinänsä olen sitä mieltä, että lestadiolaisilla on usko, jolla pelastuu, on Pyhä Henki ja monella kadehdittavan puhdas mielikin, mutta niin on muillakin ev. lut. kirkkoon kuuluvilla. Pyhä Henki on meilläkin. Emme kaikki viinaa juo, emme harrasta irtoseksiä, emme kaikki edes omista televisiota ja niitäkin on, joilla on lapsia juuri niin paljon kuin on voinut saada. Kun armosta kuitenkin eletään eikä teoista, on oleellista uskossa se, että synnit saa luterilaisessa kirkossamme anteeksi.

Lue lisää

>>>>Jos ei usko kirkon sakramenteillä kuten ehtoollisella syntien anteeksi saamiseen ja uskoo vain itsellään olevan Pyhän Hengen, niin olisi varmaankin parempi, että muiden maiden malliin lestadiolaiset olisivat oma vaapaa kirkkokunta.>>>>

Jumalan valtakunnalle sillä ei ole käsittääkseni merkitystä. Kirkolle se käsittääkseni olisi aika kova isku. Hautausmaanhoitoa yms jatkossa - luulen.


>>>Tästähän on esimerkkejä ja taitaa olla elo kaikilla parempi kuin nykyisin ev. lut kirkon sisällä.>>>

Ahaa.


>>>Sinänsä olen sitä mieltä, että lestadiolaisilla on usko, jolla pelastuu, on Pyhä Henki ja monella kadehdittavan puhdas mielikin, mutta niin on muillakin ev. lut. kirkkoon kuuluvilla.>>>>

On vain yksi Usko.



>>>>Pyhä Henki on meilläkin.>>>

Ahaa.

>>> Emme kaikki viinaa juo, emme harrasta irtoseksiä, emme kaikki edes omista televisiota ja niitäkin on, joilla on lapsia juuri niin paljon kuin on voinut saada.>>>>

Ahaa. Noila asioilla tai noitten asioitten pois-jättämisellä ei vaan pelastu.


>>>Kun armosta kuitenkin eletään eikä teoista,>>>

Milestäni juuri kolme (3) sekuntia sitten kirjoitit vain ja ainoastaan teoista :).

>>>on oleellista uskossa se, että synnit saa luterilaisessa kirkossamme anteeksi. >>>

Ahaa.

hieno a kirjoitti:

>>>>Jos ei usko kirkon sakramenteillä kuten ehtoollisella syntien anteeksi saamiseen ja uskoo vain itsellään olevan Pyhän Hengen, niin olisi varmaankin parempi, että muiden maiden malliin lestadiolaiset olisivat oma vaapaa kirkkokunta.>>>>

Jumalan valtakunnalle sillä ei ole käsittääkseni merkitystä. Kirkolle se käsittääkseni olisi aika kova isku. Hautausmaanhoitoa yms jatkossa - luulen.


>>>Tästähän on esimerkkejä ja taitaa olla elo kaikilla parempi kuin nykyisin ev. lut kirkon sisällä.>>>

Ahaa.


>>>Sinänsä olen sitä mieltä, että lestadiolaisilla on usko, jolla pelastuu, on Pyhä Henki ja monella kadehdittavan puhdas mielikin, mutta niin on muillakin ev. lut. kirkkoon kuuluvilla.>>>>

On vain yksi Usko.



>>>>Pyhä Henki on meilläkin.>>>

Ahaa.

>>> Emme kaikki viinaa juo, emme harrasta irtoseksiä, emme kaikki edes omista televisiota ja niitäkin on, joilla on lapsia juuri niin paljon kuin on voinut saada.>>>>

Ahaa. Noila asioilla tai noitten asioitten pois-jättämisellä ei vaan pelastu.


>>>Kun armosta kuitenkin eletään eikä teoista,>>>

Milestäni juuri kolme (3) sekuntia sitten kirjoitit vain ja ainoastaan teoista :).

>>>on oleellista uskossa se, että synnit saa luterilaisessa kirkossamme anteeksi. >>>

Ahaa.

Lue lisää

Hautausmaiden hoito sujuu täällä etelässä ihan niin kuin ennenkin. Ja kirkoissa on se määrä väkeä kuin tähänkin asti. Ei luterilainen kirkko ole niin kuollut ja ole vain lestadiolaisten varassa, niin että emme selviäsi. Pohjoisessa voi olla tyhjiä kirkkoja mutta niin on kyläkauppoja kaikkea muutakin enemmän tai vähemmän tyhjää. Voisi jopa olla helpompi muiden tulla kirkkoon ja kirkon touhuihin, jos tuntisi olevansa oikea seurakuntalainen omassa kirkkokunnassaan. Suomessa kun seurakunna joutuu valitsemaan asuinkunnan eikä oman vapaan valinnan mukaan.

Weha mielellään vertaa alkukirkon synagoogassa opettemiseen. Minulle on opetettu, että se tapahtui siksi että Roomassa vain juutalaisilla oli lupa olla palvomattta keisaria jumalana. Niin että tarvittiin turvapaikka. Samaa tarvetta saarnata pakanoiden keskellä teillä ei pitäsi nyt olla. Tämä menee nyt kyllä riitelyksi eikä ole ihan oman tahtonikaan mukaista kun olen kuitenkin tuntenut todella kunnioitettavia lestadiolaisia, olen todella vilpittömästi koitanut paneutua uskoonne juuri heidän takiaan ja pidän siinä edelleenkin monesta arvokkaasta piirteestä.

pitkästä aikaa... kirjoitti:

>>>On, että vain vl-ihminen voi julistaa synninpäästön ihmiselle, kukaan muu ei voi sitä tehdä, ei edes Jumala ilman vl-ihmisen apua, aina tarvitaan vl synninpäästäjäksi.>>>>

Mitä ihmeellistä tuossa on, tietty vl- sana hämää. Mutta Jumalan valtakunnassa tietenkin saarnataan synnit anteeksi. Ei kahta puhetta.

>>>Vl-liike on ominut itselleen Taivaan valtakunnan avaimet,>>>>

Ei toki, vaan ne annettiin Taivaasta Jumalan valtakunnan käyttöön. Vl-ihmiset sattuvat tietty kuulumaan Jumalan valtakuntaan, joten luonnollista, että heilläkin on nuo avaimet.

>>>ja vl-synnipäästöllä he päättävät sen kuka pääsee Taivaasen ja kuka ei,>>>>

Valehdella voi jopa äärimmäisyyksiin asti, joten tuokaan ei pidä paikkaansa. Jumala päättää sekä saako kuka ja mitä anteeksi.piste.


>>>voi olla myös julistamatta synninpäästöä (vertaa saatanalle heittämiset ja vl-liikkeestä erottamiset).>>>>

Verrata saa, sinulla on siihen kaikki oikeudet. Miksi sua vaivaa vl-liikkeestä erottamiset? Miksi sua vaivaa saatanalle heittämiset? Jumalallahan on vain valta siihen.


>>>Lisäksi vl-liike on ominut Pyhän Hengen itselleen,>>>

Ei toki, Jumalan valtakunnalla on Pyhä Henki, vl-ihmiset sattuvat pääosin kuulumaan Jumalan valtakuntaan. Miksi kokoajan vääristelet?
Miksi et mene jo nukkumaan?


>>>>ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.>>>

Eikö koskaan omaatuntoasi vaivaa kun kirjoitat joka ikisellä rivillä ainoastaan ja vain törkeää valhetta? Joudut tilille tuostakin valheesta. Eri mieltä voi olla ja joskus se on hyväkin niin, mutta johdonmukainen valehtelu ei ole hyvä - sinulle itsellesi!

>>>Tämän kaiken vl-opin kirkko on hyväksynyt silmät ummessa,>>>>

Olkaa yksimieleiset opissa, joku sanoi noin? Miksi arvostelet kirkkoakin sokeaksi?
Etkö tiedä että Jumala pitää omistaan huolen, se on hyvin yksimielinen se Jumalan valtakunta, voiko kirkko olla Jumalan valtakunta kun siellä on kaikki vähän erimieltä - myös sinä, joka kaiken lisäksi rakkaudettomuuttasi kokoajan valehtelet?



>>>siis hyväksynyt sen, että sen yksi herätysliike on "varastanut" itselleen kaikki Jumalan valtuudet,>>>>

Miksi kokoajan valehtelet, miksi et mene jo nukkumaan?


>>>ja tätä oppia kirkko pitää Raamatun mukaisena opetuksena, se kuultiin viimeksi suviseuroissa.>>>

Kyllä kirkossa jotain hyvääkin on, vaikkakin tuossa tapauksessa vahingossa.


>>>>Käsittämätöntä suoraan sanottuna!>>>>

Sinulle se on sitä. Mutta elä silti valehtele - ihan itsesi takia sanon sinulle noin.

Lue lisää

Palstalla jatkuvasti kuin paraskin vl-asiantuntija vaikka olet muistaakseni sanonut ettet itse edusta vl-uskoa? Kysyn ihan siksi koska vl-ihmiset itse sanovat ettei asioita ulkopuolinen näe oikein.

"Valehdella voi jopa äärimmäisyyksiin asti, joten tuokaan ei pidä paikkaansa. Jumala päättää sekä saako kuka ja mitä anteeksi.piste."

Mitäköhän valehtelin? Uskon itsekkin noin, että Jumala yksin päättää kyseisen asian, mutta vl-oppi hämää tässä luulemaan, että vl voi päättää tuonkin asian. Tiedän, että vl-liikkeen jättäneelle sanotaan tämän joutuvan tulimereen kun jättää vl-liikkeen, eli Jumalalta on viety oikeus päättää tuo asia.

"Verrata saa, sinulla on siihen kaikki oikeudet. Miksi sua vaivaa vl-liikkeestä erottamiset? Miksi sua vaivaa saatanalle heittämiset? Jumalallahan on vain valta siihen."

Joo, en usko ihmisen voimaan heittää ketään saatanalle. Vaikka vl-liikkeessä joku on näin toiminut ja uskotellut näin olevan, niin se ei ole totuus. Saatanalle heittämiset vaivaavat siksi koska siinä kohdellaan ihmisiä väärin uskon varjolla, pelotellen.

"Ei toki, Jumalan valtakunnalla on Pyhä Henki, vl-ihmiset sattuvat pääosin kuulumaan Jumalan valtakuntaan. Miksi kokoajan vääristelet?
Miksi et mene jo nukkumaan?"

Kaikilla ihmisillä jotka kuuluvat Jumalan valtakuntaan on Pyhä Henki. Uskon, että myös osalla vl-ihmisillä on Pyhä Henki mutta en suinkaan usko niin, että kaikilla vl-ihmisillä on Pyhä Henki. Mitä vääristelin? Kerron vain asiat niin rehellisesti kuin vain osaan, ja miten olen ymmärtänyt.

Nukkumaan menen sitten kun väsyttää. Piste:)

>>>>ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.>>>

"Eikö koskaan omaatuntoasi vaivaa kun kirjoitat joka ikisellä rivillä ainoastaan ja vain törkeää valhetta? Joudut tilille tuostakin valheesta. Eri mieltä voi olla ja joskus se on hyväkin niin, mutta johdonmukainen valehtelu ei ole hyvä - sinulle itsellesi!"

Kyllä omatuntoni soimaa ja pahasti jos valehtelen, ja niin kauan on paha olla kunnes korjaan valheen oikeaksi, ja kerron valehdelleeni.

Tuo mistä nyt syytät minua, että valehtelen törkeästi, niin en valehtele. Ihan aidosti ja rehellisesti kirjoitan niin miten olen asiat ymmärtänyt. Olen tosiaan ymmärtänyt asiat noin miten kirjoitan, ja silloin on ihan turha syyttää valheista. Korjaa väärä oikeaksi selkokielellä ilman kaarteluita, niin asiat voi ehkä ymmärtää paremmin.

Loppu kirjoituksesi onkin melkein pelkästään syyttelyä valehtelemisesta, ja kun en omasta mielestäni valehtele, niin ihan samoin sinäkin joudut aikanaan vastaamaan noista turhista syytöksistäsi. En meinaan valehtele vaan kerron todellakin rehellisesti niin miten olen asiat ymmärtänyt, minulla ei ole mitään syytä valehdella.

Ystävällisesti totean, että jos en jatkossa jaksa alkaa tähän jatkvaan jaaritteluun kanssasi, niin jätän vastaamatta sinulle. Se ei ole henkilökohtaista, mutta aika ei riitä siihen selittämiseen kun toinen koko ajan ymmärtää väärin sanomiset.

Hyvää päivän jatkoa:)

Emmalia kirjoitti:

Palstalla jatkuvasti kuin paraskin vl-asiantuntija vaikka olet muistaakseni sanonut ettet itse edusta vl-uskoa? Kysyn ihan siksi koska vl-ihmiset itse sanovat ettei asioita ulkopuolinen näe oikein.

"Valehdella voi jopa äärimmäisyyksiin asti, joten tuokaan ei pidä paikkaansa. Jumala päättää sekä saako kuka ja mitä anteeksi.piste."

Mitäköhän valehtelin? Uskon itsekkin noin, että Jumala yksin päättää kyseisen asian, mutta vl-oppi hämää tässä luulemaan, että vl voi päättää tuonkin asian. Tiedän, että vl-liikkeen jättäneelle sanotaan tämän joutuvan tulimereen kun jättää vl-liikkeen, eli Jumalalta on viety oikeus päättää tuo asia.

"Verrata saa, sinulla on siihen kaikki oikeudet. Miksi sua vaivaa vl-liikkeestä erottamiset? Miksi sua vaivaa saatanalle heittämiset? Jumalallahan on vain valta siihen."

Joo, en usko ihmisen voimaan heittää ketään saatanalle. Vaikka vl-liikkeessä joku on näin toiminut ja uskotellut näin olevan, niin se ei ole totuus. Saatanalle heittämiset vaivaavat siksi koska siinä kohdellaan ihmisiä väärin uskon varjolla, pelotellen.

"Ei toki, Jumalan valtakunnalla on Pyhä Henki, vl-ihmiset sattuvat pääosin kuulumaan Jumalan valtakuntaan. Miksi kokoajan vääristelet?
Miksi et mene jo nukkumaan?"

Kaikilla ihmisillä jotka kuuluvat Jumalan valtakuntaan on Pyhä Henki. Uskon, että myös osalla vl-ihmisillä on Pyhä Henki mutta en suinkaan usko niin, että kaikilla vl-ihmisillä on Pyhä Henki. Mitä vääristelin? Kerron vain asiat niin rehellisesti kuin vain osaan, ja miten olen ymmärtänyt.

Nukkumaan menen sitten kun väsyttää. Piste:)

>>>>ja vl-oppiin kuuluu, että muilla ei voi olla Pyhää Henkeä vain heillä jotka kantavat nimeä vl.>>>

"Eikö koskaan omaatuntoasi vaivaa kun kirjoitat joka ikisellä rivillä ainoastaan ja vain törkeää valhetta? Joudut tilille tuostakin valheesta. Eri mieltä voi olla ja joskus se on hyväkin niin, mutta johdonmukainen valehtelu ei ole hyvä - sinulle itsellesi!"

Kyllä omatuntoni soimaa ja pahasti jos valehtelen, ja niin kauan on paha olla kunnes korjaan valheen oikeaksi, ja kerron valehdelleeni.

Tuo mistä nyt syytät minua, että valehtelen törkeästi, niin en valehtele. Ihan aidosti ja rehellisesti kirjoitan niin miten olen asiat ymmärtänyt. Olen tosiaan ymmärtänyt asiat noin miten kirjoitan, ja silloin on ihan turha syyttää valheista. Korjaa väärä oikeaksi selkokielellä ilman kaarteluita, niin asiat voi ehkä ymmärtää paremmin.

Loppu kirjoituksesi onkin melkein pelkästään syyttelyä valehtelemisesta, ja kun en omasta mielestäni valehtele, niin ihan samoin sinäkin joudut aikanaan vastaamaan noista turhista syytöksistäsi. En meinaan valehtele vaan kerron todellakin rehellisesti niin miten olen asiat ymmärtänyt, minulla ei ole mitään syytä valehdella.

Ystävällisesti totean, että jos en jatkossa jaksa alkaa tähän jatkvaan jaaritteluun kanssasi, niin jätän vastaamatta sinulle. Se ei ole henkilökohtaista, mutta aika ei riitä siihen selittämiseen kun toinen koko ajan ymmärtää väärin sanomiset.

Hyvää päivän jatkoa:)

Lue lisää

Jos mahdollista, jätä täysin huomiotta tuon tyypin kirjoitukset. Hän näyttää nyt iskevän syytöksillään sinun kimppuusi, kun minä olen lopettanut kirjoitteluni täällä. Aiemmin hän oli minun kimpussani ja ampui kiinni kaikkiin kirjoituksiini täsmälleen samalla tavalla.

Minun neuvoni on, ettet alkaisi millekään hänen kanssaan. Pahoitat vain oman mielesi, joka näyttääkin olevan hänen ainoa tarkoituksensa.

Raamatusta se kohta, jossa sanotaan, että TV ei ole uskovaisen kodin huonekalu, ja että TV on kadottava synti.

Joosua kirjoitti:

Jos mahdollista, jätä täysin huomiotta tuon tyypin kirjoitukset. Hän näyttää nyt iskevän syytöksillään sinun kimppuusi, kun minä olen lopettanut kirjoitteluni täällä. Aiemmin hän oli minun kimpussani ja ampui kiinni kaikkiin kirjoituksiini täsmälleen samalla tavalla.

Minun neuvoni on, ettet alkaisi millekään hänen kanssaan. Pahoitat vain oman mielesi, joka näyttääkin olevan hänen ainoa tarkoituksensa.

Lue lisää

"Jos mahdollista, jätä täysin huomiotta tuon tyypin kirjoitukset. Hän näyttää nyt iskevän syytöksillään sinun kimppuusi, kun minä olen lopettanut kirjoitteluni täällä."

Eniten ihmettelen, että ei-vl ihminen näkee noin paljon vaivaa kirjoitella vl-opin puolesta, sillä ollaan kuitenkin molemmat ihan samalla tavoin vl-liikkeen ulkopuolisia. Minä puhun siitä miten olen sen ymmärtänyt ja toinen tuo oman ymmärryksensä esille. Ja ao koittaa muuttaa väkisten omat kirjoitukset muuksi kuin ne on tarkoitettu. Ja lähtee syyttämään valehtelusta. Eihän ei-vl ihminen näe vl-uskoa oikein sanovat itse vl:ät.

Jos olen käsittänyt jotain väärin, niin mieluusti keskustelen siitä vl-ihmisen kanssa, koska vain vl voi korjata väärinkäsitykset oikeaksi. Ja olen myös keskustellut vl:ien kanssa, ja sen perusteella olen myös käsitykseni saannut.

"Minun neuvoni on, ettet alkaisi millekään hänen kanssaan. Pahoitat vain oman mielesi, joka näyttääkin olevan hänen ainoa tarkoituksensa."

Juu, en jatka kirjoittelua hänen kanssaan jos se aina menee tuollaiseksi turhan jaaritteluksi, ja syyttelyksi.

Mieltäni en pahoita niin helposti koska olen kaikkeen kai tottunut. Ja oikeastaan itsellä on silloin helppo olla, kun tosiaan sanoo asiat rehellisesti, niin ei tule huonoa omaatuntoa. Sitten voisi tulla pahamieli helpomminkin, jos itse olisi sortunut valheisiin, ja se näkyisi kyllä myös erittäin ilkeinä kirjoituksina koska mikään vääryys ei pysy sydämen sisällä.

Tehdään uusi entistä ehompi - kalliolle.